ВНИМАНИЕ!!!

 Отправлено: 09.12.09 03:14. Заголовок: Дислокация бронепоездов на 22. 06.

Стало интересно, где находились советские бронепоезда в начале войны. Бронепоезд может выполнять как оборонительные, так и наступательные функции, правильно? Так вот, на чудном сайте http://mechcorps.rkka.ru/ читаем:

цитата:

Бронепоезда полков НКВД по охране железнодорожных сооружений По состоянию на 1.06.1941 г. 2 дивизия 51 полк Учебный БЕПО - Псков. 52 полк БЕПО (капитан Вознюк) - Петрозаводск. 80 полк БЕПО - Кандалакша. 82 полк БЕПО-МБВ (капитан Ю. Ф. Мушкет (на 11.41 г.)) - Выборг. 3 дивизия 53 полк БЕПО-МБВ (старший лейтенант В. Н. Ляпин) - Великие Луки. 73 полк БЕПО-МБВ (старший лейтенант Ф. Д. Малышев) - Гомель. 76 полк Учебный БЕПО-МБВ (капитан В. А. Кононенко) - ст.Орша. 79 полк 4 дивизия 55 полк БЕПО-МБВ - Коростень. 56 полк Учебный БЕПО-МБВ (старший лейтенант П. К. Ищенко) - Черкассы. 57 полк БЕПО (капитан М. И. Солохин) - ст.Знаменка. 5 дивизия 54 полк 59 полк БЕПО (капитан А. Д. Харебава) - ст.Тихорецкая. 81 полк 6 дивизия 71 полк БЕПО-МБВ - ст.Вяземская. 72 полк Учебный БЕПО - Ворошилов. 7 дивизия 62 полк БЕПО - ст.Сковородино. 63 полк БЕПО - ст.Облучье. 70 полк Учебный БЕПО-МБВ - ст.Куйбышевка. 8 дивизия 67 полк БЕПО-МБВ - ст.Слюдянка. 68 полк БЕПО - ст.Оловянная. 69 полк Учебный БЕПО-МБВ - ст.Укурей. 9 дивизия 58 полк БЕПО (старший лейтенант И. П. Подгорный (с 22.04.40)) - Белосток. 60 полк БЕПО (на 22.06.41 г. вакансия) - ст.Столбцы. 83 полк 84 полк 10 дивизия 64 полк 66 полк Учебный БЕПО (майор М. В. Паньков (убит к середине июля 1941 г.)) - ст.Львов. 75 полк БЕПО (старший лейтенант В. А. Мешков) - Стрый. 77 полк БЕПО (старший лейтенант И. Д. Турганов) - ст.Станислав. 26 бригада 61 полк БЕПО - ст.Ленинакан.

Ясное дело, это охрана мостов, тоннелей и тому подобного.
Зато дальше - интереснее:

цитата:

На 22.06.41 г. в Брянске (ОрВО). Готовился к переброске своих бронепоездов в ПрибОВО согласно телеграмме заместителя Начальника Генштаба РККА от 14.06.41 г. № Орг/912. По этой телеграмме к 23 июня бронепоезда должны были прибыть: 40-й - в Митаву, 44-й - в Вильно, 46-й - в Паневеж

Вопрос - а нафига они собрались ехать в Прибалтику?

Предлагаю обсудить роль бронепоездов. Это не танки. В болоте не застряют и экипажи их просто так не бросают!

 Отправлено: 12.12.09 02:19. Заголовок: Закорецкий пишет: Д..

Закорецкий пишет:

цитата:

Держать оборону от НЕОЖИДАННО напавших немцев.

Ага!
Кстати, а бригада какого корпуса была?

 Отправлено: 12.12.09 11:41. Заголовок: 10-я бригада 5-го ВД..

10-я бригада 5-го ВДК. Из Двинска. Комбриг полковник С.С.Гурьев.

 Отправлено: 12.12.09 13:32. Заголовок: Мдяяяяяяяяяяяя, граж..

Мдяяяяяяяяяяяя, гражданин Балтиец.

цитата:

19 июня 1941 года 10-я воздушно-десантная бригада 5-го воздушно-десантного корпуса была поднята по тревоге и начала выдвигаться в сторону государственной границы для проведения тактического учения с боевой стрельбой. Война застигла бригаду на марше южнее Даугавпилса. Прошло не-много времени, и десантники оказались в тылу немецко-фашистских войск. По-следовал приказ - беспощадно уничтожать прорвавшиеся части противника, выходить к главным силам корпуса.

http://vif2ne.ru/rkka/forum/archive/66/66328.htm

цитата:

10 июня командир бригады попросил его съездить в Ригу и на базаре узнать, будет ли война и когда она начнется. Сейчас это кажется смешным, но так было. По возвращении из Риги папа доложил комбригу, что война будет 22 июня, так говорили все на рынке. В 4 часа утра 21 июня, за сутки до начала войны, бригада была поднята по боевой тревоге, вскрыты боевые документы (пакеты), из которых стала ясна задача, поставленная командованием Округа перед бригадой — «Развернуть бригаду по нормам военного времени. Прикрыть штаб Северо-западного фронта».

http://avtonomka.org/flot1/ostrovskiy39.htm

Два воспоминания.
Странные цели ставились перед 10-й бригадой 5-го ВДК.

 Отправлено: 12.12.09 14:48. Заголовок: Caterpillar пишет: ..

Caterpillar пишет:

цитата:

10 июня командир бригады попросил его съездить в Ригу и на базаре узнать, будет ли война и когда она начнется.

Какие удивления? Отец рассказывал: его мать (моя бабушка, читать не умела) в мае 1941 съездила к дочери в Гродно (в текстильный "шопинг" по-современному), вернулась домой (в село Брянской области) и говорит: "- Дети! Будет война, придут немцы!..."

Возникает вопрос: где она об этом могла узнать? С местными в Гродно она могла общаться на базарах и в магазинах...

 Отправлено: 12.12.09 18:14. Заголовок: "19 июня 1941 го..

"19 июня 1941 года 10-я воздушно-десантная бригада 5-го воздушно-десантного корпуса была поднята по тревоге и начала выдвигаться в сторону государственной границы для проведения тактического учения с боевой стрельбой. Война застигла бригаду на марше южнее Даугавпилса".
Это из книги по истории ВДВ. Чушь несусветная. Южнее вообще-то Двинска (в то время) это Белоруссия, между прочим. А группа Гурьева действовала севернее.

Одмин, убери подпись нах!

 Отправлено: 12.12.09 18:29. Заголовок: Балтиец пишет: Одми..

Балтиец пишет:

цитата:

Одмин, убери подпись нах!

1) Уберу с одним условием - после того, как распишешь (ПО ПУНКТАМ) "правильное" понимание "трагедии июня 1941 г." Место:
http://zhistory2.forum24.ru/?1-8-0-00000067-000-0-0-1260619423

2) Командовать будешь своими подчинеными.
Не нравится этот форум - никто не держит.
Можешь валить куда угодно - форумов в Интернете видимо-невидимо!

 Отправлено: 12.12.09 20:54. Заголовок: Закорецкий пишет: К..

Закорецкий пишет:

цитата:

Какие удивления? Отец рассказывал: его мать (моя бабушка, читать не умела) в мае 1941 съездила к дочери в Гродно (в текстильный "шопинг" по-современному), вернулась домой (в село Брянской области) и говорит: "- Дети! Будет война, придут немцы!..." Возникает вопрос: где она об этом могла узнать? С местными в Гродно она могла общаться на базарах и в магазинах...

Аффигеть! Я не знал.

Балтиец пишет:

цитата:

А группа Гурьева действовала севернее.

Группа или бригада???? Что она нафиг делала в обороне? Штаб прикрывала? Больше некому было?

 Отправлено: 12.12.09 21:31. Заголовок: В том же источнике!

Утро 22 июня. То, что ж/д узел Даугавпилс бомбили, более-менее понятно.

А требует пояснений другое. Даугавпилс- не Брест, не Перемышль и не Белосток. Он на юго-востоке Латвии, т.е. в трёхстах километров от границы. Т.е. "прямо сейчас" немцы не вломятся.
Однако жена красного командира, схватив ребёнка, выскакивает на улицу в чём была и мчится не в бомбоубежище, а на вокзал. Который будут бомбить в первую очередь. То есть бежит от того, что страшнее бомбёжки.

Ещё вопрос: какие аэродромы в 1941 году находились в районе Даугавпилса?

 Отправлено: 12.12.09 22:25. Заголовок: Балтиец пишет: "..

Балтиец пишет:

цитата:

"19 июня 1941 года 10-я воздушно-десантная бригада 5-го воздушно-десантного корпуса была поднята по тревоге и начала выдвигаться в сторону государственной границы для проведения тактического учения с боевой стрельбой. Война застигла бригаду на марше южнее Даугавпилса".

Это не совсем верно. Согласно схемы мобилизационного развертывания ПрибОВО, управление округа развертывалось в Полевое управление Северо-Западного фронта на М-4 и для его охраны так же на М-4 формировался 60-й полка охраны Полевого Управления Северо-Западного фронта. В мирное время такого полка не существовало. Поэтому когда часть командного состава округа предназначенную для фронтового управления перед войной вывели в Паневежис им для охраны отправили 10 вдбр.
Балтиец пишет:

цитата:

Южнее вообще-то Двинска (в то время) это Белоруссия, между прочим.

Дмитрий, южнее Двинска - Литва.
Caterpillar пишет:

цитата:

Группа или бригада???? Что она нафиг делала в обороне? Штаб прикрывала? Больше некому было?

По второму вопросу - некому, ведь мобилизация началась лишь 23 июня. По первому вопросу - когда управление фронта 26 июня выехало в Двинск, а затем в Режицу 10 вдбр защищала северный берег Зап.Двины и действовала против немецкой 6 тд.
747 пишет:

цитата:

Ещё вопрос: какие аэродромы в 1941 году находились в районе Даугавпилса?

В Двинске находился аэродром 49 иап и строился еще один аэродром с бетонной ВВП.

 Отправлено: 12.12.09 23:44. Заголовок: Балтиец Конечно же ..

Балтиец
Конечно же юго-западнее Двинска, Это я ошибся

 Отправлено: 13.12.09 13:22. Заголовок: прибалт пишет: вед..

прибалт пишет:

цитата:

ведь мобилизация началась лишь 23 июня.

Явная мобилизация!

 Отправлено: 13.12.09 17:45. Заголовок: Caterpillar пишет: ..

Caterpillar пишет:

цитата:

Явная мобилизация

Это новый вид мобилизации? А до нее еще была какая то?

 Отправлено: 13.12.09 17:52. Заголовок: Caterpillar пишет: ..

[Флуд удален - Админ]

747 пишет:

цитата:

Однако жена красного командира, схватив ребёнка, выскакивает на улицу в чём была и мчится не в бомбоубежище, а на вокзал.

Ну, во первых рассказ от лица этого самого ребенка в пеленках. Мать то может и не сказала, что 22.06, а типа - началась война, я схватила тебя и на вокзал. А было это 22 или скажем 24 - поди узнай. Во вторых там про доблестных айзсаргов упомянули - вот от них и бежали.

[Ты на себя посмотри, придурок. Про свои сказки про КБ ОАТ, шизо! - Админ]

 Отправлено: 13.12.09 18:41. Заголовок: Было бы это 24-го, а..

Было бы это 24-го, а не 22-го, мать успела бы чемодан собрать. А не бежала на вокзал в чём была. Про войну-то стало известно 22-го. И бомбёжки 22-го точно были.
Про айзсаргов (местную вооружённую молодёжь) - так ведь и я о том же.

 Отправлено: 14.12.09 11:24. Заголовок: marat пишет: Ну ты..

marat пишет:

цитата:

[Ты на себя посмотри, придурок. Про свои сказки про КБ ОАТ, шизо! - Админ]

Ну ты уж определись - воспоминания сказки или правда чистая. А уменя как выразился дед1 - предположения. А через 20 лет будут документы, подтверждающие мое предположение. Ну прям Суворов!