On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]

====================================================================
http://zhistory.borda.ru - начало форума

ВНИМАНИЕ!!!

форум закрыт!!! (31.03.24 )

Минимум до окончания войны или навсегда.
Не вижу о чем и с кем беседовать. Что происходит - разрыв пропастью.
Оставляю эту стартовую страницу чтобы такой адрес форума не был использован кем-то с другими целями.
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ:
ПРЕМОДЕРАЦИЮ не читаю.
Вопросы принимаются на почте сайта: info[собачка]zhistory.org.ua
Переход на сайт ZHISTORY (пока/если действует)...


АвторСообщение
Iskander





Сообщение: 101
Зарегистрирован: 02.09.09
Откуда: Белоруссия (Беларусь), Гомель
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.09 03:22. Заголовок: Судьба польских офицеров из советских лагерей (1939-194? гг.) (продолжение)


Рассматриваются два важных момента в определении виновников расстрела польских офицеров на территории СССР - дата производства пистолетных патронов, которыми производились эти расстрелы и документы, свидетельствующие о периоде пребывания польских офицеров на территории СССР до самой их смерти.

"Ну на-шшо воно мэни надо, ты мэни скажы?! На холеру воно мэни?" Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 108 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 341
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.09 20:24. Заголовок: alexis18 пишет: Как..


alexis18 пишет:

 цитата:
Как вы помните, в 1943 г. показания советским следователям дали работавшие на кухне бывшей дачи НКВД в Катыни молодая женщина и две девушки. Трудно было от них требовать, чтобы они могли понимать разницу между воинскими званиями, полком и батальоном, саперами и артиллерией. ...
.....
"Оказалось малоубедительным для Трибунала и другое положение, на котором основывалось советское обвинение. Его начисто опроверг допрошенный в качестве свидетеля полковник вермахта Аренс, командир «части 537», тот самый, который, согласно советской версии, руководил карательным отрядом, расстреливавшим польских военнопленных. Аренс доказал, что летом 1941 года он вообще не командовал 537-й частью, которая на самом деле была полком связи при командовании группой армий «Центр».
....
Честно работая на Геббельса, Ю. Зоря пытается запутать вопрос и предельно его сократить, понимая всю дикость решения Трибунала. Зоря рассчитывает на придурков в такой степени, что они даже не догадаются задать себе такой вопрос: «А почему, если Арене не был командиром полка и служил в полку связи, то он не мог расстреливать поляков? Что ему могло помешать это сделать?»
....
Обратите внимание на логику бригады Геббельса. Убийца, уличенный свидетелями, нагло объявляет, что он не убийца, и четыре польских профессора на этом основании хором заявляют, что «не доказано, что они знали о расстреле…»
....
Другое дело тыловики.
Полк связи, его штаб, обязан был всегда находиться при штабе группы армий, то есть не ближе чем в 100 км от линии фронта. В полку связи много орденов не выслужишь, не сильно отличишься. То есть полк связи — это такая часть, где найти добровольцев на палаческую работу гораздо легче, чем на фронте.
....
511. Если бы Трибунал действительно хотел истины, то он немедленно арестовал бы этих свидетелей и поручил бы следователям немедленно выяснить и документально подтвердить:
....
512. Но дело даже не в этом. Мы прочли то, что написала бригада Геббельса о тех свидетелях, кто якобы доказал Трибуналу, что поляков убили русские. Но где конкретно в их показаниях эти свидетельства? Здесь есть только свидетельства, что убийцы служили не в 537-м строительном, а в 537-м полку связи. Как это доказывает невиновность немцев и вину СССР?
....
Это и были все «свидетели защиты», объявившиеся на процессе. Обвинение же представило таких свидетелей.

513. Первым был судмедэксперт профессор Прозоровский, участвовавший в комиссии Бурденко.....
514. Вторым был болгарский судмедэксперт доктор Марков, подтвердивший заключение советского судмедэксперта с позиций «международной комиссии» 1943 года....
515. Третьим был заместитель бургомистра Смоленска Меньшагина профессор астрономии Базилевский. Он подтвердил, что поляки были убиты немцами в 1941 году. Подтвердил со слов Меньшагина и, разумеется, было бы лучше, если бы сам Меньшагин это сказал, но он в страхе за свою шею ото всего отказывался и его на процесс не взяли,
....
дескать, Базилевский из ума выжил и ничего не помнит. Ему надо было попробовать соединить и профессии пекаря с учителем, чтобы фальшивка была достовернее, и постараться сделать так, чтобы никто не знал, что в еженедельнике Меньшагина за август 1941 года под № 13 стоит, как вы помните, запись:
...
518. Но ведь судьи Международного Трибунала никаких показаний Меньшагина не знали, перед ними выступили три свидетеля обвинения и убедительно показали, что поляков в 1941 году расстреляли немцы, и были у Трибунала предполагаемые убийцы, которые «доказали» то, что не имело никакого значения — что они служили не в 537-м строительном, а в 537-м полку связи. Трибунал не привлек ни других экспертов, ни документов — ничего. У него было только это. Какие же у него были основания решать дело в пользу немцев? Какие были основания, начав, не продолжить расследования?

Мадайчик этого от нас не скрывает (в отличие от Зори) — в 1952 году американский член Трибунала Роберт Х.Джексон признался, что он получил соответствующее указание от своего правительства [8]. Того самого, надо думать, президента Трумэна, который
....

И что?

Ну так где ДОКАЗАТЕЛЬСТВА?
Одни СЛОВА НЕКИХ СВИДЕТЕЛЕЙ?
И фсё?
Ну а где реальные ДОКАЗАТЕЛЬСТВА?
Где?
Где советские ДОКУМЕНТЫ, доказывающие в принципе то, что некие пленные поляки были живы в период весны 1940 – конца лета 1941 и находились под Смоленском?
Где?
Ну так ВОТ ТАМ же и разные СЛОВА.

А если я УБЕДИТЕЛЬНО ПОКАЖУ (с перечнем номера и серии своего паспорта), что ко мне в прошлую пятницу прилетели на НЛО три мои знакомые из системы Тау Кита –коротышка Стум ДеГриж, длинный трехголовый Блов Тулья и толстяк Дюжкалама 1037 г. рождения. И мы с ними на их НЛО слетали на Марс?

Мне тоже вот так сразу ПОВЕРЯТ?

А я тож могу сбацать массу подробностей. И как летели. И как у трехголового Блова одна голова разозлилась на вторую. А третья их разнимала. И как толстяк Дюжкалама после обеда застрял в дверях ангара тарелки посещения. И как потом его вытаскивали, войдя сразу в три петли времени с включением усиленной гравитации. И как летали на тарелке посещения к пирамидам плато Сидонии.

ДА КАК ДВА ПАЛЬЦА ОБО....



Спасибо: 0 
Профиль
alexis18
Глубокпикирующийвлужу


Сообщение: 181
Зарегистрирован: 01.09.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.09 20:51. Заголовок: Закорецкий пишет: Н..


Закорецкий пишет:

 цитата:
Ну так где ДОКАЗАТЕЛЬСТВА?
Одни СЛОВА НЕКИХ СВИДЕТЕЛЕЙ?
И фсё?
Ну а где реальные ДОКАЗАТЕЛЬСТВА?
Где?
Где советские ДОКУМЕНТЫ, доказывающие в принципе то, что некие пленные поляки были живы в период весны 1940 – конца лета 1941 и находились под Смоленском?


О, Закорец сегодня даже немного вменям, без матюгов разговаривает человеческим голосом...
Документы были приведены, надо просто лишь объективно посмотреть на ситуацию.
А она такая:
1. Документально доказано, что существовали лагеря в Смоленской области точно совпадающие с месторасположением лагерей ОН по терминологии комиссии Бурденко.
2. Документально доказан особый статус этих лагерей.
3. Документально подтверждено наличие многих поляков ЖИВЫМИ после мая 1940, которые официально считались расстрелянными НКВД.
Единственное, чего пока нет, так это документов, говорящих о нахождении в данных лагерях именно польских военнопленных. Но, с другой стороны, нет документов, подтверждающих, что в этих лагерях были НЕ поляки.
А если вспомнить про многочисленные неувязки и нелепости в официальной версии, про грубо подделанные документы о якобы их расстреле (а зачем подделывать, если можно показать настоящие? Значит настоящих нет и не было), и все становится практически ясно.


Спасибо: 0 
Профиль
Admin





Сообщение: 33
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.09 21:24. Заголовок: Закорецкий alexis18..


Закорецкий

alexis18 пишет:
 цитата:
О, Закорец сегодня даже немного вменям, без матюгов разговаривает человеческим голосом...

Моё последнее (вменяемое) 835-ое китайское предупреждение:
ЫШШО РАЗ УВИЖУ ТВОИ ВОПЛИ - твой пост будет последним.
Усёк, придурок?
Больше объяснять не НАДА?

alexis18 пишет:
 цитата:
Документы были приведены, надо просто лишь объективно посмотреть на ситуацию.

Шо? Какие такие "ДОКУМЕНТЫ&"?
(Протирая глаза): ГДЕ?

alexis18 пишет:
 цитата:
1. Документально доказано, что существовали лагеря в Смоленской области точно совпадающие с месторасположением лагерей ОН по терминологии комиссии Бурденко.

А чё, в толпе спецов НКВД никто не смог назвать нормальное название тех "лагерей" (якобы "Вяземлага")?
По архивным документам своей же "конторы"?
Пьяные были что ль?
Откуда какие-то названия "икс-ОН"?
Из <img src="/gif/smk/sm31.gif"> ?
Ну так я и понял.

alexis18 пишет:
 цитата:
2. Документально доказан особый статус этих лагерей.

Шо?
Какими такими "документами"?
Цитату в студию!
С архивно-учетным номером, недоделок!

alexis18 пишет:
 цитата:
3. Документально подтверждено наличие многих поляков ЖИВЫМИ после мая 1940, которые официально считались расстрелянными НКВД.

Шо? В каких таких "документах"?
В тех "квитанциях", которые можно было нашлепать сколько угодно на какую угодно дату?
Не смешите мои носки.

alexis18 пишет:
 цитата:
Единственное, чего пока нет, так это документов, говорящих о нахождении в данных лагерях именно польских военнопленных.

Ага, ага.
Типа: а ГЛАВНОГО-то нетути.
За 70 лет никак найти не смогли....
Надо же!
Мож ручки не из того места растут у "искателей"?
Да уж понятно-понятно.

alexis18 пишет:
 цитата:
Но, с другой стороны, нет документов, подтверждающих, что в этих лагерях были НЕ поляки.

Извини, справка от марсиан с их мокрой печатью что в тех лагерях были чисто марсиане из Сидонии лично меня НЕ ИНТЕРЕСУЕТ.
Меня (точнее - тебя) интересуют цитаты из архивных бумаг Вяземлага с указанием численности ВСЕХ отделений, структуры контингента и чем занимались каждые.
Заявлять, что таких бумаг НЕ СУЩЕСТВУЕТ, извини, могут только полные дЭбилы типа тебя.

alexis18 пишет:
 цитата:
А если вспомнить про многочисленные неувязки и нелепости в официальной версии,

О-о-о!!!
И на этом "доказательства" резко и закончились (так и не начавшись).
А В-О-О-О-О-О-П-Л-Е-Е-Е-Е-Й -то было, ВОПЛЕЙ-Й-Й-Й-Й!!!!!!

Ну да, если вещдоков НЕТ И НЕ БУДЕТ, то что ж остается?
Пральна: ВОПИТЬ, ВОПИТЬ и ВОПИТЬ.
Причем, каждый день ОДНО И ТО ЖЕ.
Одну и ту же ЛЕГЕНДУ:
("Верьте, люди!!!!! Поляки были живые!!!!! До октября месяца!!!!!!!!!!!!!!")
ЗАКОН!!!!!
[img src=/gif/smk/sm116.gif]

alexis18 пишет:
 цитата:
про грубо подделанные документы о якобы их расстреле

Когда документов о существовании поляков НЕТ, то ЛЮБОЙ вариант чего-то другого "рояля" уже не играет.

alexis18 пишет:
 цитата:
(а зачем подделывать, если можно показать настоящие? Значит настоящих нет и не было), и все становится практически ясно.

Тебе?
Ну так и вали к себе и там ВЕРЬ до УПОПЕНИЯ.
Усёк, "борецЪ с фальсификациями"?

И засунь свои "внещдоки", высосанные из пальца, себе куда хошь.

Мне без разницы.
[img src=/gif/smk/sm38.gif] [img src=/gif/smk/sm38.gif] [img src=/gif/smk/sm38.gif]

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 108 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 11
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет