On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]

====================================================================
http://zhistory.borda.ru - начало форума

ВНИМАНИЕ!!!

форум закрыт!!! (31.03.24 )

Минимум до окончания войны или навсегда.
Не вижу о чем и с кем беседовать. Что происходит - разрыв пропастью.
Оставляю эту стартовую страницу чтобы такой адрес форума не был использован кем-то с другими целями.
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ:
ПРЕМОДЕРАЦИЮ не читаю.
Вопросы принимаются на почте сайта: info[собачка]zhistory.org.ua
Переход на сайт ZHISTORY (пока/если действует)...


АвторСообщение
Старший Администратор


Сообщение: 2540
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.11 21:48. Заголовок: Связи не было!!! (Продолжение)


Этот момент иногда используется как одна из причин трагедии "июня 41". Но так ли это было на самом деле?
Что значит, "не было связи"?
Вообще так сказать "изначально"?
Или какая-то связь была, но по каким-то причинам куда-то делась?
============

В результате длинного обсуждения выяснилось:

1. Технически средства связи были и были войска связи (военные связисты).

2. Промышленность по выпуску оборудования связи тоже была.

3. Таким образом называть "отсутствие связи" как причину поражений летом 1941 г. не совсем корректно (мягко говоря).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 204 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 All [только новые]


Старший Администратор


Сообщение: 6081
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.16 15:21. Заголовок: Еще фрагмент из стат..


Еще фрагмент из статьи генерал-майора Н. ГАПИЧ-а
 цитата:
* * *
Скрытый текст




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 6086
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.16 22:56. Заголовок: Выложил на сайте всю..


Выложил на сайте всю статью генерал-майора Гапича "Некоторые мысли по вопросам управления и связи"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 6477
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.16 23:08. Заголовок: На сайте выложил фра..


На сайте выложил фрагменты из довоенного журнала "Красноармеец", 10 (май) , 1941. Там на стр. 28 напечатана "Песня радистов":
 цитата:
Песня радистов

Текст замполитрука Л. КРИВИНСКОГО
Музыка сержанта Е. РУСАНОВА

Облака пушистые проплыли,
Улыбнулось солнце широко,
А радисты в поле уходили
И летела песня далеко.

Припев:
Все мы готовы,
Эх, все да мы готовы
Привольную родину нашу
В битвах защищать!

И у речки быстрой золотистой
За зеленой юною ольхой
Развернули рацию радисты
И зажили жизнью боевой.

Мы в землянки рации упрячем.
Телефонов скроем провода,
Боевую выполним задачу
И узнаем замыслы врага.

Связь, радист, держи всегда отлично
Бей врагов в решительном бою!
Покажи своим примером личным,
Как ты любишь родину свою!

/28/

Это сколько надо иметь в армии радистов, чтобы для них сочинять "Песню"?
А потом сочиняется миф про то, что радистов НЕ было! (Практически. А если были - то о-о-о-очень ма-а-а-ало!).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 256
Зарегистрирован: 22.06.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.16 18:11. Заголовок: Закорецкий пишет: Э..


Закорецкий пишет:

 цитата:
Это сколько надо иметь в армии радистов, чтобы для них сочинять "Песню"?
А потом сочиняется миф про то, что радистов НЕ было! (Практически. А если были - то о-о-о-очень ма-а-а-ало!).

Были, были в РККА радисты, и были у этих радистов рации, но вот беда: связи не было, а оттого и потеря управления войсками. Это же надо как то объяснить...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 6498
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.16 21:19. Заголовок: (В ночь с 26 на 27 и..



 цитата:
(В ночь с 26 на 27 июня 1941 г., штаб СЗФ)
....
Скрытый текст


.....
П. М. Курочкин Связь Северо-Западного фронта

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 6816
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.17 12:35. Заголовок: Я выложил как бы ЖБД..


Я выложил как бы ЖБД Группы армий "Центр" за 22.06.1941
Что бросилось в глаза? Неоднократные упоминания перехваченных советских "радиограмм":

 цитата:
Против подготовленного планомерного отступления говорят содержание многочисленных подслушанных радиограмм (перехваченных),
....
Главное командование 4 армией.
1) неприятель был сначала полностью ошеломлен нашим наступлением, а так же своей слабой обороной на Буге (почти отсутствовал арт. огонь), что подтверждается перехваченными радиограммами и показаниями военнопленных.
....
Командный пункт 3 армии – Бялысток – был уничтожен в результате перехваченных русских радиограмм.

Это к вопросу "связи не было" и "не было у РККА раций".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 522
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.17 13:18. Заголовок: Закорецкий интересно..


Закорецкий интересно было бы взглянуть на содержание перехваченных радиограмм.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 6817
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.17 17:03. Заголовок: 747 пишет: интересно..


747 пишет:
 цитата:
интересно было бы взглянуть на содержание перехваченных радиограмм.

Кстати, да.
Но где их найдешь?
На "совместном проекте"? - Там есть некоторые "дела", но я пока не углублялся.
И не уверен, что уже оцифровали.
Кроме того, надо знать немецкий (в этом я пасссс)....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 384
Зарегистрирован: 22.06.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.17 18:52. Заголовок: Закорецкий пишет: ..


Закорецкий пишет:

 цитата:
Это к вопросу "связи не было" и "не было у РККА раций".

Действительно, воспоминания начальника войск связи Северо-Западного фронта ( П. М. Курочкин Связь Северо-Западного фронта) снимают все вопросы о наличии раций в РККА. Да, желательно было бы их иметь больше, но имеющихся было на то время вполне достаточно.

А интерес представляет сетование генерала Курочкина на частые перемещения КП фронта : штаб фронта за неделю оборонительных действий шесть раз сменил районы своего расположения, За предвоенное время не был отработан алгоритм пользования радиосвязью, о чём свидетельствует недоразумение (если можно это так назвать) в связи с 11-й армией. Кроме того у командования проявилась и радиобоязнь: за сеансами связи были нередки бомбёжки.

Вот ccsp договорился до следующего: «А то что округ как раз и разрабатывает план прикрытия для случаев, когда оперативная внезапность нападения противника не была заранее вскрыта разведкой округа, а управление частями, подвергнувшихся удару противника, временно потеряно.». Якобы, в ПП округов уже закладывалась потеря управления подчинёнными частями, то есть потеря связи. . И это пишет выпускник (?) высшего военно-инженерного училища связи. Это немыслимо!

А корень зла в том, что вопросы оборонительных действий войск в случае внезапного нападения противника не отрабатывались. Проведи КШУ с этой темой и недостатки в организации связи вылезли бы наружу. КШУ для войск связи могли бы быть самыми настоящими учениями с максимальным приближением к боевым условиям. Да что там говорить…


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 204 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 12
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет