ВНИМАНИЕ!!!

 Отправлено: 23.04.11 21:31. Заголовок: Прибалтийская оборонительная операция

Вопрос Егорову по 48 сд:

цитата:

Её подразделения были в полосе наступления 56 мк, что Вы не отрицаете; я привёл донесение её командира о потере в первый день войны до 60-70% л/с - куда же они делись по-Вашему, неужели ВСЕ погибли?

`

 Отправлено: 28.04.11 08:03. Заголовок: <i>получив о..

цитата:

получив ответы на свои вопросы, Балтиец ..

Имхо, с Балтийцем все понятно, и в общем, давно. Алик, чего дальше тему то педалировать? :-))

 Отправлено: 28.04.11 11:17. Заголовок: Alexsoft пишет: изл..

Alexsoft пишет:

цитата:

изложите этого Савина тезисно

Собственно, "этот Савин" тут присутствует временами :)

 Отправлено: 28.04.11 15:53. Заголовок: Но книги-то в Сети н..

Но книги-то в Сети нет. И не все в Украине могут с ней ознакомиться.

 Отправлено: 28.04.11 20:35. Заголовок: Анонимно пишет: Имх..

Анонимно пишет:

цитата:

Имхо, с Балтийцем все понятно, и в общем, давно. Алик, чего дальше тему то педалировать?

Наоборот, это я завершил начатое ранее: Балтиец поднял этот вопрос ещё на Милитере, недавно "вспомнил" об этом у Голицына. я ставлю точку: с моей стороны ответ на вопрос, со стороны Балтийца... минет.

Кстати, Савин считает, что СЗФ воевал лучше всех, но: "8-я танковая и 290-я пехотная дивизии Верамхта в первый день продвигались, практичесски не встречая сопротивления". С. 299.

 Отправлено: 28.04.11 21:10. Заголовок: Ну так вы и не сумел..

Ну так вы и не сумели на него ответить, вместо этого виляете и выставляете себя на всобщее посмешище. И не сумеете, ибо у вас логический ступор, вы на солонине и суворове зациклились. Потому и Савина не понимаете.

 Отправлено: 28.04.11 21:22. Заголовок: Балтиец пишет: Ну т..

Балтиец пишет:

цитата:

Ну так вы

Браво, Вы уже перешли на "Вы" - какой прогресс... только не надо ко мне обращаться во множественном числе, поэтому букву "в" следует писать заглавной. Писателю положено знать язык, на котором он пишет свои бессмертные творения.
Балтиец пишет:

цитата:

не сумели на него ответить

Уймитесь. Перед 56 ак разбежались батальоны 48 сд, просто Вы этого не знаете.
Балтиец пишет:

цитата:

вы на солонине и суворове зациклились

я не стыжусь признать, что Солонин в главном неправ. Ибо думаю - чего и Вам желаю.
Что касается Суворова, то у него я вижу пока только одну ошибку: он поспешил согласиться с Солониным.
Балтиец пишет:

цитата:

Потому и Савина не понимаете.

Только не говорите, что Вы его читали - не поверю.

 Отправлено: 28.04.11 21:31. Заголовок: Alick пишет: Перед ..

Alick пишет:

цитата:

Перед 56 ак разбежались батальоны 48 сд,

Это не верно. 56-й АК(м) пользуясь огромным превосходством в силе и тем, что сплошную оборону 48-я сд создать не успела, прорвал оборону и разбил несколько батальонов 48-й сд в районе Юрбаркаса.
Насчет разбежались Вы нагло врете.

 Отправлено: 29.04.11 06:04. Заголовок: прибалт пишет: 56-й..

прибалт пишет:

цитата:

56-й АК(м) пользуясь огромным превосходством в силе и тем, что сплошную оборону 48-я сд создать не успела, прорвал оборону и разбил несколько батальонов 48-й сд в районе Юрбаркаса.

Врёте: не "не успела" - а выдвигалась к границе по неизвестным нам планам, совершая марши по ночам и прячась в лесах днём, в полном соответствии с теорией ММВ. А на границе создавалась ВИДИМОСТЬ обороны, долженствующая, по мысли Сталина, обмануть бдительность Германии.
прибалт пишет:

цитата:

Насчет разбежались Вы нагло врете.

прибалт пишет:

цитата:

разбил несколько батальонов 48-й сд

Так расскажите, куда делись эти несколько батальонов - неужели погибли все до одного?

 Отправлено: 29.04.11 06:22. Заголовок: Alick пишет: Врёте:..

Alick пишет:

цитата:

Врёте: не "не успела" - а выдвигалась к границе по неизвестным нам планам, совершая марши по ночам и прячась в лесах днём

Эту шизу мы уже не раз слышали.

Alick пишет:

цитата:

А на границе создавалась ВИДИМОСТЬ обороны

Эту-тоже.

Alick пишет:

цитата:

неужели погибли все до одного?

Их там было всего три. Алик, наберите в Гугле "симптомы шизофрении" и вы увидите, что вам срочно необходима помощь специалиста.

 Отправлено: 29.04.11 08:08. Заголовок: Alick пишет: Врёте:..

Alick пишет:

цитата:

Врёте: не "не успела" - а выдвигалась к границе по неизвестным нам планам, совершая марши по ночам и прячась в лесах днём, в полном соответствии с теорией ММВ.

Начала выдвижение в ночь с 16 на 17 июня с задачей выйти на границу к исходу 23 июня. Не хватило для времени полтора суток. Теория ММВ к стр. дивизии какое имеет отношение?
Alick пишет:

цитата:

Так расскажите, куда делись эти несколько батальонов - неужели погибли все до одного?

Частью погибли, частью попали в плен, частью пробирались на восток к линии фронта. Следующий вопрос будет - перечислить поименно?

 Отправлено: 29.04.11 08:32. Заголовок: Мы его пошлем поглад..

Мы его пошлем погладить манула в ОБД - пусть сам выборки делает. Только вряд ли он на это пойдет, ему важен не результат, а процесс.

 Отправлено: 29.04.11 08:54. Заголовок: Учитывая то, что воз..

Учитывая то, что возле границы подразделения 48-й сд задержали половину немецкой 8-й тд с приданным им пех. полком 290-й пд до вечера 22 июня, утверждение - батальоны 48-й сд разбежались, выглядит особенно цинично.

 Отправлено: 29.04.11 09:28. Заголовок: прибалт пишет: 56-й..

прибалт пишет:

цитата:

56-й АК(м) пользуясь огромным превосходством в силе

Заметим, при общем неблагоприятном соотношении сил Вермахта и РККА.
Действия немцев летом 41-го вне полосы основного удара (ГА "Центр") были вообще на грани фола и особыми оперативными изысками не отличались по причине банальной нехватки сил.
Никаких ударов по сходящимся - только прямо, только вперед.
А на остальных участках - полный жопинг.

Продвижение шло по узким участкам по причине банальной малопроходимости местности.
В таких условиях (примерно таких), организовав нормальную оборону, финны сумели остановить РККА очень надолго.
А там преимущество в силах было покруче.

Вопрос.
Какого хрена?
Ответ
прибалт пишет:

цитата:

и тем, что сплошную оборону 48-я сд создать не успела

Это объяснение выглядело бы вполне нормально, если б речь шла о действиях в ходе уже идущей войны, когда дивизия ускоренным маршем должна была бы занять рубеж и до соприкосновения с противником успела сделать то, что успела.

Но ведь речь идет о том, что за долгое предвоенное время дивизия не смогла оборудовать район обороны даже элементарными укреплениями полевого типа.

прибалт пишет:

цитата:

Начала выдвижение в ночь с 16 на 17 июня с задачей выйти на границу к исходу 23 июня. Не хватило для времени полтора суток.

А для чего выйти? И почему так поздно? Очень много вопросов.

прибалт пишет:

цитата:

Теория ММВ к стр. дивизии какое имеет отношение?

Странный вопрос. Самое прямое. Как соединение.
Или вы сейчас о действиях дивизии?

 Отправлено: 29.04.11 09:43. Заголовок: Ник. пишет: Но ведь..

Ник. пишет:

цитата:

Но ведь речь идет о том, что за долгое предвоенное время дивизия не смогла оборудовать район обороны даже элементарными укреплениями полевого типа.

За какое долгое? Литву только в 40-м присоеднили. Проектирование позиций УРов и полевых укреплений начали в конце года, ЕМНИП. А реальные работы - с весны 41-го.

 Отправлено: 29.04.11 09:48. Заголовок: Ник. пишет: Заметим..

Ник. пишет:

цитата:

Заметим, при общем неблагоприятном соотношении сил Вермахта и РККА.

В пользу Вермахта
Ник. пишет:

цитата:

Никаких ударов по сходящимся - только прямо, только вперед.

Это Вам так кажется
Ник. пишет:

цитата:

Но ведь речь идет о том, что за долгое предвоенное время дивизия не смогла оборудовать район обороны даже элементарными укреплениями полевого типа.

С чего Вы это взяли? за "долгое предвоенное время" (сколько? ) успели оборудовать, но не успели занять.
Ник. пишет:

цитата:

А для чего выйти? И почему так поздно? Очень много вопросов.

Это у Вас много вопросов. Мне все понятно - выдвигалась для прикрытия.
Ник. пишет:

цитата:

Или вы сейчас о действиях дивизии?

Прочитайте еще раз мои слова.