On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]

====================================================================
http://zhistory.borda.ru - начало форума

ВНИМАНИЕ!!!

форум закрыт!!! (31.03.24 )

Минимум до окончания войны или навсегда.
Не вижу о чем и с кем беседовать. Что происходит - разрыв пропастью.
Оставляю эту стартовую страницу чтобы такой адрес форума не был использован кем-то с другими целями.
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ:
ПРЕМОДЕРАЦИЮ не читаю.
Вопросы принимаются на почте сайта: info[собачка]zhistory.org.ua
Переход на сайт ZHISTORY (пока/если действует)...


АвторСообщение
Путник





Сообщение: 2
Настроение: всегда бодрое
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Украина, Родина творцов застоя
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.09 22:38. Заголовок: Адольф на войну собрался


Итак, против кого собрался воевать Гитлер?

История и истина - не совместимы - Вольтер
Толерантность - это когда жопа красная от злости, а голова улыбается и кивает, улыбается и кивает.
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 213 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]


ПАВел
Глубокопикирующийвлужу2


Сообщение: 18
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.09 15:49. Заголовок: KasparsB пишет: ССС..


KasparsB пишет:

 цитата:
СССР - хоть на весь мир . Главное вовремя кадры готовить . И не забывать просеевать .

осталосьобосновать....

Спасибо: 0 
Профиль
KasparsB





Сообщение: 13
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.09 15:59. Заголовок: ПАВел пишет: остало..


ПАВел пишет:

 цитата:
осталосьобосновать



В данном случае - про кадровую политику .

Спасибо: 0 
Профиль
alexis18
Глубокпикирующийвлужу


Сообщение: 9
Зарегистрирован: 01.09.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.09 16:20. Заголовок: KasparsB пишет: А ч..


KasparsB пишет:

 цитата:
А что ему оставалось ? Сам себя в эту ситуацию загнал .


Мы обсуждали вопрос о примыкающих землях. В 1940г. земли СССР примыкали к Германии? Вопрос закрыт?
Причем здесь "сам себя загнал"?
KasparsB пишет:

 цитата:
С Германией не граничат . Немецкие поселенцы в данных местах не имеет контакт непосредственно с отечеством . Несколько поколений - и для Германии они ( переселенцы ) утрачены .
Простеиший пример - немцы в Прибалтике . Вроде под боком - но какой от них толк Германии ?


Это Вы сами так решили? Белоруссия с Германией тогда не граничила? А если карту посмотреть?
И тогда какого хрена Гитлер писал о захвате России в Майн Кампф? Вернитесь на страницу назад и почитайте, цитаты я приводил.
KasparsB пишет:

 цитата:
Отнюдь . Можно говорить правду и только правду . И немножко недоговаривать . И смысл - меняется . Вон , у Гебельса неплохо получалось .


Ну вот и покажите, что в конкретно этом случае недоговорили и поменяли смысл.


Спасибо: 0 
Профиль
KasparsB





Сообщение: 14
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.09 16:38. Заголовок: alexis18 пишет: Мы ..


alexis18 пишет:

 цитата:
Мы обсуждали вопрос о примыкающих землях. В 1940г. земли СССР примыкали к Германии? Вопрос закрыт?



Написанно в 1926 . Причем тут 1940 ? За 14 лет много чего поменялось .

alexis18 пишет:

 цитата:
Это Вы сами так решили? Белоруссия с Германией тогда не граничила? А если карту посмотреть?



Написанно в 1926 . Белоруссия с Германией тогда граничила ? А если карту посмотреть ?



Спасибо: 0 
Профиль
alexis18
Глубокпикирующийвлужу


Сообщение: 10
Зарегистрирован: 01.09.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.09 16:43. Заголовок: KasparsB пишет: Нап..


KasparsB пишет:

 цитата:
Написанно в 1926 . Причем тут 1940 ? За 14 лет много чего поменялось .


Ну хорошо, в 1926г не примыкали, а вот в 1940г. стали примыкать к Германии, хоть и прошло 14 лет. Это повод отказаться от написанного?
И потом как объяснить вот это?

 цитата:
Когда мы говорим о завоевании новых земель в Европе, мы, конечно, можем иметь в виду в первую очередь только Россию и те окраинные государства, которые ей подчинены.



Спасибо: 0 
Профиль
KasparsB





Сообщение: 15
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.09 17:08. Заголовок: alexis18 пишет: Ну ..


alexis18 пишет:

 цитата:
Ну хорошо, в 1926г не примыкали, а вот в 1940г. стали примыкать к Германии, хоть и прошло 14 лет. Это повод отказаться от написанного?



Что у Гитлера в голове творилось и что он желал в 1940 - затрудняюсь сказать . Бесноватый .

Читал я Борьбу , читал . Общее впечатление - сильно обиженный . Таких - много в любое время . Этого - вознесло . И понеслось ...

Да , к 1940 граница общая . Ага . И територия , которую осваивать ... долго .

ПМСМ - не повезло немцам с вождем . До некои черты - улучшение жизни . А дальше ... гигантомания , блин .
Земля и переселенцы в Россию - из тои же серии . Хотеть то можно , только кто это будет воплощатьв жизнь ? Германия то не резиновая ...

Спасибо: 0 
Профиль
Анонимно





Сообщение: 37
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Крыжополь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.09 17:11. Заголовок: ПМСМ - не повезло не..



 цитата:
ПМСМ - не повезло немцам с вождем


Вот в 1940 году надо было немцам тихонько приморить бесноватого в темном углу Имперской канцелярии, и зажить счастливой бюргерской жизнью. Помириться со всеми, чуть отдать назад, и все было бы ок.

Спасибо: 1 
Профиль
KasparsB





Сообщение: 16
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.09 18:03. Заголовок: Анонимно пишет: Вот..


Анонимно пишет:

 цитата:
Вот в 1940 году надо было немцам тихонько приморить бесноватого в темном углу Имперской канцелярии, и зажить счастливой бюргерской жизнью. Помириться со всеми, чуть отдать назад, и все было бы ок.



1940 - поздно . 1938 .

Спасибо: 0 
Профиль
Александр А. Ермаков





Сообщение: 26
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Украина, Ирпень
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.09 19:22. Заголовок: ПАВел пишет: Kaspar..


ПАВел пишет:

 цитата:
KasparsB пишет:
цитата:
СССР - хоть на весь мир . Главное вовремя кадры готовить . И не забывать просеевать .
осталосьобосновать....

Блин, чего обосновывать? А где учились всякие коминтерновцы иже с ними? Так и при позднем совдепе был Институт Патриса Лумумбы. Там из обезьян выковывали настоящих большевиков.

Спасибо: 0 
Профиль
Литовец





Сообщение: 5
Зарегистрирован: 01.09.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.09 19:24. Заголовок: :sm36: ..




Спасибо: 0 
Профиль
alexis18
Глубокпикирующийвлужу


Сообщение: 12
Зарегистрирован: 01.09.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.09 08:38. Заголовок: Анонимно пишет: Пут..


Анонимно пишет:

 цитата:
Путник, еще раз обращу Ваше внимание на реальное поведение "архитектора из Берлина".
Бесноватый таки получил восточные земли. Вермахт захватил Минск, потом Киев. И вышел к Сталинграду.
И что интересно, как в "тысячелетнем Райхе" решали простые топонимические задачи? А бесноватый был со склонностью, архитектура была его призванием, по его личному мнению. И топонимика, думаю, тоже должна была стать.
А после захвата город Киев немцы называли Kiev. Город Минск - Minsk. Вот такие исконо немецкие названия. Понятно, что ДО захвата Киева его стоило бы называть Kiev. Но захватив, чего стесняться? Надо было переименовывать, давать громкое, арийское название. Фюрерсбург там, или Остенштат нах Днепр. И так со всеми пунктами, Севастоплоем, Одессой, вплоть до Крыжополя, назвав его Сташелбеердорф, скажем. Ан нет. Не перименовывали, и планов таких не было. Вот такие "восточные земли".

PS: Сталинград немцы как писали? Stalingrad.



Александр А. Ермаков пишет:

 цитата:
"ПИСЬМО БОРМАНА РОЗЕНБЕРГУ ОТНОСИТЕЛЬНО ПОЛИТИКИ НА ОККУПИРОВАННЫХ ТЕРРИТОРИЯХ



 цитата:
7. Немцы должны быть обязательно удалены из украинских городов. Даже размещение их в бараках вне городов лучше, чем поселение внутри городов! Ни в коем случае не следует строить русские (украинские) города или благоустраивать их, ибо местное население не должно иметь более высокого жизненного уровня.
Немцы будут жить в заново построенных городах и деревнях, строго изолированных от русского (украинского) населения. Поэтому дома, строящиеся для немцев, не должны быть похожи на русские (украинские). Мазанки, соломенные крыши и т. д. для немцев исключаются.




Спасибо: 0 
Профиль
serg2007





Сообщение: 36
Зарегистрирован: 01.09.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.09 10:37. Заголовок: ПАВел в каком году ..


ПАВел

 цитата:
в каком году Польшу советизировали?


Вост. часть в 39г. А Зап. после победы над Германией...

alexis18


 цитата:
Правильно, не союзник, но и помешать не сможет. Сильно Британия Гитлеру помешала в первые месяцы Барбароссы?
И зачем додавливать, если с ней союз нужен? Как раз наоборот, додавливать и не нужно.


Может в первые месяцы то и нет..Но потом ой как мешала, а потом еще и учавствовала в "удушении фашисткого гада". И если так нужен был союз, чего же не заключидли? особливо когда к Москве подощли? Тем более как Вы говорите Британия была на последнем издыхании, чего же она не прекратила воевать?


 цитата:
Два года давили, потом поняли, что "клиент созрел" и надо отправлять Гесса. Но не получилось.



ВОт именно, ключевое слово - НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ.


 цитата:
А Вам этот вопрос совсем не интересен? Вы, как и Резун, его избегаете?
С чего это вдруг заместитель фюрера на самолете полетать решил?



Есть разные версии, но факт остается фактом. Мир между Германией и Британией заключен не был, тыл у Германии прикрыт не бьл, она получила войну на два фронта, что в итоге ее и погубило...(А ведь Бисмарк предупреждал)



 цитата:
Все это, разумеется, при том предположении, что в уничтожении Франции Германия увидит только средство, которое затем должно открыть нашему народу возможность завоевать себе новые территории в другом месте.



Другое место - это Россия?

Спасибо: 0 
Профиль
alexis18
Глубокпикирующийвлужу


Сообщение: 13
Зарегистрирован: 01.09.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.09 14:48. Заголовок: serg2007 пишет: Мож..


serg2007 пишет:

 цитата:
Может в первые месяцы то и нет..Но потом ой как мешала, а потом еще и учавствовала в "удушении фашисткого гада". И если так нужен был союз, чего же не заключидли? особливо когда к Москве подощли? Тем более как Вы говорите Британия была на последнем издыхании, чего же она не прекратила воевать?


Ну так по планам Барбароссу планировали закончить в несколько месяцев. Именно из этого расчета и строились все предположения на исход кампании и войны вообще.
И в эти самые месяцы Британия и не мешала. Физически не могла.
serg2007 пишет:

 цитата:
ВОт именно, ключевое слово - НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ.


Ну так "не получилось" не потому, что у Британцев была принципиальная позиция по поводу невозможности мира с немцами. Не будет же заместитель Гитлера лететь, имея в планах только расчет на "вдруг согласятся"? Он летел к определенным влиятельным людям, переговоры с которыми могли в корне изменить ситуацию, только по неопытности заблудился и пришлось с парашютом прыгать в незапланированном месте. Тайна полета раскрылась, и он там и остался.
serg2007 пишет:

 цитата:
Есть разные версии, но факт остается фактом. Мир между Германией и Британией заключен не был, тыл у Германии прикрыт не бьл, она получила войну на два фронта, что в итоге ее и погубило...(А ведь Бисмарк предупреждал)


И какие же события во время Барбароссы говорили о том, что тыл не прикрыт?
serg2007 пишет:

 цитата:
Другое место - это Россия?


А что, Гитлер писал о каких-то других местах для жизненного пространства?



Спасибо: 0 
Профиль
KasparsB





Сообщение: 23
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.09 14:56. Заголовок: alexis18 пишет: Ну ..


alexis18 пишет:

 цитата:
Ну так по планам Барбароссу планировали закончить в несколько месяцев. Именно из этого расчета и строились все предположения на исход кампании и войны вообще.
И в эти самые месяцы Британия и не мешала. Физически не могла.



Воина и боевые деиствия - исключительно сухопутное дело или могут вестись ( и ведутся ) и в других средах ?

Да и сухопутные деиствия - Африканская кампания немцев - это феврвль 1940 . Не много - полторы танковых дивизии . Процентов 5 - 10 . Против британцев . А могли использовать в другом месте .

Спасибо: 0 
Профиль
alexis18
Глубокпикирующийвлужу


Сообщение: 14
Зарегистрирован: 01.09.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.09 15:00. Заголовок: KasparsB пишет: Вои..


KasparsB пишет:

 цитата:
Воина и боевые деиствия - исключительно сухопутное дело или могут вестись ( и ведутся ) и в других средах ?


Да, Гитлер забрал из группы армий "Центр" все подводные лодки, и отправил воевать в Атлантику. Этим Москва и спаслась...
Так что помешало Барбароссе? Британия или неожиданно сильное сопротивление СССР?

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 213 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 11
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет