On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]

====================================================================
http://zhistory.borda.ru - начало форума
ВНИМАНИЕ! Озверевший враг взять Киев не смог и пока откатился. Как показало более 1 года войны дискутировать практически не о чем,
осатаневший враг скажениє, что будет со мной - вопрос. Поэтому ставлю защиту форума - ЧЕРНЫЙ (т.е. посты только через премодерацию всем).
Минимум до окончания войны.
Вопросы принимаются на почте сайта: info[собачка]zhistory.org.ua
Переход на сайт ZHISTORY...


АвторСообщение
Старший Администратор


Сообщение: 2632
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.11 22:41. Заголовок: Ссылки и СМИ по теме


По теме.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 40 , стр: 1 2 3 All [только новые]


Старший Администратор


Сообщение: 2633
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.11 22:42. Заголовок: Книга Исаева "Не..


[url=http://proxy.bookfi.org/genesis/324000/3c7e779c1aa12b16d41d761baeff13ae/_as/%5BAleksei_Isaev%5D_Neizvestnuei_1941._Ostanovlennuei_(BookFi.org).rtf]Книга Исаева "Неизвестный 1941 г. ..."[/url]

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 2688
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.11 08:20. Заголовок: К 70-летию начала войны.


Посмотрел вчера телепрограмму на среду 22 июня.
На российских телеканалах нашел фильм на НТВ, видимо, про Брестскую крепость.
Часа в 4 ночи.
И на "Першем" украинском концерт "О Победе".
И фсе......

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.11 12:39. Заголовок: НТВ состряпало очере..


НТВ состряпало очередную погань о 22 июня на этот раз, от Пивоварова.. Будет в это воскресенье в 21.55 по Москве.

Звезда сделала по донесениям разведки передачу из трех частей кажется и выложит первую 22 июня. Воремя точно не скажу - -надо программу смотреть... Расскажут что разведка все точно сообщила но тиран конечно же "не верил"... (ибо хотел сам напасть чуть позже!?! -- не правда ли, резуны.. ему собщает а он не верит..) Правда на Зывезде что отодругое придумают .. например про паранойю тирана... или подозрительность...

Комсомолка записала с Мартиросяном две передачи на радио своем и тоже крутанет 21- 22 июня . Они же выпустят три номера газеты с его статьей по тому что сообщала разведка о точной дате начиная с 11 июня -- 47 сообщения нарыл Мартиросян...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 2690
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.11 12:45. Заголовок: Олег К. пишет: НТВ..


Олег К. пишет:

 цитата:
НТВ состряпало очередную погань о 22 июня на этот раз, от Пивоварова.. Будет в это воскресенье в 21.55 по Москве.

"Погань" или нет - там консультантом был Марк Семенович. На его сайте http://www.solonin.org/ в правой колонке есть две рекламные ссылки - на описание и на рекламный ролик.

Олег К. пишет:

 цитата:
Комсомолка записала с Мартиросяном две передачи на радио своем и тоже крутанет 21- 22 июня .

А я-то думал, будут какие-то выступления профи-историков? Оказывается кое-что кое-куда засунули. Пытаются спрятаться за ширрррокие спины "знатоков". (Ага! [c] А. Исаев)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 2693
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.11 18:27. Заголовок: Закорецкий пишет: в..


Закорецкий пишет:

 цитата:
в правой колонке есть две рекламные ссылки - на описание и на рекламный ролик.

Уже три:

 цитата:
17.06.11
Программа подач

1. 19 июня на канале НТВ в 21-55 новый фильм Пивоварова "22 июня. Роковые решения"
Трейлер на: http://www.ntv.ru/peredacha/Rokovie_resheniya/

К сожалению, и спустя 70 лет многие документы остаются недоступными для исследователей благодаря грифу секретности. Что же такого в этих документах? Чьи роковые решения привели к тому, что война, которую ждали все, началась совершенно внезапно, а многократно превосходящая противника Красная Армия была разбита уже в первые недели?

Автор фильма Алексей Пивоваров: «Наш фильм — не о самой войне, а о том, что привело к ней. Тот факт, что 22 июня 1941 года стал для СССР ужасающей катастрофой, не могла скрыть даже советская пропаганда. Но насаждавшаяся ею каноническая версия событий не только лжива, но и оскорбительна для тех, кого она вроде бы „выгораживает“ — высшего советского руководства и лично Сталина. Как к нему ни относись, все же нельзя считать его дурачком, каким делает его привычная трактовка „боялся спровоцировать Гитлера, потому и не разрешил привести армию в боевую готовность“. Катастрофа лета 41-го на самом деле не была внезапной. Она была закономерным итогом тех решений, о которых мы и попытались рассказать в нашем фильме».

2. 21 июня в 20-00 на "Эхо Москвы" в программе "Клинч" моя дискуссия с г-ном Исаевым (прямая трансляция на канале RTVi и на "сетевизоре")

3. Статья "Загадка мая 45-го" в журнале "The New Times" и статья неизвестного мне названия в "Аргументах и фактах". Выходят в ближайших к 22 июня номерах

4. И завершение трилогии "О неготовности, снарядах и бензине" в номере ВПК от 21 июня.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 707
Зарегистрирован: 20.11.09
Откуда: Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.11 21:30. Заголовок: Закорецкий пишет: 1..


Закорецкий пишет:

 цитата:
19 июня на канале НТВ в 21-55 новый фильм Пивоварова "22 июня. Роковые решения"


Cмотрю пока с удовольствием.
У т. Солонина похоже комплекс Наполеона, про то, что там Мельтюхов участвует - ни слова!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 2709
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.11 22:20. Заголовок: 1963 new пишет: что..


1963 new пишет:

 цитата:
что там Мельтюхов участвует - ни слова!

Как это?
Периодически показывают то одного, то другого (Мельтюхов + Солонин). Но у меня впечатление сдержанное - слишком уж сокращенный перечень "основных событий". Хотя, с учетом ограниченности времени фильма и необходимости все-таки "телешоу", это где-то понятно. Я смотрю по компьютеру с параллельным записыванием.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 2710
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.11 22:33. Заголовок: 1963 new пишет: Cмо..


1963 new пишет:

 цитата:
Cмотрю пока с удовольствием.

Досмотрел до конца.
Возник вопрос: И ЭТО ВСЁ?????
===========

Даж мысль возникла: запись - стереть.
(И вертелась ассоциация о "Саге об одной коммуналке").

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 708
Зарегистрирован: 20.11.09
Откуда: Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.11 23:01. Заголовок: Закорецкий пишет: К..


Закорецкий пишет:

 цитата:
Как это?
Периодически показывают то одного, то другого (Мельтюхов + Солонин).


Я имел ввиду анонс передачи на сайте Солонина.

Закорецкий пишет:

 цитата:
Возник вопрос: И ЭТО ВСЁ?????


Капля камень точит.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 2711
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.11 23:05. Заголовок: 1963 new пишет: Cмо..


1963 new пишет:

 цитата:
Cмотрю пока с удовольствием.

Когда увидел титры - не понял: дошли до самого главного, его не коснулись и вдруг: трах бах - титры. Мож там чё-то вырезали?

Из сайта НТВ:

 цитата:
Почему же Советский Союз оказался так фатально не готов к войне и по какому сценарию она могла пойти? Ответы в докудраме Алексея Пивоварова «22 июня. Роковые решения» в воскресенье на нашем канале.

http://www.ntv.ru/novosti/231460/#tn5

Враньё. Нет там такой темы. Очень-очень кратко только коснулись.
Или будет 2-я серия?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 2712
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.11 23:08. Заголовок: 1963 new пишет: Кап..


1963 new пишет:

 цитата:
Капля камень точит.

Разве что.

Кстати, сегодня распечатал книжку Владимирского про 5 Армию, почитал на пляже.
Нашел упоминание:

 цитата:
С 20 мая 1941 г. в целях переподготовки весь рядовой и сержантский состав запаса, проживавший в западных областях Украины, привлекался на 45-дневные учебные сборы при стрелковых дивизиях. В связи с этим в каждую стрелковую дивизию (кроме 135-й){12} дополнительно влилось около 2500 человек рядового и по 150—200 человек сержантского состава{13}. Это позволило довести численность личного состава каждой стрелковой дивизии до [32] 12-12,5 тыс. человек, или до 85—90 процентов штатного состава военного времени. Комплект офицерского и сержантского состава, а также механиков-водителей остался неполным.

И посчитал, когда этот срок заканчивался: 4 июля.
5 июля должны были отпустить по домам.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 294
Зарегистрирован: 01.09.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.11 08:18. Заголовок: неплохой фильм. Мног..


неплохой фильм. Много правды про советские планы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 444
Зарегистрирован: 25.02.10
Откуда: Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.11 12:04. Заголовок: Литовец пишет: непл..


Литовец пишет:

 цитата:
неплохой фильм. Много правды про советские планы.


Согласен.
Фильм, по-сути, "сделан" Мельтюховым, Солонин был у него на подпевках. Поскольку описывались события до войны, то развернуться на тему "все разбежались" Солонину не удалось. Ну и хорошо

Мне теперь интересно, что будут вещать те, кто говорил про "предателя-перебежчика Резуна, которого любой серьезный историк опровергнет на раз".
Мельтюхов все таки доктор исторических наук, не хухры-мухры.

Упрекать фильм за отсутствие деталей, на мой взгляд, не нужно. Он рассчитан на современного массового зрителя, а для него аналогии с комнатами в квартире - самое оно.
Единственное замечание - Бессарабию с Северной Буковиной в 1940 году забыли, а зря.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 297
Зарегистрирован: 01.09.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.11 15:02. Заголовок: Да, мне тоже очень и..


Да, мне тоже очень интересно, что скажут антирезунисты... Объявят авторов и участников фильма предателями или как

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 2717
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.11 17:15. Заголовок: Литовец пишет: Да, ..


Литовец пишет:

 цитата:
Да, мне тоже очень интересно, что скажут антирезунисты...

Например, А.Исаев:

 цитата:
Чтобы два раза не ходить, пара слов про вчерашний фильм Пивоварова.

Откровенно говоря. я ждал куда худшей агитки на материалах М.Солонина про устроившую забастовку Красную армию, фикусы в окнах авто партийцев-патрициев и улетевших сталинских соколов. Резунистские идеи, проявившиеся через аллегорию обрушения стен в квартире* в итоге практически потерялись в каше информации. Получилась длинная и нудная жвачка длительностью почти два часа, в сухом остатке которой обличения режима как-то негусто. Точнее так: аргументированного осуждения советских действий в фильме нет. Хотя бы в форме резунистского бреда про заваливание дорог бревнами времени Куликовской битвы как рецепта счастья в обороне.

Из фильма отжимается(если проматывать хождение Пивоварова по пабам) следующее.

а) участники Мюнхена-38 показаны болванами("болваны" - определение Сталина, озвученное в фильме). В реальности они таковыми не были, все было сложнее.

б) что порушили Польшу - ну где-то даже неизбежность(реплика Мельтюхова про то, что всем было ясно с 33 года, что Москва и Берлин будут воевать, пакт разрушил потенциальный союз Германии с Польшей). Мельтюхов вообще уверенно крыл Марка Семеныча по всем показанным в фильме пунктам, меняя оценки фактов и событий с обличительных на взвешенные

в) поставки немцам сырья шли в обмен на станки т.е. своя выгода от пакта была, игра не в одни ворота

г) советский наступательный план - разгром врага у границ, а не абстрактное завоевание Европы.

д) советская разведка просрала все полимеры и таки да, ничего тов. Сталину толкового не доложила, поэтому не приняли контрмеры когда надо.

е) вермахт был силен(порвал как тузик грелку западных союзников) в сравнении с КА, не слишком успешно выступившей в Финляндии. Т.е. разгром лета 1941 г. в итоге объясняется объективными причинами. Типа немцы негодяи, которых "болваны"(С) умиротворяли, а мы были вынуждены лавировать.

Без лажи в фильме разумеется не обошлось. Например утверждается, что зимние игры на картах 1941 г. были отработкой оперативных планов. Давно известно, что это не так. Кино ИМХО сделано просто непрофессионально, нет интриги - не считать же за таковую последовательный рассказ как призывали мужа интервьюируемой вдовы солдата Красной армии в польский поход, на Зимнюю войну и на Отечественную. Плюс мелкие косяки невычищены: озвучиваются советские потери в Финляндии сначала в кадре цифрами, потом дублируются Пивоваровым голосом.

* - когда рушили стены в "Чехословакия" подумалось: "а сейчас надо показать, как эти граждане встали к станкам строгать немцам оружие". :-)

http://dr-guillotin.livejournal.com/98121.html#cutid1

Там же и комментарии, но их видно больше, если в ЖЖ зарегиться.
Если увидите там 7 комментариев, а не 44 - зайдите на ссылку:
http://zhistory.org.ua/temp/zhzhis20.htm

Оттуда:

 цитата:
just_hoaxer
2011-06-20 12:11 pm UTC (ссылка)
Мы уже точно знаем, в общем-то -- не собирался Сталин нападать на Германию в 1941 году. И это очень важно.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 2718
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.11 18:07. Заголовок: Исаев пишет: д) сов..


Исаев пишет:

 цитата:
д) советская разведка просрала все полимеры и таки да, ничего тов. Сталину толкового не доложила, поэтому не приняли контрмеры когда надо.

Кстати, а для чего столько внимания обращать только на работу разведки?
Цитата из книги Краминова Даниила Федоровича
В орбите войны: Записки советского корреспондента за рубежом. 1939–1945 годы


 цитата:
глава 8.
.....
После присоединения царской Болгарии к системе «оси» и ввода германских войск в эту страну в марте 1941 года сообщения телеграфных агентств и газет США, Англии, Швеции Швейцарии, Турции и даже петэновской Франции, франкистской Испании и фашистской Португалии о неизбежном и скором нападении нацистской Германии на Советский Союз умножались с каждой неделей, а затем с каждым днем и становились все категоричнее и детальнее: назывались не только количество переброшенных к советским границам войск, танков, самолетов, но и даты начала военных действий. Хотя временами за этими сообщениями прослеживались явно нацистские или близкие к ним источники, опасность представлялась нам столь вероятной и большой, что уже в марте — апреле ТАСС начал готовиться к отражению пропагандистской кампании, развернутой Геббельсом против Советского Союза. Были собраны соответствующие досье и материалы, в частности выдержки из «Майн кампф», разоблачающие человеконенавистнические планы Гитлера в отношении советских народов, подготовлены статьи о зверствах нацистов в Польше и Югославии. В составе ТАСС была образована новая редакция пропаганды и контрпропаганды во главе с ответственным руководителем ТАСС Я. С. Хавинсоном, одним из двух заместителей которого утвердили меня.

Редакция пропаганды и контрпропаганды, куда были привлечены люди, знавшие Германию, владевшие немецким языком и умевшие писать, официально начала существовать и работать в первые дни войны, используя для распространения своих материалов все доступные каналы, в том числе корреспондентов иностранных агентств и газет в Москве и Куйбышеве.


http://militera.lib.ru/memo/russian/kraminov_df/08.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 709
Зарегистрирован: 20.11.09
Откуда: Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.11 21:20. Заголовок: Закорецкий пишет: Р..


Закорецкий пишет:

 цитата:
Редакция пропаганды и контрпропаганды, куда были привлечены люди, знавшие Германию, владевшие немецким языком и умевшие писать, официально начала существовать и работать в первые дни войны



Есть очень интересная книга Невежина где об этом говорится более открыто.
Вообще книга содержит много полезной информации по теме
Советую иметь в Е-библиотеке.

«В марте – апреле 1941 г. ТАСС начал непосредственную подготовку к пропагандистской войне против ведомства Геббельса. Были собраны соответствующие материалы (выдержки из книги «Майн кампф» Гитлера, статьи о нацистском «новом порядке» в Польше и Югославии и т. д. и т. п.). В составе ТАСС возникла (пока еще в большой тайне) новая редакция пропаганды во главе с Я.С. Хавинсоном. Однако официально эта редакция развернула свою работу лишь после 22 июня 1941 г.. »

http://www.modernlib.ru/books/nevezhin_vladimir/esli_zavtra_v_pohod/read/

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 942
Зарегистрирован: 02.09.09
Откуда: Гомель
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.11 14:18. Заголовок: Фильмы о войне 22.06.2011 на русскоязычных телеканалах


Закорецкий пишет:
 цитата:
Посмотрел вчера телепрограмму на среду 22 июня.
На российских телеканалах нашел фильм на НТВ, видимо, про Брестскую крепость.
Часа в 4 ночи.
И на "Першем" украинском концерт "О Победе".
И фсе......

08:05 «Док.сериал "Великая война" "Барбаросса"» - телеканал «365 дней»

На телеканале «ТВ-3» - 22:00 «Другая война Сталина», 23:00 «Маршал Жуков: «Солдат не жалеть!»» (трейлеры)

«Директива № 1. Война» - на телеканале «РТР - Беларусь» в 23:40


"хорошая мысля приходит опосля" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 2722
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.11 22:05. Заголовок: Сегодня мне позвонил..


Сегодня мне позвонил родственник и сообщил, что меня упомянули в киевской газете "День":

 цитата:
История и «Я»

«Демократическая альтернатива» имени Сталина
Советский вождь был готов пойти на далеко идущие уступки западным союзникам, чтобы они прислали ему в помощь свои войска

Сергей ГРАБОВСКИЙ
......
ПОЧЕМУ СТАЛИНУ НЕ БЫЛИ НУЖНЫ ВЕТЕРАНЫ ПЕРВОЙ МИРОВОЙ?

Кейстут Закорецкий — киевский «историк-любитель», как он сам себя называет, изучая приведенную в нескольких книгах листовку с Указом Президиума Верховного Совета СССР о назначении днем общей мобилизации 23 июня 1941 года, сделал очень интересное открытие.
.....
Эта гипотеза Кейстута Закорецкого (который, кстати, печатается в Москве, а вот в Киеве он почему-то неинтересен как СМИ, так и книжным издательствам) находит подтверждение, если только вчитаться в сам текст указа о мобилизации.
....

http://www.day.kiev.ua/211312

ИДЕИ САЙТА ЗЕТ-ХИСТОРИ В ЖИЗНЬ!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 2978
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.11 21:29. Заголовок: http://airaces.narod..




 цитата:
Герой Советского Союза майор Яков Иванович Антонов из 84-го ИАП
в немецком плену, в окружении германских лётчиков, которые с интересом
слушают своего коллегу. Видно, что разговор идёт профессиональный.


Антонов Яков Иванович

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 733
Зарегистрирован: 20.11.09
Откуда: Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.11 22:40. Заголовок: Закорецкий пишет: Г..


Закорецкий пишет:

 цитата:
Герой Советского Союза майор Яков Иванович Антонов


34 года...

А всего записей по его полным (ФИО) тезкам в обд 39...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 373
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.11 20:13. Заголовок: фотоматериалы


Смоленск под немцами
http://humus.livejournal.com/2231109.html


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 760
Зарегистрирован: 20.11.09
Откуда: Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.12 20:04. Заголовок: Матрица... «Передов..


Матрица...


 цитата:
«Передовая команда должна была осуществлять прорыв вражеской линии ночью и следовать до определенного места. Днем обратиться к доверенному крестьянину, который имеет замаскированную телефонную линию с Одессой. Получить дальнейшие инструкции. Прочие пять из передовой команды должны были точно разведать военные объекты, после чего все шестеро должны были вновь присоединится к прошедшей через фронт ударной группе. В дальнейшем ударная группа, разделившись на отдельные подразделения, должна была нападать на разведанные объекты, после чего по возможности раствориться среди местного населения. Сообщения о новых инструкциях должны были получать через доверенного крестьянина-связника (по телефону).
Подготовка партизанских групп шла планомерно по всем направлениям, люди получили оружие. Перед уходом или захватом в условленных местах находили хорошо замаскированные телефоны.»

http://www.solonin.org/doc_on-schitaet-chto-soprotivlenie

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 3289
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.12 22:47. Заголовок: 1963 new пишет: htt..


1963 new пишет:

 цитата:
http://www.solonin.org/...

Солонин что-то мечется в последнее время.
То кидается в борцы за демократию.
То рекламирует призывы Зюганова.
То кидает клич о сборе спонсорских подарков, а то "кинет тему..."
То кинулся в переводы с немецкого.

Меня больше заинтересовала его информация о том, что в феврале-марте готовится к выходу некий "сборник".

 цитата:
В полном объеме статья будет опубликована в сборнике, который готовится к печати Издательством "Яуза-ЭКСМО". Ориентировочный срок выхода в свет - февраль 2012 г.

Дурман-трава Если кому попадется на глаза - почитайте "Содержание" на всякий случай.

А насчет допросов пребежчиков под Одессой:
 цитата:
16 октября [1941] была завершена посадка и погрузка войск и техники на суда: 35 000 человек с оружием и боевой техникой вышли курсом на Севастополь под прикрытием конвоя кораблей.

Если пербежчиков было 350 человек, то это 1% от оборонявшихся. Но 35000 только те, кто уходил последними. А были еще и раненые и убитые во время боев. Т.е. перебежчиков оказалось в районе процента от всех. И у немцев были перебежчики. Под Сталинградом один немецкий летчик-истребитель перелетел на советскую сторону на своем "Мессершмите". И т.д. Почитать интересно, конечно. И представить себя на их месте.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 504
Зарегистрирован: 17.09.09
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.12 15:08. Заголовок: Закорецкий пишет: С..


Закорецкий пишет:

 цитата:
Солонин что-то мечется в последнее время.
То кидается в борцы за демократию.
То рекламирует призывы Зюганова.

??? Это где он так отметился?
Закорецкий пишет:

 цитата:
То кидает клич о сборе спонсорских подарков, а то "кинет тему..."


Закорецкий пишет:

 цитата:
То кинулся в переводы с немецкого.

Решил Исева переплюнуть?

И в небе и в земле сокрыто больше, чем снится вашей мудрости, Горацио.
http://www.proza.ru/avtor/alickz
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 3293
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.12 21:01. Заголовок: Alick пишет: ??? Эт..


Alick пишет:

 цитата:
??? Это где он так отметился?

Так у себя на сайте:
Зюганов о митингах 24 декабря
Очень интересные графики
Искусство делать митинги (интервью Радио Свобода)
Оттуда:

 цитата:
24 декабря в Самаре, как и в других городах России прошел митинг "За честные выборы!" В акции протеста участвовало от 3 до 4 тысяч самарцев.

О самарском митинге мы беседуем с известным историком, диссидентом перестроечных времен Марком Солониным.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 3294
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.12 21:04. Заголовок: Alick пишет: Решил ..


Alick пишет:

 цитата:
Решил Исева переплюнуть?

По переводам с немецкого возможно.
Съездил в Германию, наксерил кучу разного и сечас постепенно выкладывает переводы.

Лично мне больше понравился его Краткий отчет о работе в 15-м отделе ЦАМО

Оттуда:

 цитата:
Завершил затянувшуюся на два месяца работу с документами 15-го отдела ЦАМО (б. архив Генштаба). В общей сложности удалось ознакомится с 33 делами (порядка 1,5 тыс. страниц) Наркомата обороны, Генерального штаба, Разведывательного управления ГШ периода 36-41 годов. Значительная часть дел была рассекречена в "нулевых годах, в т.ч. в 2010 году, и ранее нигде не публиковалась.

Очень много интересного. Сокрушительных сенсаций не обнаружено. Советское военное планирование, как мне теперь представляется, выявлено в исчерпывающем объеме, и появление каких-либо новых вариантов стратегического плана войны не более вероятно, чем обнаружение летающего тиранозавра в лесах Подмосковья. Что касается решений о приведении этих планов в исполнение и документов (приказы, директивы НКО и ГШ), в которых таковые решения зафиксированы, то мы их не найдем никогда. Именно с такими, глубоко упадническими настроениями я покинул чрезвычайно гостеприимное здание на Знаменка, 19.

Так что наиболее реальным остается читать между строк "том 1-й".


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 506
Зарегистрирован: 17.09.09
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.12 22:04. Заголовок: Спасибо...


Спасибо.

Свобода начинается с сомнения.
мой сайт
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 4875
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.13 10:18. Заголовок: В ноябре 1941 года г..



 цитата:
В ноябре 1941 года гитлеровской армии до центра Москвы оставалось меньше 30 километров. Она уже готовилась к обстрелу Кремля из Красной Поляны. Только спустя годы появилась информация о том, что планы Третьего рейха разрушила учительница немецкого языка. Местная жительница, рискуя жизнью, передала записку Сталину.

Что на самом деле произошло тогда под Москвой? Как все же удалось остановить противника? Расследование новой громкой версии - в фильме "Спасительная записка".

Спасительная записка

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 480
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.13 10:45. Заголовок: Я слышал другую леге..


Я слышал другую легенду: немцы не успели (не сообразили) отключить в Красной Поляне телефон, и кто-то из местных позвонил в Москву (то ли из сельсовета, то ли из почты): здесь немцы и подвозят дальнобойные пушки.

Спрашивается, кому именно звонили? Скорее всего, просто на коммутатор. Т.е. вместо "соедините с Москвой № А1-23-45" сказали "у нас в Красной Поляне немцы с пушками".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 830
Зарегистрирован: 20.11.09
Откуда: Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.13 21:12. Заголовок: 747 пишет: Я слышал..


747 пишет:

 цитата:
Я слышал другую легенду: немцы не успели (не сообразили) отключить в Красной Поляне телефон, и кто-то из местных позвонил в Москву (то ли из сельсовета, то ли из почты): здесь немцы и подвозят дальнобойные пушки


Как проживший рядом с Красной Поляной большую часть жизни, подверждаю эту версию.
Рассказывалась она на уроках и просто "из уст в уста".
Кстати, героиня осталась неизвестной.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 5370
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.15 16:19. Заголовок: Сталинградский успех..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 6842
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.17 23:44. Заголовок: На другом форуме выл..


На другом форуме выложили:



(С комментарием: "Обратите внимание на комсостав 20-й армии...")

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 7649
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.17 14:24. Заголовок: Встреча с Жуковым. «..



 цитата:
Встреча с Жуковым. «Мало мерзавцев расстреливаем!»

Именно со Сталинградом и маршалом Жуковым связано одно из самых неприятных и унизительных воспоминаний летчика Попкова о войне — этот эпизод даже спустя шестьдесят лет вызывал в нем ярость и чувство горечи.

— Когда подписи собирали, чтобы Жукова реабилитировать, я отказался, — Виталий Иванович искренне и очень по-детски нахохлился в кресле. — Не потому, что не считаю его великим полководцем, а из-за личного…

А личное состоит в следующем. 23 августа немцы бомбили Сталинград. Город превратился в один огромный пожар: перемешанная с нефтью из разбитых хранилищ горела в Волге вода. Совершая по пять-шесть боевых вылетов в сутки, теряя одного за другим лучших летчиков, «семерка» (7-я воздушная армия) была не в состоянии прикрыть город и переправы. Превосходство немцев в воздухе было подавляющим. Истребители 5-го гвардейского дрались с отчаянной храбростью, часто в одиночку бросаясь на звенья немецких бомбардировщиков, идущих под прикрытием «экспертов» (так немцы называли своих лучших асов-истребителей). И гибли в неравных воздушных боях.

Попков был одним из самых умелых, храбрых и везучих летчиков. Сбив под Сталинградом уже семь машин противника, он знал себе цену, и когда 26 августа 1942 года его в числе трех других лучших летчиков-истребителей фронта вызвали в ставку, не удивился. «Наверное, начальство решило банкет устроить, накормят и наградят, а потом опять в бой», — решил сержант Попков с присущим ему оптимизмом. Но в землянке не оказалось ни столов с фронтовыми деликатесами, ни наград, зато собралось не меньше тридцати генералов. Летчиков поставили с краю, а когда вошли Жуков и Маленков, вытолкнули в первый ряд.

— Почему плохо воюете? — закричал маршал, добавив мата, без которого не обходился. — Мало вас, мерзавцев, расстреливаем! Сколько вы лично расстреляли?

Попков не растерялся:
— Нам, товарищ маршал, немцев хватает. Своих мы не расстреливаем.

— А вот я расстреливаю трусов и предателей! Во двор их…

Летчиков вывели во двор. Появились автоматчики. Виталий Иванович помнит страх и беспомощность перед нелепостью происходящего. И острое чувство унижения. Через минуту троих действительно расстреляли. Привели анонимных, безразличных от обреченности русских мужиков в гимнастерках без знаков различия и расстреляли среди пыли и обломков кирпича. А потом так же безлично уволокли. Кого? За что? Никогда не боявшийся ни чужих, ни своих Виталий Попков был ошеломлен произошедшим.

— Вот так и с вами поступят, — страшно оскалился Жуков, — если будете плохо воевать, суки! С этого дня больше не считать им боевых вылетов, сбитых самолетов, не поощрять, не представлять к званиям и наградам. Свободны…

Когда летчики вернулись в полк, приказ маршала Жукова уже находился в особом отделе части. Благодаря ему в личный счет Виталия Ивановича Попкова не вошли 187 боевых вылетов и 13 сбитых под Сталинградом самолетов противника. Прибавьте к 47 учтенным еще 13 — получится 60. А у первого аса СССР Ивана Кожедуба — 62, у Александра Покрышкина — 59, у Григория Речкалова — 56.

Последний великий ас

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 748
Зарегистрирован: 22.06.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.17 16:48. Заголовок: Закорецкий пишет: В..


Закорецкий пишет:
 цитата:
Встреча с Жуковым. «Мало мерзавцев расстреливаем!»

Из подобных "встреч" с "великим" Унтером можно составить тома...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.18 15:45. Заголовок: Закорецкий пишет: П..


Закорецкий пишет:
 цитата:
Попков был одним из самых умелых, храбрых и везучих летчиков. Сбив под Сталинградом уже семь машин противника, он знал себе цену, и когда 26 августа 1942 года его в числе трех других лучших летчиков-истребителей фронта вызвали в ставку, не удивился.

Попков не воевал летом 1942 года под Сталинградом - это документально зафиксированный факт.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 8644
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.20 08:35. Заголовок: МОСКОВСКАЯ ПАНИКА 19..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 645
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.21 13:17. Заголовок: На третий день Зоркий глаз увидел, что задней стенки в камере нету.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 8978
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.21 19:22. Заголовок: 747 пишет: https://m..


747 пишет:
 цитата:
https://mises.in

Кстати, в мае м-це я тому Шону намекнул на суть.
Он "не понял".

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 644
Зарегистрирован: 26.07.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.21 14:41. Заголовок: 747 пишет: Гордон ..


747 пишет:
 цитата:
Гордон

Развелось всяких Гордонов!
Его послушать, так Черчилль с Рузвельтом были агентами Сталина и действовали в ущерб интересам своих стран!
А тот "ничем им не помогал", бедолагам.

Американцы до высадки в Нормандии как бы ни в какой помощи и не нуждались, а англичане не особо просили, хотя и известно пара прецедентов, когда у них складывалось критическое положение и КА переходила в наступление, отвлекая силы немцев с других фронтов.

А ещё насчет не помогал - без советской платины, поставленной союзникам во время войны, никакой Манхеттенский проект не был бы возможен.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 40 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 49
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет