On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]

====================================================================
http://zhistory.borda.ru - начало форума

ВНИМАНИЕ!!!

форум закрыт!!! (31.03.24 )

Минимум до окончания войны или навсегда.
Не вижу о чем и с кем беседовать. Что происходит - разрыв пропастью.
Оставляю эту стартовую страницу чтобы такой адрес форума не был использован кем-то с другими целями.
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ:
ПРЕМОДЕРАЦИЮ не читаю.
Вопросы принимаются на почте сайта: info[собачка]zhistory.org.ua
Переход на сайт ZHISTORY (пока/если действует)...


АвторСообщение





Сообщение: 1
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.09 20:37. Заголовок: Блин, ну то чо? Може..


Блин, ну то чо? Может поговорим?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 152 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]


Глубокопикирующийвлужу2


Сообщение: 27
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.09 20:48. Заголовок: Анонимно пишет: Чем..


Анонимно пишет:

 цитата:
Чем занимался Захаров с 10 по 21 июня 1941 года?
Даю задание: Прочесть мемуар и рассказать всем.

А что? армии формировал?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Глубокопикирующийвлужу2


Сообщение: 28
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.09 20:50. Заголовок: Совершил выдающийс..



 цитата:


Совершил выдающийся и по тем временам исключительно рискованный поступок: сделав вывод из имеющихся разведданных о готовнисти врага к нападению на СССР, отдал приказ о приведении войск округа в боевую готовность, о занятии приграничных укреплений и выводе войск из мест постоянной дислокации, о перемещении штаба округа на передовой полевой командный пункт, о немедленном перемещении авиации по полевым аэродромам (в ряде публикаций указывается, что Захаров убедил отдать такой приказ командующего округом Я. Т. Черевиченко). Начало войны оставило данную инициативу без последствий, а войска округа избежали разгрома и организованно вступили в бой. Советский ас-истребитель маршал авиации А. И. Покрышкин, служивший перед войной в ВВС Одесского военного округа, вспоминает в своих мемуарах «Небо войны», что когда утром 22 июня вражеская авиация разбомбила постоянный аэродром его полка, там оказался уничтоженным единственный находившийся на аэродроме самолет, не успевший накануне перелететь на запасной аэродром из-за поломки.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 63
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Крыжополь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.09 20:55. Заголовок: ПАВел, приступим: :..


ПАВел, приступим:

Итак, повторяю вопрос. Что делал Захаров с 10 по 21 июня 1941 года включительно?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Глубокопикирующийвлужу2


Сообщение: 29
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.09 20:57. Заголовок: Анонимно пишет: И..


Анонимно пишет:

 цитата:

Итак, повторяю вопрос. Что делал Захаров с 10 по 21 июня 1941 года включительно?

мне вам повторить-готовил войска к отражению удара немецко-румынских войск. Кстати-на ЮФ ПП в действие вполне приводили.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Глубокопикирующийвлужу2


Сообщение: 30
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.09 21:07. Заголовок: Посмотрел-готовил во..


Посмотрел-готовил войсска к отражению танковых атак противника.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 64
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Крыжополь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.09 21:21. Заголовок: :sm221: повторю, ч..



повторю, что делал Захаров в ОдВО с 10 по 21 июня включительно?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.09 22:04. Заголовок: Захаров обдумывал сю..


Захаров обдумывал сюжеты книг, которые он напишет после войны.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 67
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Крыжополь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.09 22:11. Заголовок: Балтиец, чем Вам не ..


Балтиец, чем Вам не нравится Захаров как мемуарист?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 28
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.09 22:31. Заголовок: Анонимно пишет: Зах..


Анонимно пишет:

 цитата:
Захаров обдумывал сюжеты книг, которые он напишет после войны.



+1

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 44
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Украина, Ирпень
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.09 23:21. Заголовок: Балтиец Блин :sm220:..


Балтиец Блин
И не меряйте боевых генералов по себе, любимому.

Человег - легенда... Блин. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 57
Зарегистрирован: 01.09.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.09 09:07. Заголовок: Кстати-на ЮФ ПП в де..



 цитата:
Кстати-на ЮФ ПП в действие вполне приводили



ЮФ не равно ОдВО....МОжно посмотреть на ПП ЮФ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 68
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Крыжополь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.09 09:35. Заголовок: serg2007, они опубли..


serg2007, они опубликованы, click here

Однако там было два документа, по мемуару Захарова. Планы прикрытия, и "соображения" по двум армиям и фронту.
Второй документ не публиковали, я пока не встречал. И не анализировали.
Но он очевиден, две армии, округ, свое оперативное направление - фокшанско-бухарестское, оперативное подчинение ЧФ и дунайской флотии в составе ЧФ предполагают фронт.
А так в составе 9А получаются 4 СК, 2МК, 1КК, и ВДК. 8 (восемь) корпусов, не считая авиации, уровских частей (которых не было), и оперативного подчинения ЧФ. И плюс к этому едет 18 Армия (ОрВО и МВО, если не ошибаюсь).
Два армейских управления очевидно. Фронтовое очевидно. На мой взгляд.
Но хотелось бы почитать Записку Захарова.

Правка: Не восемь, а семь. Без 9 СК, который был вне 9 Армии. И без 7 ск, который подчинялся Ставке. А всего в ОдВО пока насчитал 9 корпусов, буду проверять дальше. 7 в составе 9А и два стрелковых отдельно.
Но все равно много для одного армейского управления. Два армейских управления в самый раз. И фронтовое. Ух, думаю, из последних июньских документов, отражающих развитие оперативных замыслов, ПОКА записка Захарова к планам прикрытия самая интересная. Только вот ее пока никто не исследовал.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 58
Зарегистрирован: 01.09.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.09 09:37. Заголовок: Вы не внимательны.....


Вы не внимательны....ПЛАН ПРИКРЫТИЯ ОДВО...

ОДВО НЕ ТО ЖЕ ЧТО ЮФ....!!!!

ЧТО ЭТО ЗНАЧИТ? ЕСЛИ В ПП СТАВЯТСЯ ЗАДАЧИ ДЛЯ ОДВО, СТАЛО БЫТЬ ПЛАНИРОВАЛОСЬ, ЧТО ПП НАЧНУТ ИСПОЛНЯТЬСЯ ДО НАЧАЛА БД

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 69
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Крыжополь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.09 09:42. Заголовок: serg2007 :sm12: ЮФ..


serg2007
ЮФ - это Вам к Тюленеву. Его же назначили 21 июня командующим фронтом. У него 2 армии. Какие, я пока не знаю. Полоса фронта неизвестна.
Начштаба - исполняющий обязанности. Единственно, что известно про ЮФ - командный пункт в Виннице, в полосе Юго-Западного фронта. Бункерного типа, в отличие от остальных полевых командных пунктов.

Какие у него могут быть планы прикрытия :-) ? За него КОВО пишет, имхо. Тюленев даже Захарова НЕ СРАЗУ вызвал. первые двое суток на Кирпоноса и штабистов ЮЗФ ушли. УЖЕ потом был вызван Захаров для доклада обстановки.

PS: Забываю сказать. В освободительном походе Тюленев командовал 12 армией, которая по Виктору Суворову в 1940-41 переформировывалась в горнострелковую. Которая занимает левый фланг ЮЗФ. И "копией" которой Виктор Суворов называет 18 армию, в течение 3 дней вошедшую в состав ЮФ, до этого резерв Ставки. И там же 19 армия из Северо- Кавказского округа.

И очень интересно, какие армии предназначались Тюленеву 21 июня, коим датирован черновик Политбюро. Мое предположение, 12 А и 19А (Макс Рейтер не зря ждал начальства 21 июня в Киеве, когда штаб ЮЗФ был в Тарнополе)
18А, думаю, попадала бы под командование другого фронта, который условно именую "Черноморским". Именно за ее 17 СК боролся Захаров до начала войны. Правка: ( у меня есть в этом сомнения, надо будет подумать, Захаров хотел оставить в округе 7 СК)
Вот 9А и 18А, включая 9 особый СК и 3 ВДК - это возможный состав другого, второго фронта. Того, как полагаю предлагал формировать Захаров из ОдВО своей запиской. Того, который я условно называю "Черноморским".
А наименование "Южный фронт", по моим представлениям, получил ДРУГОЙ фронт, командующим которого назначили Тюленева. И тот, должен был быть в составе (версия) 12А, и 19А. Так что планы прикрытия Южного фронта должны были быть продолжением планов прикрытия КОВО, рп №4, 12 армии


 цитата:
ЕСЛИ В ПП СТАВЯТСЯ ЗАДАЧИ ДЛЯ ОДВО, СТАЛО БЫТЬ ПЛАНИРОВАЛОСЬ, ЧТО ПП НАЧНУТ ИСПОЛНЯТЬСЯ ДО НАЧАЛА БД...


Нет. Пока полагаю, что пп были действенны до определенной даты. Ориентировочно, до 18 июня. Вот по 18 июня их и можно было исполнять. А позже они уже организационно не соответствовали.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Глубокопикирующийвлужу2


Сообщение: 32
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.09 15:21. Заголовок: serg2007 пишет: .ПЛ..


serg2007 пишет:

 цитата:
.ПЛАН ПРИКРЫТИЯ ОДВО...

ОДВО НЕ ТО ЖЕ ЧТО ЮФ....!!!!

ЧТО ЭТО ЗНАЧИТ? ЕСЛИ В ПП СТАВЯТСЯ ЗАДАЧИ ДЛЯ ОДВО, СТАЛО БЫТЬ ПЛАНИРОВАЛОСЬ, ЧТО ПП НАЧНУТ ИСПОЛНЯТЬСЯ ДО НАЧАЛА БД

Бомбежки аэродромов противника до начала БД? Оригинально.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 152 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 16
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет