On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]

====================================================================
http://zhistory.borda.ru - начало форума

ВНИМАНИЕ!!!

форум закрыт!!! (31.03.24 )

Минимум до окончания войны или навсегда.
Не вижу о чем и с кем беседовать. Что происходит - разрыв пропастью.
Оставляю эту стартовую страницу чтобы такой адрес форума не был использован кем-то с другими целями.
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ:
ПРЕМОДЕРАЦИЮ не читаю.
Вопросы принимаются на почте сайта: info[собачка]zhistory.org.ua
Переход на сайт ZHISTORY (пока/если действует)...


АвторСообщение





Сообщение: 1
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.09 20:37. Заголовок: Блин, ну то чо? Може..


Блин, ну то чо? Может поговорим?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 152 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]







Сообщение: 74
Зарегистрирован: 01.09.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.09 11:40. Заголовок: Как говриться: per a..


Как говриться: per aspera ad astra

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Глубокопикирующийвлужу2


Сообщение: 38
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.09 14:11. Заголовок: Анонимно пишет: Ф..


Анонимно пишет:

 цитата:

Фактически, мехкорпус перегружен танками. Примерно в два раза. Для штатов мехкорпусов оптимальная численность (по моим представлениям) 300-500 машин. Остальное - уже лишнее. поэтому в ОдВО два нормальных мехкорпуса. Один вполе себе по штатам, второй чуть меньше, но это не страшно. У румын тоже оружие блицкрига. FT-17.

штат танковой армии обр 1945 года:
до 50 тысяч человек
до 700-750 танков
до 250 САУ
до 850 орудий и минометов
процент тяжелых и средних танков- 65-70
Обратите внимание на кол-во средних и тяжелых танков. а также орудий. Что Т-34-85 гораздо более совершенен, чем Т-34 обр 40-го объясняь надо?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 93
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Крыжополь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.09 14:29. Заголовок: Что Т-34-85 гораздо ..



 цитата:
Что Т-34-85 гораздо более совершенен, чем Т-34 обр 40-го объясняь надо?



Попробуйте объяснить, чем Т-34-85 в 1945 году был совершенней Т-34 в 1940 году. Сразу скажу, не выйдет. Потому что Т-34-85 - эрзац военного времени, Т-34 же - удачная машина мирного времени. Разные возможности промышленности, разные противники.
В 1940 году в немецкой армии были танки с 88-мм пушкой? (да/нет)

И не сравнивайте штаты танковой АРМИИ с механизированным КОРПУСОМ. Хотите сравнить, сравните мехкорпуса 1941 года с танковым корпусом 1945 года. Но сразу скажу, усердие НЕ ПО ВАШЕМУ РАЗУМУ. Ограничьтесь более простыми вещами, нежели анализ штатов механизированных соединений. Сложная тема, только для профессионалов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Глубокопикирующийвлужу2


Сообщение: 39
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.09 14:51. Заголовок: serg2007 пишет: ..


serg2007 пишет:

 цитата:


Где данные по румынской армии и силам ЮФ?
Сравнили бы, кто сильней?!

да пожалуйста. Только не с рмынскими ВС, а с армейской группой "Антонеску"(3-я и 4-я румынские и 11 немецкая), хорошо?
итак, дивизий:
Румыния-380400 человек, 3255 орудий, 60 танков, 423 самолета.
Германия: до 500 тысяч человек9с Люфтваффе), до 330 танков и САУ, чуть меньше четырехсот самолетов. В 11-й ПА-три АК при семи пд
СССР-23 расчетные дивизии, личный остав-до 365 тысяч человек, 809 танков, 950 самолетов.
Для сравнения-состав сил и средств пеед Ясско_кишиневской операцией:
СССР- 1315тысяч человек. 16000 орудий, 1870 танков, 2200 самолетов
Ось- 900 тысяч человек, 7600 орудий, 400 танков, 810 самолетов


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Глубокопикирующийвлужу2


Сообщение: 40
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.09 15:06. Заголовок: Анонимно пишет: ..


Анонимно пишет:

 цитата:






Попробуйте объяснить, чем Т-34-85 в 1945 году был совершенней Т-34 в 1940 году. Сразу скажу, не выйдет. Потому что Т-34-85 - эрзац военного времени, Т-34 же - удачная машина мирного времени. Разные возможности промышленности, разные противники.
В 1940 году в немецкой армии были танки с 88-мм пушкой? (да/нет)


да пожалуйста:
1)Отсутствие наводчика-его обязанности выполняет командир
2)Плохой обзор из танк
30теснота бового отделения
4) Отсутствие на нкоторых танках дизельного двигателя В-2, вместо него-авиационный М-17Т
5)Плохая нработа воздухочистител "Помон"


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Глубокопикирующийвлужу2


Сообщение: 42
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.09 15:08. Заголовок: Все вышеописанное бы..


Все вышеописанное было исправлено в Т-34-85.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Глубокопикирующийвлужу2


Сообщение: 43
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.09 15:14. Заголовок: Анонимно пишет: И н..


Анонимно пишет:

 цитата:
И не сравнивайте штаты танковой АРМИИ с механизированным КОРПУСОМ. Хотите сравнить, сравните мехкорпуса 1941 года с танковым корпусом 1945 года. Но сразу скажу, усердие НЕ ПО ВАШЕМУ РАЗУМУ. Ограничьтесь более простыми вещами, нежели анализ штатов механизированных соединений. Сложная тема, только для профессионалов.

таки придется напомнить Вам. высокоуважаемый профессионал структуру танковых войск СССР в 1941-м и 1945-м:
1941- бригада-дивизия-корпус
1945- бригада-корпус-армия.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 94
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Крыжополь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.09 15:28. Заголовок: Все вышеописанное бы..



 цитата:
Все вышеописанное было исправлено в Т-34-85


Врете. Все вышеописанное (и еще много чего) было недостатками танка Т-34 образца 1940 года.
В ГАБТУ не дураки сидели, и конструктора Т-34 были тоже не дураки. Указанные и многие другие, более важные усовершенствования были внесены в конструкцию танка Т-34 в 1940-1941 году, он прошел все необходимые согласования, получил индекс Т-34М и пошел в серийное производство. Выпуск в серии сорвала война.
А указанная вами модификация Т-34-85 - это вынужденная мера военного времени.
к тому же большинство из ваших недостатков недостатками не являются. Это КОНСТРУКТИВНЫЕ ОСОБЕННОСТИ танка Т-34, не более, отражавшие общее представление о танках того времени.
Например, 3 человека в экипаже Т-34 взялись из 3 человек в экипаже танков БТ. Для танков этого типа 3 человека в экипаже СЧИТАЛОСЬ нормальным, и это НЕ НЕДОСТАТОК, а оправданное техническое решение на тот момент, для того времени. Т-34 как средний танк НЕ ЗАДУМЫВАЛСЯ, он шел как продолжение серии БТ, которая занимала "промежуточное" положение между "легким" Т-26 и средним Т-28.
На смену Т-28 пришел Т-29 и КВ. А Т-34 в силу своих конструктивных особенностей "вырос" из своей ниши и стал СРЕДНИМ танком. И "дорос" до экипажа из 4 человек, соответственно. И его конструктивная особенность - 3 человека стала не соответствовать его ФАКТИЧЕСКОМУ положению.
Т-34 (А-32) НЕ СОЗДАВАЛСЯ КАК СРЕДНИЙ ТАНК, он им ПОЛУЧИЛСЯ. Отсюда его конструктивные особенности, которые Вы в силу своего незнания именуете НЕДОСТАТКАМИ.

Ваше незнание в полной мере демонстритует это:

 цитата:
авиационный М-17Т


По смыслу это "сапоги всмятку". Откуда у АВИАЦИОННОГО мотора индекс Т? Вы даже не знаете. Это ТАНКОВЫЙ мотор, отсюда и индекс Т(ТАНКОВЫЙ).
Знаток Вы наш и ОдВО, и танков с их недостатками.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 95
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Крыжополь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.09 15:30. Заголовок: 1941- бригада-дивизи..



 цитата:
1941- бригада-дивизия-корпус


Расскажите нам о танковых бригадах как структурной единице танковых войск СССР на 22 июня 1941 года?
Применительно к штатам мехкорпусов?

И перестаньте путать АРМЕЙСКОЕ звено с КОРПУСНЫМ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Глубокопикирующийвлужу2


Сообщение: 45
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.09 15:41. Заголовок: Анонимно пишет: он ..


Анонимно пишет:

 цитата:
он прошел все необходимые согласования, получил индекс Т-34М и пошел в серийное производство.

только Т-34Мдо оного производста не дошел. так что все имевшиеся Т-34 эти недостатки имели.ПАВел пишет:

 цитата:
таки придется напомнить Вам. высокоуважаемый профессионал структуру танковых войск СССР в 1941-м и 1945-м:
1941- бригада-дивизия-корпус
1945- бригада-корпус-армия.

правка-
1941- полк-дивизия-корпус.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Глубокопикирующийвлужу2


Сообщение: 46
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.09 15:44. Заголовок: Анонимно пишет: По ..


Анонимно пишет:

 цитата:
По смыслу это "сапоги всмятку". Откуда у АВИАЦИОННОГО мотора индекс Т? Вы даже не знаете. Это ТАНКОВЫЙ мотор, отсюда и индекс Т(ТАНКОВЫЙ).
Знаток Вы наш и ОдВО, и танков с их недостатками.

только до этого МТ-17 устанавливался на БТ-7, который на 11тонн легче.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 72
Настроение: Человег - легенда... Блин.
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Украина, Ирпень
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.09 15:46. Заголовок: Анонимно пишет: Но,..


Анонимно пишет:

 цитата:
Но, возможно, не было РЕШЕНИЯ по кандидатуре КОМАНДУЮЩЕГО фронтом

Блин. Не стоит забывать о подковерной борьбе. Румынское направление обещало быть и простым (это не немцы, паче не пруссаки) и очень прибыльным. В плане чинов, званий, орденов. Вот и за кандидатуру командующего, а, соответственно, командармов, комкоров и грыглись. А ЮФ был определен в момент создагния Одесского округа.

Умом и молотком Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 96
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Крыжополь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.09 15:48. Заголовок: правка- 1941- полк-..



 цитата:
правка-
1941- полк-дивизия-корпус.



А чего так быстро согласились? а где бригады, которые у вас в дивизии входят?
Назовите хотя бы 5- 10 танковых бригад в СССР, которые входили в танковые дивизии мехкорпусов?



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Глубокопикирующийвлужу2


Сообщение: 47
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.09 15:49. Заголовок: по подготоке: ..


по подготоке:

 цитата:


Первые танки начали поступать в войска в конце осени 1940 г., но плановая боевая учеба началась только весной 1941 года. Однако организация подготовки танкистов оставляла желать лучшего. В предвоенные годы широко использовалась система "сбережения моторесурса техники", когда экипажи занимались на предельно изношенных машинах старых образцов. Доходило до того, что при подготовке механиков-водителей для Т-34 их сажали на старые Т-26, при том, что новая техника стояла в боксах. Естественно, что экипажи не получали должной подготовки и не осваивали новую боевую технику.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Глубокопикирующийвлужу2


Сообщение: 48
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.09 15:50. Заголовок: Анонимно пишет: А ч..


Анонимно пишет:

 цитата:
А чего так быстро согласились? а где бригады, которые у вас в дивизии входят?
Назовите хотя бы 5- 10 танковых бригад в СССР, которые входили в танковые дивизии мехкорпусов?

с отдельной ТБР перепутал

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 152 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 16
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет