ВНИМАНИЕ!!!

 Отправлено: 31.08.09 20:37. Заголовок: Блин, ну то чо? Може..

Блин, ну то чо? Может поговорим?

 Отправлено: 04.09.09 16:00. Заголовок: Вот и за кандидатуру..

цитата:

Вот и за кандидатуру командующего, а, соответственно, командармов, комкоров и грыглись.

Ага. и еще, возможно, были неясности с составом фронтов по оперативному замыслу.

цитата:

А ЮФ был определен в момент создагния Одесского округа

А вот здесь самое интересное. НЕТ.
Нет документов, однозначно свидетельствующих об этом. Не нужно было заводить чехарду с планами прикрытия "через КОВО", если бы было такое решение. И мобпланами НЕ ПРЕДУСМАТРИВАЛОСЬ разворачивание фронтового управления.
По созданию округа решение ЕСТЬ, а по фронту при мобилизации - НЕТ.
Если бы не подошли к планам прикрытия и мобилизационному планированию БЕЗ полной формальности, такое бы решение было. А поскольку планы прикрытия писали без должного внимания, как и ряд документов мобилизационного развертывания, вопрос создния фронта из ОдВО "прососали". И сейчас интересно, кто именно, и когда и почему.
Если бы мобилизационные планы разрабатывали хотя бы с минимальным усердием, такого бы не возникло. Но поскольку даже не думали, и прососали.

 Отправлено: 04.09.09 16:04. Заголовок: ПАВел пишет: так чт..

ПАВел пишет:

цитата:

так что все имевшиеся Т-34 эти недостатки имели.

Блин. (самоцензура, самоцензура, самоцензура). А что не имеет недостатков? Ваш комп? Увы. Имеет.
Если бы во времена МВ2 был создан идеальный танк, то кого хрена делась сегодняшним конструкторам?
Потом, но это не для средних умов. Все, включая и боевую технику, делается исходя сегодняшних возможностей и из задач. А задачи подразумевают две основные вещи: для чего использовать и против кого.
По этому и были о-о-о-очень легкие пулеметные танки, но плавающие (а у противника - хренушки, вот и преимущество), тяжелые (от того маломаневренные), но с великолепной (на то время, не пробиваемой танками противника) броней.
И каждому свои задачи, причем по качеству выше танков противника с задачами аналогичными.
Примерно так.
И Т34, действительно как бы "нечаянно" получившийся из улучшения БТ, имел свои задачи (и всю войну с ними справлявшийся, аналогов в мире нет) и своего противника (с которым справлялся всю войну и даже конкурировал с тем, с кем не должен бы мочь).

 Отправлено: 04.09.09 16:05. Заголовок: ПАВел, не перепутали..

ПАВел, не перепутали. Знаний у Вас ноль. Один копипаст.

Были танковые бригады в 1941 году в РККА. И были мехкорпуса. Во что переформировывали танковые бригады весной-летом 1941 года?
Мало того, в 1940 году было И ТО, и ТО. И бригады (отдельно) и мехкорпуса (с дивизиями) отдельно.
А вот вторая волна формирования мехкорпусов - это уже что-то отдельное. Это мехкорпуса с номерами с 9 по 30.

Итак, танковая бригада - это часть или соединение?

 Отправлено: 04.09.09 16:06. Заголовок: ПАВел пишет: только..

ПАВел пишет:

цитата:

только до этого МТ-17 устанавливался на БТ-7, который на 11тонн легче.

И что ? Л.с. на тонну веса меньше , скорость снизилась - дык это все относится и к паре Т - 34 и БТ - 7М с дизелем В - 2 . Легкии скоростнои и средний . С единым двигателем . Бывает .

А . Еще . М 17 ставили и на Т - 28 и на Т - 35 . Которые тяжелее и БТ и Т - 34 и КВ .

 Отправлено: 04.09.09 16:57. Заголовок: Александр А. Ермаков..

Александр А. Ермаков пишет:

цитата:

Блин. (самоцензура, самоцензура, самоцензура). А что не имеет недостатков? Ваш комп? Увы. Имеет.

еще раз-на 1941 Т-34 является "сырым"--как пантера в 1943-м

 Отправлено: 04.09.09 17:42. Заголовок: ПАВел, я закрываю дл..

ПАВел, я закрываю для Вас эту тему, пока Вы не просветите общественность про двигатель МТ-17. Оно того стоит, после "авиационного М-17Т.
Ответите на вопросы по МТ-17, присоединитесь к обсуждению. А сейчас - увы. Для Вас тема закрыта.

Вынес эту бессодержательную дискуссию в отдельную тему. Пускай там всю правду рассказывает, жутко интересно. Аж Темежникова цитирует. Прям дух прохватывает

 Отправлено: 05.09.09 00:58. Заголовок: Анонимно пишет: Кон..

Анонимно пишет:

цитата:

Конечно, не Восточная Пруссия и не линия Маннергейма, но географические особенности не пользу ОдВО

Не смешите. Возьмите карту и посмотрите Яссо-Кишиневскую операцию.
И все вопросы отпадут.

 Отправлено: 05.09.09 01:07. Заголовок: Александр А. Ермаков..

Александр А. Ермаков пишет:

цитата:

Блин. Не стоит забывать о подковерной борьбе.

+1000! Хоть кто-то это заметил! Браво!

 Отправлено: 05.09.09 01:59. Заголовок: Путник Стараемся, бл..

Путник Стараемся, блин.
За теплое место все чиновники (генералы в их числе) завсегда себе рвали.
А при тов. Сталине было просто - или теплое место, или... или полная

 Отправлено: 05.09.09 03:46. Заголовок: Я про Я-К операцию ч..

Я про Я-К операцию чего упомянул. Она ведь проводилась на тех же позициях, как и в1941 году. Грекх было бы не воспользоваться старыми заготовками. Ими и воспользовались. На новом техническом уровне, понятное дело.

 Отправлено: 05.09.09 07:04. Заголовок: Путник пишет: Я п..

вспомните......
(удалено модератором)

ПАВел, вернитесь к теме МТ-17 на БТ, расскажите нам о них. Потом будете в других местах знаниями хвастаться.

 Отправлено: 05.09.09 10:26. Заголовок: KasparsB пишет: А ...

 Отправлено: 05.09.09 11:57. Заголовок: Кстати, АнонимноВы б..

 Отправлено: 05.09.09 13:40. Заголовок: ­Анонимно, Путник На..

*PRIVAT*

 Отправлено: 20.09.09 21:17. Заголовок: Анонимно пишет: на ..

Анонимно пишет:

цитата:

на их формирование обратили НЕ танки с заводов, и толпы призывников, а вполне сплоченные и боеготовые танковые бригады, которые и в финскую повоевали, и Польшу делили с немцами, и маневры прошли по полной программе. Фактически, поменяли бумажки в штабах со штатом и сменили вывески с ТБР на МК. Бригады были боеготовы. А сформированные из них МК - нет. Такого быть не может.

На другом сайте приводил пример по 1 мк:
1-я тд сформирована на базе:
1-й тп на базе остатков 34-й лтбр, 1 тб 1-й лтбр, 91 тб 20-й ттбр, 210 химбата.
2-й тп на базе 4 и 8 тб 1-й лтбр, 17 тп 25-й кд, 95 тб 20-й ттбр
ап развернут из конно-артиллерийского дивизиона 25-й кд
мсп из 15-й спбр и кп 25-й кд
1-й задн из конного зенитного дивизина 25-й кд
Могу продолжить по 3-й тд и 163-й мд.
Среди участников форума, я понял есть военные - так обяъясните мне, сколько времени нужно для формирования полка из
1. тб лтбр - два разных штата для лтбр на БТ и на Т-26
2. тб ттбр имеет свой штат, отличный от двух первых
3. моторизованный полк больше и имеет свою специфику, по сравнению с конно-артиллерийским дивизионом.
4. аналогично зенитный дивизион
5. мсп имеет свой штат, отличный от спбр и кавполка, пусть и моторизованного.
Интересует срок формирования соединения (дивизия - это соединение?) не имеющее до этого аналога в КА в составе частей (полк - это часть?), также не имеющих аналога до этого из сборной солянки батальонов и эскадронов, имеющих максимум боевой опыт взаимодействия внутри батальона и эскадрона (потому как ни одна бригада не влита полностью дивизию без изменения), затем провести боевое сколачивание, изучение применеия (это тоже должно быть в новинку, т.к. танковых дивизий раньше не было) на уровне отделение - взвод - рота - батальон - полк - дивизия - корпус. Затем учесть, что осенью 1940 гприходят призывники, а выслужившие два года и мобилизованные на финскую войну увольняются, весной 1941ё г часть личного состава переходит в 10-й мехкорпус, а приходят новые и повышаются в должностях оставшиеся (не все, не все - пусть 30%). Вот определитесь со сроками и поговорим про готовность корпусов. А да, забыл про перевооружение на новую технику. Учитывать надо? Я сам больше по морской части.