ВНИМАНИЕ!!!

 Отправлено: 07.02.10 14:25. Заголовок: Дискуссия про мобплан-41

Выделено из темы про ПЛАН-41

 Отправлено: 08.02.10 00:36. Заголовок: www-nik пишет: Чита..

www-nik пишет:

цитата:

Читай Терру, т. 12-1.

Ссылочку нельзя? А то на Милитере только титул.
http://militera.lib.ru/docs/da/nko_1937-1941/index.html

 Отправлено: 08.02.10 10:59. Заголовок: Закорецкий пишет: А..

Закорецкий пишет:

цитата:

А вообще интересно - Сталин подписал Указ про мобилизацию не из всех округов, а нарком обороны добавил к ним и остальные "скрытым" порядком!?!?!? Чё это за ХРЕНЬ???? С ума сошли? Что помешало включить ВСЕ округа в Указ?

Потому что война против Германии, а не Японии. А мобилизация - это война. Предлагаете на два фронта воевать?
А призывники или отдельные специалисты для укомплектования частей в округах, где проводится открытая мобилизация, могут быть из окургов, в которых открытая мобилизация не объявлется.

 Отправлено: 08.02.10 16:46. Заголовок: marat пишет: Потому..

marat пишет:

цитата:

Потому что война против Германии, а не Японии. А мобилизация - это война. Предлагаете на два фронта воевать?

Ты это о чём?
Всё летаешь с 32-го этажа?
Не надоело?
При чём здесь это?
А "Указ" о мобилизации с 23.06.41 абы как сочиняли?
Даж не подумав, с кем воевать?
Ты уже все свои таблетки покушал?
Ну так пойди к медсестре, напомни.


marat пишет:

цитата:

А призывники или отдельные специалисты для укомплектования частей в округах, где проводится открытая мобилизация, могут быть из окургов, в которых открытая мобилизация не объявлется.

Нда?
И каким это образом?
РВК Житомира будет перезваниваться с РВК из Хабаровска?
Ну, блин, и больные же эти ИА!!!!!

 Отправлено: 08.02.10 20:46. Заголовок: Закорецкий пишет: Н..

Закорецкий пишет:

цитата:

Нда? И каким это образом? РВК Житомира будет перезваниваться с РВК из Хабаровска? Ну, блин, и больные же эти ИА!!!!!

Просто. На основании директивы ГШ, отрывок из которой я и привел.

 Отправлено: 08.02.10 20:48. Заголовок: Закорецкий пишет: С..

Закорецкий пишет:

цитата:

Ссылочку нельзя? А то на Милитере только титул.

Это не тот том. Я же написал 12-1, а ты даешь 2-1

 Отправлено: 08.02.10 23:12. Заголовок: www-nik пишет: Прос..

www-nik пишет:

цитата:

Просто. На основании директивы ГШ, отрывок из которой я и привел.

Я фигею, Клара!
И за сколько же НЕДЕЛЬ приписник из Хабаровска доберется до Житомира?
Э-э-э-э...........
А-а-а-а-а-а-а.............
Я плакаль...
Не, я рыдаль....

 Отправлено: 08.02.10 23:13. Заголовок: www-nik пишет: Это ..

www-nik пишет:

цитата:

Это не тот том. Я же написал 12-1, а ты даешь 2-1

Кто "даёт" "2-1"?????
Боже!!! Эти ИА ещё и полуслепые!!!
Маммма-мия!!!!

 Отправлено: 09.02.10 09:06. Заголовок: Закорецкий пишет: К..

Закорецкий пишет:

цитата:

Кто "даёт" "2-1"????? Боже!!! Эти ИА ещё и полуслепые!!! Маммма-мия!!!!

А зато другие - ну тууупые. Набираешь том 23(12-1) и читаешь документ №2 о проведении скрытой мобилизации в ряде округов с целью выполнения межокружных нарядов. Напоминать, что скрытая мобилизация по повесткам надо?

 Отправлено: 09.02.10 09:34. Заголовок: Закорецкий пишет: С..

Закорецкий пишет:

цитата:

Ссылочку нельзя? А то на Милитере только титул.

Это из телеграммы Соколовского 618М. А вообще я не понимаю из-за чего "рубка"? Однозначно повестки были заготовлены и оповещение приписных было предусмотрено повестками вне зависимости от вида мобилизации скрытой или открытой. Это естественно. Надеятся, что "соседи скажут" или по "грамофону" услышат никто не будет. Пачку повесток в зубы, ноги в руки и по адресам.

 Отправлено: 09.02.10 11:22. Заголовок: Юрист пишет: оповещ..

Юрист пишет:

цитата:

оповещение приписных было предусмотрено повестками

В мобпредписании написано: "НЕ ДОЖИДАЯСЬ ПОВЕСТКИ..."
Если повестками, то нафиг нужны "мобпредписания"?

 Отправлено: 09.02.10 12:35. Заголовок: Кейстут, вы понимает..

Кейстут, вы понимаете, что призыв можно выполнять либо по мобпредписаниям, с общим оповещением, либо повестками, независимо от способа оповещения?
Что это два разных и организационно несовместимых процесса?
Что нельзя сначала запланировать выдать мобпредписания под открытое оповещение, потом запланировать призывать повестками по открытому оповещению?

Что или одно (мобпредписания) или другое (повестки). Одновременно нельзя планировать и то, и то?

Как призывать конкретного человека?

Получил условный Вася Пупкин мобпредписание, на первый день по объявлению мобилизации явиться по адресу NNN в воинскую часть YYY.
Что дальше должен сделать Вася Пупкин при объявлении мобилизации? Если оная часть, в которую Вася Пупкин должен явиться в "первый день мобилизации" (например, в составе армий внутренних округов) уехала, еще до открытого объявления мобилизации?
Далее объявляется мобилизация, и "Васи Пупкины" являются в первый день согласно выданным им предписаниям. " А в ответ - тишина". Их встречает работник военкомата и отправляет по домам ждать повестки. Или на месте формирует команду и отправляет дальше.
И тогда зачем выдавать мобпредписания с припиской к конкретной части, конкретному времени и конкретному месту?

А ежели еще добавить сюда призыв на БУС? С соответствующими мероприятиями?
Понятно, что практически невозможно спланировать в рамках одного процесса и призыв повестками, с БУС перед началом войны, и выдачу мобпредписаний, предписывающих явку в первый день (а повестки еще не донесли, физически не донесли) в конкретную часть по конкретному адресу? Совместив все это в одних сроках боеготовности частей и по открытой, и по скрытой мобилизации ?

А если все-таки пытаться совместить все это в рамках одного процесса, то фактически теряется один-два первых дня мобилизации при внезапном начале войны.

Короче, два варианта. Либо мобилизация с БУС, тогда повестки, и при открытой мобилизации получаем потерю первых двух дней при внезапном объявлении войны, либо явка по мобпредписаниям, насколько возможно. А остальных добирать, если надо, уже в остальные дни, уже по повесткам. Но тогда без БУС.
Или разрабатывать два варианта, с двумя разными сроками планируемой явки призывного контингента, условно, с БУС и без БУС. С открытой формой и без нее. И под любое перемещение частей выдавать новые мобпредписания в соответствии с изменениями дислокации частей.

Но если запланировать мобилизацию по мобпредписаниям, тогда бессмысленно проводить БУС, и тем более, нельзя "увозить" части.
Или, или. Совместить нельзя. Нельзя запланировать два разных процесса, под выбор в последний момент. Процессы в такой степени исключают друг друга, что совместить нельзя, без жуткой потери эффективности одного процесса (мобилизация по мобпредписаниям будет серьезно затруднена уже на этапе планирования).
Например, если есть решение на вывод армий внутренних округов, это сколько заготовленных мобпредписаний надо заменить? Сколько призывников вызвать и выдать новые мобпредписания? Или черт с ней, с открытой формой оповещения и мобпредписаниями? Выдали и забудьте? А зачем выдавали?

Ась :-) ?

И остальным, вопросы:

Вот БУС (проведение скрытой мобилизации под видом "Больших учебных сборов") это мобилизация или нет?
Первый день БУС - это какой день мобилизации?
Какие цели планируется достигнуть проведением БУС, сокращение сроков боеготовности и соответствующее изменение графиков мобилизационного развертывания при последующей открытой мобилизации или ничего?
Если проведение БУС ничего не меняет в сроках последующей открытой мобилизации, то зачем планировать проведение БУС?
Как планировать общую мобилизацию, инвариантно к проведению БУС? Чтобы она была успешной, независимо от того, провели ли перед этим БУС или нет?

Или все-таки советское военное планирование предусматривало исключительно один вариант, мобилизация только с предшествующими ей БУС? Если сроки боеготовности частей по мобилизации были одни и не зависели от того, были БУС или нет ? :-)

 Отправлено: 09.02.10 14:45. Заголовок: Анонимно пишет: Что..

Анонимно пишет:

цитата:

Что дальше должен сделать Вася Пупкин при объявлении мобилизации? Если оная часть, в которую Вася Пупкин должен явиться в "первый день мобилизации" (например, в составе армий внутренних округов) уехала, еще до открытого объявления мобилизации?

Это все прекрасно - часть уехала, но часть л/с для приема мобилизованных оставлена. В директивах на убытие частей это четко указано. Затем либо переприписка на новых местах базирования с изменеиями по всей стране, либо возвращение на старые места или команды сидят и ждут мобилизации.
Анонимно пишет:

цитата:

И тогда зачем выдавать мобпредписания с припиской к конкретной части, конкретному времени и конкретному месту?

А им выдали мобпредписания за день до убытия части? Сколько времени часть сидела на месте?

 Отправлено: 09.02.10 15:38. Заголовок: Анонимно пишет: Или..

Анонимно пишет:

цитата:

Или все-таки советское военное планирование

Подозреваю, что "планировали" с 23 июня начать скрытую мобилизацию.
Но немецкое нападение "спутало карты", секретиться уже не было смысла, потому заранее заготовленный Указ, листовки с его текстом и "пустили в дело". Плюс скрытую мобилизацию начали и в тех округах, которые не были указаны в Указе (приказом наркома).

Где-то так.

 Отправлено: 09.02.10 15:48. Заголовок: Кейстут, скрытую моб..

Кейстут, скрытую мобилизацию, которая БУС , или просто мобилизацию ?
по просто мобилизации, в частности, надо поднимать и части ПВО, расположенные в крупных городах, и военизировать медицинские учереждения.
23 июня больше похоже на БУС. Хотя к 23 июня часть мероприятий уже активно выполнялась.

 Отправлено: 09.02.10 18:53. Заголовок: Анонимно пишет: по ..

Анонимно пишет:

цитата:

по просто мобилизации, в частности, надо поднимать и части ПВО, расположенные в крупных городах, и военизировать медицинские учереждения.

БУС это та же мобилизация только скрытая и по ней надо поднимать все то же самое что и при открытой мобилизации.