On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]

====================================================================
http://zhistory.borda.ru - начало форума

ВНИМАНИЕ!!!

форум закрыт!!! (31.03.24 )

Минимум до окончания войны или навсегда.
Не вижу о чем и с кем беседовать. Что происходит - разрыв пропастью.
Оставляю эту стартовую страницу чтобы такой адрес форума не был использован кем-то с другими целями.
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ:
ПРЕМОДЕРАЦИЮ не читаю.
Вопросы принимаются на почте сайта: info[собачка]zhistory.org.ua
Переход на сайт ZHISTORY (пока/если действует)...


АвторСообщение
Старший Администратор


Сообщение: 7616
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.17 00:39. Заголовок: Про (Б)УС-1941


Только что выложил собранную информацию
по теме "(Б)УС-1941"
Оттуда итоговые размышления:
 цитата:
Высказывание "Сергея ст." о том, что "СССР в 1941 году до 22.06.1941 не проводил мобилизации" (видимо) имеет смысл подкорректировать в том смысле, что "СССР в 1941 году до 22.06.1941 не проводил мобилизации С ФОРМАЛЬНЫМ ОФОРМЛЕНИЕМ (с соответствующими приказами)".

Что касается призыва на сборы, то для более наглядного вида справку полковника Глушкова ("не позднее 20 мая 1941 г.") можно расширить дополнительными столбцами (см. второй лист таблицы ранее указанного xls-файла ). А также сравнить ее со сводной таблицей по приказам 31.03.41-02.04.41 (см. выше).

В результате можно еще подкорректировать высказывания "Сергея ст".

Выше он написал: "13 марта 1941 года в округа ушли первые директивы по проведению сборов (номера и даты я приводил). Далее начинаются перетурбации. В конце марта принимается решение об изменении условий проведения сборов в стрелковых дивизиях, и 31 марта - 02 апреля в округа уходят директивы с измененными условиями сборов (эти директивы выложены в ЖЖ Малыша). К 05 мая командующие округов представили свои данные о проведении сборов.".

Здесь "Сергей ст" не обратил внимание на то, что по директивам 31 марта – 02 апреля количество призываемых в стрелковые дивизии равно 240 тыс., а по данным "командующих к 05 мая" оно выше в 1,79 раза (430 300). Но при этом сроки проведения выбраны в т.ч. и июль и август. Т.е. можно сделать предположение, что пока командующие сочиняли свои предположения в течение апреля 1941, им из ГШ-НКО прислали какие-то новые указания увеличить число привлекаемых дивизий (с соответствующим увеличением количества призываемых). Они их учли. Но в ГШ-НКО между 05 и 20 мая приняли решение почти везде отказаться от сроков проведения позже июня и приказали сдвинуть начало сборов на 10 июня. Начало сборов в мае выбиралось в основном на 20 число (есть и с 15-го). Срок сборов – 45 дней. В результате получается, что 97% проведения сборов должно было пройти в июне 1941 г. со сроками окончания 1 июля (с 15 мая), 5 июля (с 20 мая), 15 июля (с 1 июня), 25 июля (с 10 июня) и 1 августа (с 15 июня).

Кроме того, если посмотреть на судьбу дивизий внутренних округов (в которых намечалось проводить сборы), то окажется, что многие из них или уже отправлялись к западной границе до 22.06.41, или двинулись туда вскоре после 22.06.41. Другими словами, такой порядок проведения "ОБЫЧНЫХ" сборов как-то очень "удачно" вложился в какую-то схему использования перечисленных в "справке" дивизий в боевой работе.

Таким образом, если и считать те сборы "обычными", но в реальности они оказадись совсем не "очень обычными". Хотя действительно, в архивах не найдены ("пока" или их реально не было) документы с упоминанием термина "БУС" или "приступить к мобилизации".



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 7 [только новые]





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.17 09:28. Заголовок: Закорецкий пишет: ..


Закорецкий пишет:
 цитата:
если и считать те сборы "обычными", но в реальности они оказадись совсем не "очень обычными". Хотя действительно, в архивах не найдены ("пока" или их реально не было) документы с упоминанием термина "БУС" или "приступить к мобилизации".

Пробздецкий - ты знаешь в чем отличия просто учебных сборов от БУС??))) В чем их важнейшие отличия?)))

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 21
Зарегистрирован: 07.09.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.17 17:03. Заголовок: по БУС эти товарищи..


по БУС эти товарищи не ответили на два главных вопроса.
1 когда начались БУС 1941
2 сколько было призвано.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 7628
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.17 18:02. Заголовок: андрей к пишет: по Б..


андрей к пишет:
 цитата:
по БУС эти товарищи не ответили на два

Для особо тупых ответ очевиден:
1. Эти товарищи намекали, что в мае-июне 1941 г. такого явления как "БУС" не было. Были как бы обычные "УС", но которые по какой-то причине решили провести практически одновременно.

андрей к пишет:
 цитата:
2 сколько было призвано.

2. Эти товарищи намекали (особенно Сергей ст), что реальная цифра вряд ли найдется. Плановая есть. А вот сколько реально призвали - из-за потери ряда документов и путаницы точно узнать проблематично.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 23
Зарегистрирован: 07.09.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.17 18:24. Заголовок: эти товарищи не знаю..


эти товарищи не знают сколько призвали?
хм

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.17 18:28. Заголовок: андрей к пишет: хм ..


андрей к пишет:
 цитата:
хм

а вы знаете - чем обычные сборы учебные от БУС отличаются - самым важным??)
Пан наш прозбздецкий - не знает .. В автопарке сие не раскажут прапора)))

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 25
Зарегистрирован: 07.09.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.17 19:36. Заголовок: переводом частей на..


переводом частей на штаты военного времени

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.17 10:24. Заголовок: андрей к пишет: пер..


андрей к пишет:
 цитата:
переводом частей на штаты военного времени

Это важно и это было - с 12 июня )))
а еще чем??))))
ВЫ сборы видели когда нить - ГДЕ "партизаны" размещаются и ...???)))

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 12
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет