On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]

====================================================================
http://zhistory.borda.ru - начало форума

ВНИМАНИЕ!!!

форум закрыт!!! (31.03.24 )

Минимум до окончания войны или навсегда.
Не вижу о чем и с кем беседовать. Что происходит - разрыв пропастью.
Оставляю эту стартовую страницу чтобы такой адрес форума не был использован кем-то с другими целями.
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ:
ПРЕМОДЕРАЦИЮ не читаю.
Вопросы принимаются на почте сайта: info[собачка]zhistory.org.ua
Переход на сайт ZHISTORY (пока/если действует)...


АвторСообщение
Admin





Сообщение: 32
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.09 21:23. Заголовок: Судьба польских офиц. из сов.лагерей (1939-194? гг.) (прод._восст.)


Iskander писал:
 цитата:
Рассматриваются два важных момента в определении виновников расстрела польских офицеров на территории СССР - дата производства пистолетных патронов, которыми производились эти расстрелы и документы, свидетельствующие о периоде пребывания польских офицеров на территории СССР до самой их смерти.


Скрытый текст

(для справки)

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 144 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]


alexis18
Глубокпикирующийвлужу


Сообщение: 330
Зарегистрирован: 01.09.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.10 16:57. Заголовок: Анонимно пишет: Але..


Анонимно пишет:

 цитата:
Алексис18, а вы по поводу подлинности письма пишите сразу президенту РФ. Или главврачу вашей местной психиатрической лечебницы. Что вам ближе.
Если сомневаетесь в подлинности таких документов, то рекомендую сначала все-таки в клинику к специалистам. И ежели они скажут, что лечить не надо, уже можно тогда писать президенту.
Так и пишите, "Москва, Кремль, Медведеву". На почте примут и письмо дойдет. Не сомневайтесь.



Ну надо же, как же это можно сомневаться в подлинности вот таких вот документов:



Сталин в 1959г. из гроба приказывает Шелепину вторично расстрелять поляков.
Так что да, к психиатору однозначно.


Спасибо: 0 
Профиль
Анонимно





Сообщение: 1288
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Крыжополь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.10 17:18. Заголовок: Алексис, вы пишите п..


Алексис, вы пишите прямо президенту Медведеву.
Уверен, он думает, что документы настоящие.
Ему и откройте глаза на подлоги.

Слабо написать верховному главнокомандующему письмо и отправить по почте?
Заказным, с уведомлением о вручении.
изложите там "фсю правду", и будет щастье.

Ась? Слабо?


http://klim-yarko.livejournal.com/ Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 807
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.10 17:20. Заголовок: alexis18 пишет: Ста..


alexis18 пишет:

 цитата:
Сталин в 1959г. из гроба приказывает Шелепину вторично расстрелять поляков.
Так что да, к психиатору однозначно.

Кааазёл, разуй глаза и протри свои (СВОИ, шизо) очки.
Читать НЕ умеешь?
Ну так вчитайся в выделенное слово, недоделок:



Спасибо: 0 
Профиль
alexis18
Глубокпикирующийвлужу


Сообщение: 331
Зарегистрирован: 01.09.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.10 17:23. Заголовок: Анонимно пишет: Сла..


Анонимно пишет:

 цитата:
Слабо написать верховному главнокомандующему письмо и отправить по почте?
Заказным, с уведомлением о вручении.
изложите там "фсю правду", и будет щастье.

Ась? Слабо?



Ну, во-первых, он, слава богу, не мой главнокомандующий.
А во-вторых - уже написали:

 цитата:
Президенту Российской Федерации МЕДВЕДЕВУ Д.А.



Уважаемый Дмитрий Анатольевич!

19 апреля 2010 года в Государственной Думе состоялся «Круглый стол» на тему «Катынь – правовые и политические аспекты». В его работе приняли участие депутаты Госдумы, известные писатели, крупные ученые-историки, юристы, эксперты, представители общественных организаций...

...В подтверждении своих заявлений поляки ссылаются на записку Л. Берии (№ 794/Б), в которой он якобы предложил И. Сталину дать согласие на расстрел более 25 тысяч пленных офицеров. На этой записке основаны и выводы следователей Главной военной прокуратуры.

Однако названный документ вызывает большие сомнения в его подлинности. Согласно выводам экспертизы, проведенной по просьбе историка С.Стрыгина ведущими специалистами МВД РФ, три первых страницы текста записки изготовлены на одной пишущей машинке, а последняя, на которой имеется всего пять строк текста и якобы подпись Л. Берии, на другой пишущей машинке. Записка датирована мартом 1940 года, но в ней отсутствует конкретное число месяца. Такое в практике изготовления документов и делопроизводства НКВД исключалось...



Я эту ссылку уже приводил на днях, форум внимательно надо читать.

Спасибо: 0 
Профиль
alexis18
Глубокпикирующийвлужу


Сообщение: 332
Зарегистрирован: 01.09.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.10 17:28. Заголовок: Закорецкий пишет: К..


Закорецкий пишет:

 цитата:
Кааазёл, разуй глаза и протри свои (СВОИ, шизо) очки.
Читать НЕ умеешь?
Ну так вчитайся в выделенное слово, недоделок:



Закорец, а чего мата меньше обычного?
Никак заболел?
Ну и что? Так положено выписки делать?
Ознакомься:
http://www.nash-sovremennik.ru/p.php?y=2007&n=4&id=11

 цитата:
Вопросы возникают и после ознакомления с экземпляром выписки из протокола заседания Политбюро ЦК ВКП(б) от 5 марта 1940 г., направленным в феврале 1959 г. Председателю КГБ А. Шелепину. Этот экземпляр также был отпечатан в марте 1940 г. или позднее. Однако с него удалили дату 5 марта 1940 г. и фамилию старого адресата, после чего в текст впечатали новую дату 27 февраля 1959 г. и фамилию Шелепина. По всем канонам делопроизводства, новая дата и новая фамилия адресата должны были ставиться только на сопроводительном письме!



Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 808
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.10 17:40. Заголовок: alexis18 пишет: Это..


alexis18 пишет:

 цитата:
Этот экземпляр также был отпечатан в марте 1940 г. или позднее. Однако с него удалили дату 5 марта 1940 г. и фамилию старого адресата, после чего в текст впечатали новую дату 27 февраля 1959 г. и фамилию Шелепина.

Обрисуй,
чем "удалили"?
Хлоркой?
И какой смысл удалять?
Для чего?


Спасибо: 0 
Профиль
Анонимно





Сообщение: 1289
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Крыжополь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.10 17:42. Заголовок: Алексис, так вы и ес..


Алексис, так вы и есть Илюхин ?

Ну раз президенту уже написали, остается второй адрес.
Москва, улица 8 Марта, в больницу специалистам.
Дерзайте.

Наполеон и Кутузов вас ждут, с "правдой про поляков". С нетерпением. Им же скучно, поди.
Только медсеcтра с галоперидолом заходит, а тут вы. Со свежими идеями.

Вперед! малохольный...

http://klim-yarko.livejournal.com/ Спасибо: 0 
Профиль
alexis18
Глубокпикирующийвлужу


Сообщение: 333
Зарегистрирован: 01.09.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.10 17:46. Заголовок: Закорецкий пишет: О..


Закорецкий пишет:

 цитата:
Обрисуй,
чем "удалили"?
Хлоркой?
И какой смысл удалять?
Для чего?


Откуда я знаю чем удалили? У фальсификаторов надо спросить.
Может рядовые работники архива,или те, кого заставили фальсифицировать, специально сделали ляпсус, чтобы внимание привлечь и дать намек, что это фальшивка.
Не зря же на "письме Берии" росписи идут сверху вниз, как будто левша писал. Хотя Сталин был правша.
И Токарев на допросе чушь порол, про "чемодан вальтеров".
Очень даже может быть.

Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 809
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.10 18:09. Заголовок: alexis18 пишет: Отк..


alexis18 пишет:

 цитата:
Откуда я знаю чем удалили? У фальсификаторов надо спросить.


Понятно.
Как вопить и вопить - так все мастера!
А как насчет уточнить - так я не я и каша не моя.

А кто сказал, что "удалили"?
Где это видно?
Я например, вообще не увидел.
Попрошу увеличить фрагмент "удаленного"
и ткнуть пальцем, что видно, что подтирали
(резинкой).
(А то вынужден буду повторить сборник
идиоматических выражений).


Спасибо: 0 
Профиль
alexis18
Глубокпикирующийвлужу


Сообщение: 334
Зарегистрирован: 01.09.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.10 18:50. Заголовок: Закорецкий пишет: А..


Закорецкий пишет:

 цитата:
А кто сказал, что "удалили"?



Да нет, это сразу, в 1940г., Сталин Шелепину приказал в 1959г. поляков расстрелять.
Глаза протри, увидишь что там, где написано "Шелепину", стирали что-то.

Только что приводил ссылку:

 цитата:
Вопросы возникают и после ознакомления с экземпляром выписки из протокола заседания Политбюро ЦК ВКП(б) от 5 марта 1940 г., направленным в феврале 1959 г. Председателю КГБ А. Шелепину. Этот экземпляр также был отпечатан в марте 1940 г. или позднее. Однако с него удалили дату 5 марта 1940 г. и фамилию старого адресата, после чего в текст впечатали новую дату 27 февраля 1959 г. и фамилию Шелепина.




Спасибо: 0 
Профиль
Jene



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 29.04.10
Откуда: Россия, Владивосток
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.10 03:19. Заголовок: Ничего там не удалял..


Ничего там не удаляли и не подчищали. Это Шелепин затребовал выписку в 59 году, ему и прислали. На готовом экземпляре выписки, сделанной в 40 году, в которой не было ни даты отправки, ни адресата, поставили дату и адресата в 59 году. Вместо подписи Сталина машинописный текст, печать ЦК заверяет верность выписки.

В чем проблема-то???

Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 819
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.10 06:34. Заголовок: Jene пишет: Ничего ..


Jene пишет:

 цитата:
Ничего там не удаляли и не подчищали.

Нифига - подчищали - адреса "Берии" и дату "5 марта 1940 г." - на 1-ом экземпляре. А вторая выписка - Берии (из-под копирки).
Подробности - здесь:
http://zhistory2.forum24.ru/?1-8-0-00000162-000-0-0-1272511786

Спасибо: 0 
Профиль
Jene



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 29.04.10
Откуда: Россия, Владивосток
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.10 07:27. Заголовок: На первом экземпляре..


На первом экземпляре есть отметки, кому и когда направлялись копии. На момент создания выписки кому-то направлен 1 экземпляр, в 41 году - еще 1 экземпляр Берии, в 59-м - Шелепину. А всего было 4 экземпляра. Так что должен быть еще один - без даты отправки и получателя. Ну это я наспех просмотрел, пытливый исследователь может еще чего-нито разглядеть :)

Спасибо: 0 
Профиль
1963 new



Сообщение: 222
Зарегистрирован: 20.11.09
Откуда: Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.10 08:33. Заголовок: alexis18 пишет: Да ..


alexis18 пишет:

 цитата:
Да нет, это сразу, в 1940г., Сталин Шелепину приказал в 1959г. поляков расстрелять.
Глаза протри, увидишь что там, где написано "Шелепину", стирали что-то.



1. А вы в курсе, что в 1959 году копировальных машин не было?
И выписки именно печатали?
2. То, что выписка сделана после 1952 года доказывает печать ЦК КПСС, до 1952 года такой партии не существовало.

Спасибо: 0 
Профиль
alexis18
Глубокпикирующийвлужу


Сообщение: 338
Зарегистрирован: 01.09.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.10 11:23. Заголовок: 1963 new пишет: 1. ..


1963 new пишет:

 цитата:
1. А вы в курсе, что в 1959 году копировальных машин не было?
И выписки именно печатали?


Я еще в курсе, что земля круглая, небо голубое, вода мокрая и т.д.
И когда я, собственно, утверждал обратное?
1963 new пишет:

 цитата:
2. То, что выписка сделана после 1952 года доказывает печать ЦК КПСС, до 1952 года такой партии не существовало.


Совершенно верно, она сделана в 1992г. Полностью согласен.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 144 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 222
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет