ВНИМАНИЕ!!!

 Отправлено: 12.12.17 23:10. Заголовок: А были ли планы у СССР к 22.06.41? (Ч.2)

Продолжение по теме.

Итак, в процессе обмена мнениями получается, что:
1) К 22.06.1941 начал выполняться план сосредоточения войск РККА к западной границе.
2) Войска вблизи границы конкретных указаний о приведении в б.г. в целом не получили.
3) Противник (немцы) появились утром 22.06.1941 неожиданно.
4) Оборонительные рубежи занимались (как правило) уже под огнем противника.
5) Связь нарушалась, управляемость войсками падала, войска часто после расхода/потери ГСМ и боеприпасов, отходили в тыл (оставляя или теряя матчасть).

 Отправлено: 02.12.18 18:01. Заголовок: ccsp пишет: Полная ч..

ccsp пишет:

цитата:

Полная чушь

В принципе эта книга есть в нашей 2-й главной библиотеке.
Есть мысль доехать до нее.

 Отправлено: 01.01.19 11:07. Заголовок: Закорецкий пишет: В ..

Закорецкий пишет:

цитата:

В принципе эта книга есть в нашей 2-й главной библиотеке. Есть мысль доехать до нее.

Доехал, таки да, это "секретное постановление" - плод творчества Бунича.
Но в любом случае (в феврале ли или позже) нечто подобное должно было возникнуть.
подробности здесь.

Еще в библиотеке я вернул Баграмяна и выписал "Начальный период войны"
(группа авторов, 1974), есть на Милитере:
http://militera.lib.ru/science/npv/index.html

Но на Милитере она без схем.
Одна меня заинтересовала.
Вот ее фрагмент:



Здесь линия фронта на конец июля 1941 г.
Зеленым показана территория, отвоеванная немцами к концу сентября.
Вот фрагмент другой карты с линией фронта на конец сентября:



Что видим?
Что менее чем за полтора месяца немцы прошли 2/3 пути до Москвы.
Т.е. на конец июля не было у РККА серьезных сил удерживать немцев на одной линии фронта.
Подозреваю, из-за отсутствия достаточного количества боеприпасов.
Из-за того, что дофига боеприпасов бездарно проср... потеряли у западных границ
(как на складах, так и в эшелонах).

И если бы Киев сдали вовремя и вовремя отвели бы войска на восток км на 200, то ТГ Гудериана не было бы смысла двигать на юг. И двинул бы он сразу на Москву. Уже в начале августа 1941 г.
В реале двинул в начале октября 1941 г.
Т.е. из-за Киевского котла немцы потеряли 2 (ДВА!!!) месяца.
(Причем, вполне удобных для маршей мотомехвойск).
А что такое Подмосковье поздней осенью?
Танки по башню в грязь садятся - сам (лично) видел.

Если помнить, что снаряды с конвейера не готовы для стрельбы по таблицам и должны вылежать 3 (три) месяца на складах, то выигрыш двух теплых месяцев (+ два месяца прогрызания немцами оставшейся территории до Москвы в слякоть поздней осени) - ооооччччень дорогого стоят.

Ну, а потеряли людей под Киевом....
ЦК ВКП(б) считать людей ("людишек") особо не заморачивалось - резервы еще были.
А вот не пустить немцев на Московский промышленный район и дальше на другие промышленные районы восточнее - эта задача была самая насущная.
Спасибо партии родной.
За ТАКУЮ подготовку к 22.06.1941 г.

 Отправлено: 06.01.19 09:51. Заголовок: доброе время суток. ..

доброе время суток.
вы делаете не правильные выводы.
немцы после 30 июня потеряли темп наступления. темп-это время-время это количество подготовленных дивизий.
главную задачу немцы не смогли решить
немцы называют эту причину просторы СССР, а я бы сказал глубина обороны и упорство солдат и офицеров ркка отстоять свою родину от врага.

 Отправлено: 06.01.19 10:20. Заголовок: андрей к пишет: и уп..

андрей к пишет:

цитата:

и упорство солдат и офицеров ркка отстоять свою родину от врага.

Ну, правильно.

цитата:

- Патроны кончились! - Ну вы же коммунист! И пулемет застрочил вновь...

андрей к пишет:

цитата:

немцы после 30 июня потеряли темп наступления. темп-это

Гениально!
Вот (оказывается) как все просто!
"Темп наступления" - это ого-го го-го!
Как только что его потеряешь - все!
А чтобы его не потерять его надо привязывать веревочкой.
У них что, веревочки закончились?

 Отправлено: 06.01.19 12:55. Заголовок: Закорецкий пишет: ..

Закорецкий пишет:
[quote]` смотрите мобилизационный потенциал СССР количество вновь сформированных дивизий в июле 1941 и время их появления их на фронте что могли противопоставить немцы для срыва мобилизации ?
темп!
с началом смоленского сражения и не выигрыш приграничного сражения на Украине весь план рухнул.
захват территории произошёл слишком поздно .
так что закорецкий дело не в складах и не в стрелочках на картах