ВНИМАНИЕ!!!

 Отправлено: 27.11.09 22:08. Заголовок: Так считать ли нам Польшу жертвой советской агрессии?

Вы только не смейтесь. Как это не парадоксально, но Польща, Франция и Англия сами создали предпосылки для начала Второй мировой. Польша - исполнитель, Франция - спонсор. А из-за их спин торчат Английские уши. Польско-Украинская война 1918 - 1919 годов стала тем событием, которое фактически сделала возможной ВВ2. Россия и Польша выступили в этой войне негласными союзниками. Что могла им противопоставить УНР? Да ничего. Уничтожив УНР и разорвав ее на куски (ну, чем не 1939 год?) Польша при содействии АиФ сознательно уничтожила "санитарную зону" между Европой и РСФСР. И идиот Тухачевский подлил масла в огонь. ИВС обиду затаил. Он говорил: "Не надо торопиться с местью, месть нужно подготовить..." Так, что личностный аспект ВВ2 нельзя со счетов сбрасывать.

Если я ошибаюсь - поправьте меня, плз :-)

 Отправлено: 30.11.09 15:01. Заголовок: Да я вообще не к то..

цитата:

Да я вообще не к тому... Мысль была такая, что Польша должна была содействовать становлению УНР и защищать ее территорию, как свою собственную. Как СССР МНР защищал... А Пилсудский не сообразил...

Увы, он очень хорошо соображал. Он отвоевывал Львов и Всходни кресы, так что...

цитата:

Блин, это с каких-таких хренов, ляхи (суть шляшта) должны защищать самопровозглашенную (экие географические новости!) быдляцкую контору? Да Вы чо? Почитайте "Огнем и мечем", очень способствует понять отношение поляков к украинцам. А если учесть, что УНР заключило договор (злуку) с ЗУНР (Западно-Украинская НР), а последняя рассматривалась просто как дебош сепаратистов (и быстренько подавленый), да и остальная Украина понималась только как Восточная Польша, временно отъятая из Жечи Посполитой, то Ваша идея о "долженствовании" как-то не очень того.

Кроме того, Антанта согласилась на границы Польши 1775 (или какого?) года. Жадность не одного фраера сгубила. Да...

цитата:

Украина? Независимая? В 18 году? Невозможно, несмотря на развал Австро-Венгрии и образования плеяды мелких независимых государств. Из-за того-же зерна ,допустим. Стратегический материал на то время.

И вот тут, если попытаемся разобраться, мы упремся в "Ледокол №0". Это я о роли Винниченко и компании в свержении Гетмана Скоропадского. Сначала Вовик с Петлюрой скинули Гетмана, а потом их самих большевики вышвырнули. Рекомендую воспоминания Винниченко. Очень способствует пониманию тогдашней ситуации в Украине.
И ледокольная технология была отработана именно тогда. Т.е. с Винниченко и компанией заключаем союз, они свергают законную власть (в случае с Гетьманом власть тоже не очень законная, но все же его хоть какая-то часть населения выбирала, в отличие от ЦР Грушевского и Директории Винниченка-Петлюры.), а потом и сами идут под топор пролетарской справедливости.
В данном случае Второй Гетьманат в ноябре-декабре 1918 года в миниатюре предвосхитил судьбу Европы в 1939/40 годах.

 Отправлено: 30.11.09 15:49. Заголовок: Путник пишет: В дан..

Путник пишет:

цитата:

В данном случае Второй Гетьманат в ноябре-декабре 1918 года в миниатюре предвосхитил судьбу Европы в 1939/40 годах.

Блин, так у большевичков это очень наработанные ходы.
С махновцами пока надо бить Деникина, мы дружим. Нужда пропала - под нож бандитов-анархистов.
Да чего там. Октябрьский переворот с левыми эсерами вместе мутили. И где эти эсеры? Ах, да - полу слепая Каплан.
Провокации, измены, удар в спину - это просто "революционная необходимость". Как говориться - ничего личного, только дело.
Даже выдумали высшую форму логики - логику диалектическую.
Это мы старательно камлали - высшая, высшая. Только "низшей" формальной логики учебников прилично, а "высшей" диалектической никто написать не утрудился. Ибо это как диалектическая арифметика:
Директор - заму: а сколько будет дважды два?
Зам клацает на калькуляторе, потом недоуменно спрашивает: это мы продаем, или покупаем?
Так и со всеми обязательствами советской власти.
Надо - подписываем договор с японцами. Не надо : "ситуация изменилась". И, блин, хрен что скажешь - в натуре изменилась.
Думаю что даже по понятиям правильных пацанов - Сталин конкретный беспредельщик.

 Отправлено: 01.12.09 23:00. Заголовок: Alexsoft пишет: В с..

Alexsoft пишет:

цитата:

В стиле - Адам был украинцем , Украина - Родина слонов ( а не Россия).

В этом случае рекомендую ФАйнаУкрайна. на ютубе есть.

 Отправлено: 03.12.09 23:41. Заголовок: Блииииииииииииииииин..

Блииииииииииииииииин! Гитлер, Америка.... Я никого из них не имел ввиду! Адольф Алоизович в 1918 по поликлиникам ходил, а американцы и сейчас по-моему, не совсем представляют, где находится Украина. Польша по чистой случайности не стала "жертвой гения Тухачевского". Я о том говорю, что поляки должны были понимать, что советские товарищи рано или поздно захотят реванша. И пофигу будут все договоры и пакты. Поляки не позаботились о создании барьера между РП и СССР. И в 1939 году конфликт 1918-1920 годов получил логичное завершение. Засим все. :-))))))))))))))))))