ВНИМАНИЕ!!!

 Отправлено: 04.06.11 22:41. Заголовок: Ссылки и СМИ по теме

По теме.

 Отправлено: 04.06.11 22:42. Заголовок: Книга Исаева "Не..

[url=http://proxy.bookfi.org/genesis/324000/3c7e779c1aa12b16d41d761baeff13ae/_as/%5BAleksei_Isaev%5D_Neizvestnuei_1941._Ostanovlennuei_(BookFi.org).rtf]Книга Исаева "Неизвестный 1941 г. ..."[/url]

 Отправлено: 17.06.11 08:20. Заголовок: К 70-летию начала войны.

Посмотрел вчера телепрограмму на среду 22 июня.
На российских телеканалах нашел фильм на НТВ, видимо, про Брестскую крепость.
Часа в 4 ночи.
И на "Першем" украинском концерт "О Победе".
И фсе......

 Отправлено: 17.06.11 12:39. Заголовок: НТВ состряпало очере..

НТВ состряпало очередную погань о 22 июня на этот раз, от Пивоварова.. Будет в это воскресенье в 21.55 по Москве.

Звезда сделала по донесениям разведки передачу из трех частей кажется и выложит первую 22 июня. Воремя точно не скажу - -надо программу смотреть... Расскажут что разведка все точно сообщила но тиран конечно же "не верил"... (ибо хотел сам напасть чуть позже!?! -- не правда ли, резуны.. ему собщает а он не верит..) Правда на Зывезде что отодругое придумают .. например про паранойю тирана... или подозрительность...

Комсомолка записала с Мартиросяном две передачи на радио своем и тоже крутанет 21- 22 июня . Они же выпустят три номера газеты с его статьей по тому что сообщала разведка о точной дате начиная с 11 июня -- 47 сообщения нарыл Мартиросян...

 Отправлено: 17.06.11 12:45. Заголовок: Олег К. пишет: НТВ..

Олег К. пишет:

цитата:

НТВ состряпало очередную погань о 22 июня на этот раз, от Пивоварова.. Будет в это воскресенье в 21.55 по Москве.

"Погань" или нет - там консультантом был Марк Семенович. На его сайте http://www.solonin.org/ в правой колонке есть две рекламные ссылки - на описание и на рекламный ролик.

Олег К. пишет:

цитата:

Комсомолка записала с Мартиросяном две передачи на радио своем и тоже крутанет 21- 22 июня .

А я-то думал, будут какие-то выступления профи-историков? Оказывается кое-что кое-куда засунули. Пытаются спрятаться за ширрррокие спины "знатоков". (Ага! [c] А. Исаев)

 Отправлено: 17.06.11 18:27. Заголовок: Закорецкий пишет: в..

Закорецкий пишет:

цитата:

в правой колонке есть две рекламные ссылки - на описание и на рекламный ролик.

Уже три:

цитата:

17.06.11 Программа подач 1. 19 июня на канале НТВ в 21-55 новый фильм Пивоварова "22 июня. Роковые решения" Трейлер на: http://www.ntv.ru/peredacha/Rokovie_resheniya/ К сожалению, и спустя 70 лет многие документы остаются недоступными для исследователей благодаря грифу секретности. Что же такого в этих документах? Чьи роковые решения привели к тому, что война, которую ждали все, началась совершенно внезапно, а многократно превосходящая противника Красная Армия была разбита уже в первые недели? Автор фильма Алексей Пивоваров: «Наш фильм — не о самой войне, а о том, что привело к ней. Тот факт, что 22 июня 1941 года стал для СССР ужасающей катастрофой, не могла скрыть даже советская пропаганда. Но насаждавшаяся ею каноническая версия событий не только лжива, но и оскорбительна для тех, кого она вроде бы „выгораживает“ — высшего советского руководства и лично Сталина. Как к нему ни относись, все же нельзя считать его дурачком, каким делает его привычная трактовка „боялся спровоцировать Гитлера, потому и не разрешил привести армию в боевую готовность“. Катастрофа лета 41-го на самом деле не была внезапной. Она была закономерным итогом тех решений, о которых мы и попытались рассказать в нашем фильме». 2. 21 июня в 20-00 на "Эхо Москвы" в программе "Клинч" моя дискуссия с г-ном Исаевым (прямая трансляция на канале RTVi и на "сетевизоре") 3. Статья "Загадка мая 45-го" в журнале "The New Times" и статья неизвестного мне названия в "Аргументах и фактах". Выходят в ближайших к 22 июня номерах 4. И завершение трилогии "О неготовности, снарядах и бензине" в номере ВПК от 21 июня.

 Отправлено: 19.06.11 21:30. Заголовок: Закорецкий пишет: 1..

Закорецкий пишет:

цитата:

19 июня на канале НТВ в 21-55 новый фильм Пивоварова "22 июня. Роковые решения"

Cмотрю пока с удовольствием.
У т. Солонина похоже комплекс Наполеона, про то, что там Мельтюхов участвует - ни слова!

 Отправлено: 19.06.11 22:20. Заголовок: 1963 new пишет: что..

1963 new пишет:

цитата:

что там Мельтюхов участвует - ни слова!

Как это?
Периодически показывают то одного, то другого (Мельтюхов + Солонин). Но у меня впечатление сдержанное - слишком уж сокращенный перечень "основных событий". Хотя, с учетом ограниченности времени фильма и необходимости все-таки "телешоу", это где-то понятно. Я смотрю по компьютеру с параллельным записыванием.

 Отправлено: 19.06.11 22:33. Заголовок: 1963 new пишет: Cмо..

1963 new пишет:

цитата:

Cмотрю пока с удовольствием.

Досмотрел до конца.
Возник вопрос: И ЭТО ВСЁ?????
===========

Даж мысль возникла: запись - стереть.
(И вертелась ассоциация о "Саге об одной коммуналке").

 Отправлено: 19.06.11 23:01. Заголовок: Закорецкий пишет: К..

Закорецкий пишет:

цитата:

Как это? Периодически показывают то одного, то другого (Мельтюхов + Солонин).

Я имел ввиду анонс передачи на сайте Солонина.

Закорецкий пишет:

цитата:

Возник вопрос: И ЭТО ВСЁ?????

Капля камень точит.

 Отправлено: 19.06.11 23:05. Заголовок: 1963 new пишет: Cмо..

1963 new пишет:

цитата:

Cмотрю пока с удовольствием.

Когда увидел титры - не понял: дошли до самого главного, его не коснулись и вдруг: трах бах - титры. Мож там чё-то вырезали?

Из сайта НТВ:

цитата:

Почему же Советский Союз оказался так фатально не готов к войне и по какому сценарию она могла пойти? Ответы в докудраме Алексея Пивоварова «22 июня. Роковые решения» в воскресенье на нашем канале.

http://www.ntv.ru/novosti/231460/#tn5

Враньё. Нет там такой темы. Очень-очень кратко только коснулись.
Или будет 2-я серия?

 Отправлено: 19.06.11 23:08. Заголовок: 1963 new пишет: Кап..

1963 new пишет:

цитата:

Капля камень точит.

Разве что.

Кстати, сегодня распечатал книжку Владимирского про 5 Армию, почитал на пляже.
Нашел упоминание:

цитата:

С 20 мая 1941 г. в целях переподготовки весь рядовой и сержантский состав запаса, проживавший в западных областях Украины, привлекался на 45-дневные учебные сборы при стрелковых дивизиях. В связи с этим в каждую стрелковую дивизию (кроме 135-й){12} дополнительно влилось около 2500 человек рядового и по 150—200 человек сержантского состава{13}. Это позволило довести численность личного состава каждой стрелковой дивизии до [32] 12-12,5 тыс. человек, или до 85—90 процентов штатного состава военного времени. Комплект офицерского и сержантского состава, а также механиков-водителей остался неполным.

И посчитал, когда этот срок заканчивался: 4 июля.
5 июля должны были отпустить по домам.

 Отправлено: 20.06.11 08:18. Заголовок: неплохой фильм. Мног..

неплохой фильм. Много правды про советские планы.

 Отправлено: 20.06.11 12:04. Заголовок: Литовец пишет: непл..

Литовец пишет:

цитата:

неплохой фильм. Много правды про советские планы.

Согласен.
Фильм, по-сути, "сделан" Мельтюховым, Солонин был у него на подпевках. Поскольку описывались события до войны, то развернуться на тему "все разбежались" Солонину не удалось. Ну и хорошо

Мне теперь интересно, что будут вещать те, кто говорил про "предателя-перебежчика Резуна, которого любой серьезный историк опровергнет на раз".
Мельтюхов все таки доктор исторических наук, не хухры-мухры.

Упрекать фильм за отсутствие деталей, на мой взгляд, не нужно. Он рассчитан на современного массового зрителя, а для него аналогии с комнатами в квартире - самое оно.
Единственное замечание - Бессарабию с Северной Буковиной в 1940 году забыли, а зря.

 Отправлено: 20.06.11 15:02. Заголовок: Да, мне тоже очень и..

Да, мне тоже очень интересно, что скажут антирезунисты... Объявят авторов и участников фильма предателями или как

 Отправлено: 20.06.11 17:15. Заголовок: Литовец пишет: Да, ..

Литовец пишет:

цитата:

Да, мне тоже очень интересно, что скажут антирезунисты...

Например, А.Исаев:

цитата:

Чтобы два раза не ходить, пара слов про вчерашний фильм Пивоварова. Откровенно говоря. я ждал куда худшей агитки на материалах М.Солонина про устроившую забастовку Красную армию, фикусы в окнах авто партийцев-патрициев и улетевших сталинских соколов. Резунистские идеи, проявившиеся через аллегорию обрушения стен в квартире* в итоге практически потерялись в каше информации. Получилась длинная и нудная жвачка длительностью почти два часа, в сухом остатке которой обличения режима как-то негусто. Точнее так: аргументированного осуждения советских действий в фильме нет. Хотя бы в форме резунистского бреда про заваливание дорог бревнами времени Куликовской битвы как рецепта счастья в обороне. Из фильма отжимается(если проматывать хождение Пивоварова по пабам) следующее. а) участники Мюнхена-38 показаны болванами("болваны" - определение Сталина, озвученное в фильме). В реальности они таковыми не были, все было сложнее. б) что порушили Польшу - ну где-то даже неизбежность(реплика Мельтюхова про то, что всем было ясно с 33 года, что Москва и Берлин будут воевать, пакт разрушил потенциальный союз Германии с Польшей). Мельтюхов вообще уверенно крыл Марка Семеныча по всем показанным в фильме пунктам, меняя оценки фактов и событий с обличительных на взвешенные в) поставки немцам сырья шли в обмен на станки т.е. своя выгода от пакта была, игра не в одни ворота г) советский наступательный план - разгром врага у границ, а не абстрактное завоевание Европы. д) советская разведка просрала все полимеры и таки да, ничего тов. Сталину толкового не доложила, поэтому не приняли контрмеры когда надо. е) вермахт был силен(порвал как тузик грелку западных союзников) в сравнении с КА, не слишком успешно выступившей в Финляндии. Т.е. разгром лета 1941 г. в итоге объясняется объективными причинами. Типа немцы негодяи, которых "болваны"(С) умиротворяли, а мы были вынуждены лавировать. Без лажи в фильме разумеется не обошлось. Например утверждается, что зимние игры на картах 1941 г. были отработкой оперативных планов. Давно известно, что это не так. Кино ИМХО сделано просто непрофессионально, нет интриги - не считать же за таковую последовательный рассказ как призывали мужа интервьюируемой вдовы солдата Красной армии в польский поход, на Зимнюю войну и на Отечественную. Плюс мелкие косяки невычищены: озвучиваются советские потери в Финляндии сначала в кадре цифрами, потом дублируются Пивоваровым голосом. * - когда рушили стены в "Чехословакия" подумалось: "а сейчас надо показать, как эти граждане встали к станкам строгать немцам оружие". :-)

http://dr-guillotin.livejournal.com/98121.html#cutid1

Там же и комментарии, но их видно больше, если в ЖЖ зарегиться.
Если увидите там 7 комментариев, а не 44 - зайдите на ссылку:
http://zhistory.org.ua/temp/zhzhis20.htm

Оттуда:

цитата:

just_hoaxer 2011-06-20 12:11 pm UTC (ссылка) Мы уже точно знаем, в общем-то -- не собирался Сталин нападать на Германию в 1941 году. И это очень важно.