Автор | Сообщение |
Путник
|
| |
Сообщение: 2
Настроение: всегда бодрое
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Украина, Родина творцов застоя
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 31.08.09 22:38. Заголовок: Адольф на войну собрался
Итак, против кого собрался воевать Гитлер?
|
|
|
Ответов - 213
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|
ПАВел
|
| Глубокопикирующийвлужу2
|
Сообщение: 34
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 03.09.09 16:03. Заголовок: Путник пишет: Т.е. ..
Путник пишет: цитата: | Т.е. Гитлер готовился воевать с (страна Х, страна У) и доказательства. Для этого он: п.1.... п.2.... и т.д. |
| готовились к войне с Польшей(в сентябре 39-о0 при ваозможном участии АиФ В июне 41-го--к наступательной операции против СССР [url=http://militera.lib.ru/science/npv/05.html] Директива о единой подготовке вооруженных сил к войне на 1939— 1940 гг.[/url]
|
|
|
Путник
|
| |
Сообщение: 17
Настроение: всегда бодрое
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Украина, Родина творцов застоя
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 03.09.09 16:36. Заголовок: ПАВел пишет: готови..
ПАВел пишет: цитата: | готовились к войне с Польшей |
| Ну, и где доказательства? Приведенное "тухачевским" свидетельство, это типа у Толстого: "Айне колонен марширт, цвайте колонен марширт..." Молодой человек, вы понимаете, о чем здесь идет речь?
|
|
|
alexis18
|
| Глубокпикирующийвлужу
|
Сообщение: 26
Зарегистрирован: 01.09.09
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 03.09.09 17:03. Заголовок: Литовец пишет: Прав..
Литовец пишет: цитата: | Правительство Польши выехало в Румынию 18 сентября, т.е. после советского нападения |
| Вот почти все источники утверждают, что до 16 сентября сбежали. Лидлл Гарт пишет, что вообще 12 сентября. Один Литовец уверен, что 18. Наверное сам видел...
|
|
|
alexis18
|
| Глубокпикирующийвлужу
|
Сообщение: 27
Зарегистрирован: 01.09.09
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 03.09.09 17:08. Заголовок: serg2007 пишет: Бри..
serg2007 пишет: цитата: | Бритнаию за два года не смогли победить, а Россию за два месяца... |
| Ну вообще-то за три. Так вроде в Барбароссе было. И потом, зачем Британию побеждать? Там жизненное пространство не нужно. Надо только силой к миру принудить. serg2007 пишет: Ему про Фому, а он про Ерему. Высадка в Нормандии - это 1944г. Барбаросса напомнить в каком году была? serg2007 пишет: цитата: | Он помоему писал о землях на Востоке? |
| цитата: | Приняв решение раздобыть новые земли в Европе, мы могли получить их в общем и целом только за счет России. |
| цитата: | Когда мы говорим о завоевании новых земель в Европе, мы, конечно, можем иметь в виду в первую очередь только Россию и те окраинные государства, которые ей подчинены. |
| Короче, учите матчасть, любезнейший.
|
|
|
ПАВел
|
| Глубокопикирующийвлужу2
|
Сообщение: 37
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 03.09.09 17:15. Заголовок: Путник пишет: При..
Путник пишет: цитата: | Приведенное "тухачевским" свидетельство, это типа у Толстого: "Айне колонен марширт, цвайте колонен марширт..." Путник пишет: [quote]Ну, и где доказательства? Приведенное "тухачевским" свидетельство, это типа у Толстого: "Айне колонен марширт, цвайте колонен марширт..." |
|
А Вам какое нужно? По факту-вторжение в Польшу. по замыслу-см выше.
|
|
|
alexis18
|
| Глубокпикирующийвлужу
|
Сообщение: 28
Зарегистрирован: 01.09.09
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 03.09.09 17:25. Заголовок: Путник пишет: Однак..
Путник пишет: цитата: | Однако тема про то, с КЕМ ГОТОВИЛСЯ ВОЕВАТЬ товарищ Адольф Алоизович Шикльгрубер (он же Гитлер). |
| А что, тут какие-то сомнения? Я так понимаю, все обсуждение идет вокруг тезиса Резуна, что Гитлер предвидел скорое нападение Сталина, (со дня на день) и поэтому нанес превентивный удар. Главный аргумент - "А почему же еще?". Мол и с Англией мира не было, и колоний бесхозных много, которые почему-то не захватывает, и вообще Германия к войне готова. Только очевидно, что Гитлер не знал о готовящемся нападении СССР (со дня на день), а лишь думал о такой возможности через год-два, не раньше. Но то, что он думал, еще не значит, что так оно на самом деле и было бы. И потом, в Майн Кампф он открыто объявил о своих целях, книга эта издавалась миллионными тиражами, все знали о планах по расширению жизненного пространства на Востоке, и по другому Гитлер поступить не мог. История про превентивное нападение родилась уже после 22 июня, и только для того, чтобы объяснить немцам, за что их любимый фюрер ввязался в очень серьезную войну.
|
|
|
alexis18
|
| Глубокпикирующийвлужу
|
Сообщение: 29
Зарегистрирован: 01.09.09
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 03.09.09 17:46. Заголовок: Iskander пишет: Зна..
Iskander пишет: цитата: | Значит дневник Гальдера перед изданием был тщательно почищен и всё-таки о сырьевом голоде кое-что находится - |
| Ну конечно он был почищен, чистила кровавая гэбня в перерывах между расстрелами невинных граждан. Других доказательств, кроме Ваших подозрений, не имеется? Iskander пишет: цитата: | Без советского сырья туго было бы нацистам воевать с АиФ. |
| А торговали нацисты значит, только с СССР? А из СССР получали они вот что: http://www.litru.ru/?book=94058&page=33 цитата: | А теперь о том, что должен был поставить в Германию Советский Союз в течение двух лет (в скобках стоимость в млн. марок): «Кормовые хлеба (22,00); жмыхи (8,40); льняное масло (0,60); лес (74,00); платина (2,00); марганцевая руда (3,80); бензин (2,10); газойль (2,10); смазочные масла (5,30); бензол (1,00); парафин (0,65); пакля (3,75); турбоотходы (1,25); хлопок-сырец (12,30); хлопковые отходы (2,50); тряпье для прядения (0,70); лен (1,35); конский волос (1,70); обработанный конский волос (0,30); пиролюзит (1,50); фосфаты (половина в концентратах) (13,00); асбест (1,00); химические и фармацевтические продукты и лекарственные травы (1,60); смолы (0,70); рыбий пузырь (Hausenblasen) (0,12); пух и перо (2,48); щетина (3,60); сырая пушнина (5,60); шкуры для путно-меховых изделий (3,10); меха (0,90); тополевое и осиновое дерево для производства спичек (1,50). Итого на 180,00 млн. марок». |
| Так что, действительно, без наших жмыхов, ветоши и прочих отходов нацисты воевать бы не смогли. И потом, весь металл, что мы поставляли тогда, к нам же и возвращался, только в виде оружия, станков и другого оборудования. На это отвлекались немецкие рабочие, хотя могли делать самолеты и корабли для войны с Англией.
|
|
|
Александр А. Ермаков
|
| |
Сообщение: 61
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Украина, Ирпень
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 03.09.09 17:51. Заголовок: alexis18 пишет: Вот..
alexis18 пишет: цитата: | Вот почти все источники утверждают, что до 16 сентября сбежали. Лидлл Гарт пишет, что вообще 12 сентября. Один Литовец уверен, что 18. Наверное сам видел... |
|
Блин. Нихрена Литовец не видел. Лидлл Гарт видел и чемоданы министрам собственноручно собирал. Блин,уже не помню, но попадались в Инете документы, свидетельствующие, что польское правительство эмигрировало уже после ввода РККА.
|
|
|
Александр А. Ермаков
|
| |
Сообщение: 62
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Украина, Ирпень
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 03.09.09 17:57. Заголовок: alexis18 пишет что д..
alexis18 пишет что должен был поставлять СССР Германии: цитата: | хлопок-сырец (12,30); хлопковые отходы |
| И дальше радует: цитата: | ак что, действительно, без наших жмыхов, ветоши и прочих отходов нацисты воевать бы не смогли. |
|
Блин, вопрос 18-му: а нахрена Германии хлопок? В виде подсказки - нахрена СССР высушил Арал, ради посевов нетекстильного хлопка?
|
|
|
alexis18
|
| Глубокпикирующийвлужу
|
Сообщение: 30
Зарегистрирован: 01.09.09
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 03.09.09 18:06. Заголовок: Александр А. Ермаков..
Александр А. Ермаков пишет: цитата: | Блин, вопрос 18-му: а нахрена Германии хлопок? В виде подсказки - нахрена СССР высушил Арал, ради посевов нетекстильного хлопка? |
| Еще раз объясняю. Дело не в хлопке. Сырье (тот же хлопок) немцы бы купили в какой-нибудь Америке. ВСЕ что мы немцам поставляли - требовало обработки, этим занимались немецкие рабочие и делали из этого обрудование и оружие для НАС же. А могли делать оружие и станки для СЕБЯ.
|
|
|
KasparsB
|
| |
Сообщение: 32
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 03.09.09 18:29. Заголовок: alexis18 пишет: ВСЕ..
alexis18 пишет: цитата: | ВСЕ что мы немцам поставляли - требовало обработки, этим занимались немецкие рабочие и делали из этого обрудование и оружие для НАС же. |
| И как расплачивались за работу ?
|
|
|
|
Анонимно
|
| |
Сообщение: 85
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Крыжополь
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 03.09.09 19:07. Заголовок: Алексис пишет: И пот..
Алексис пишет: цитата: | И потом, весь металл, что мы поставляли тогда, к нам же и возвращался, только в виде оружия, станков и другого оборудования. |
| Это жуткий флуд, причем безответственный. Вольфрам. Который МЫ поставляли Германии, и запасы которого пошли на НЕМЕЦКИЕ бронебойные снаряды. "к нам же и возвращался" Алексис, подотрите свою шутку.
|
|
|
Литовец
|
| |
Сообщение: 15
Зарегистрирован: 01.09.09
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 03.09.09 19:33. Заголовок: Только что проверил ..
Только что проверил по польскому интернету- правительство покинуло территорию Польши в ночь с 17 на 18 сентября
|
|
|
Александр А. Ермаков
|
| |
Сообщение: 63
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Украина, Ирпень
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 03.09.09 20:16. Заголовок: alexis18 повторяю: ..
alexis18 повторяю: цитата: | Блин, вопрос 18-му: а нахрена Германии хлопок? |
|
|
|
|
Александр А. Ермаков
|
| |
Сообщение: 64
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Украина, Ирпень
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 03.09.09 20:22. Заголовок: Литовец пишет: Толь..
Литовец пишет: цитата: | Только что проверил по польскому интернету- правительство покинуло территорию Польши в ночь с 17 на 18 сентября |
|
. Можно сравнить с ссылкой Закорецкого: click here Однако, совершенно неожиданно германские войска подошли к Белостоку. Пафос и энтузиазм сменились страшной растерянностью. В полном беспорядке бежали на восток правительственные учреждения. .. Отсидеться на Висле! Правительство будет управлять из Брест-Литовска. И ни слова о большевиках. Как будто бы их не существовало. И вдруг... После "и вдруг" правительство могло чухнуть из страны.
|
|
|
Ответов - 213
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|