ВНИМАНИЕ!!!

 Отправлено: 17.11.09 23:39. Заголовок: "Связи не было!!!!!"

Этот момент иногда используется как одна из причин трагедии "июня 41". Но так ли это было на самом деле?
Что значит, "не было связи"?
Вообще так сказать "изначально"?
Или какая-то связь была, но по каким-то причинам куда-то делась?

 Отправлено: 20.11.09 21:42. Заголовок: "Бывший командир..

цитата:

"Бывший командир радиодивизиона 1-й Конной армии А. Л. Минц стал главным разработчиком мощных и сверхмощных радиовещательных станций СССР - Сокольнической (20кВт, 1926г.), им. Коминтерна (500 кВт, 1933г.), первой в мире (!) мощной коротковолновой РВ-96 (120 кВт, 1938г.) и других."

Да это было. Не на армию ресурсы бросить - а на ..пропаганду.
Насколько помню все эти радиостанции подавались в стиле чкаловского перелёта. Громко и с помпой. "В СССР построена самая мощная радиостанция в мире"Ура товарищи!"
Ничего хорошего в этом не вижу.Рекорды они ведущей роли не играют.

 Отправлено: 20.11.09 21:43. Заголовок: 1963 new пишет: Поч..

1963 new пишет:

цитата:

Почитайте то, что я выше запостил. Правда много букФ.

Бывает - деревья стоят.
А бывает - лес.
Непонятно?

 Отправлено: 20.11.09 21:50. Заголовок: Alexsoft пишет: Быв..

Alexsoft пишет:

цитата:

Бывает - деревья стоят. А бывает - лес.

Вы повнимательней про количество радиостанций в войсках данные почитайте и про количество слов в радиообмене на Западном фронте.
А потом решайте, лес, поле, пустыня...

 Отправлено: 20.11.09 21:56. Заголовок: Alexsoft пишет: све..

Alexsoft пишет:

цитата:

сверхмощных радиовещательных станций СССР - Сокольнической (20кВт, 1926г.), им. Коминтерна (500 кВт, 1933г.), первой в мире (!) мощной коротковолновой РВ-96 (120 кВт, 1938г.) и других." Да это было. Не на армию ресурсы бросить - а на ..пропаганду. Насколько помню все эти радиостанции подавались в стиле чкаловского перелёта. Громко и помпой. "В СССР построена самая мощная радиостанция в мире"Ура товарищи!" Ничего хорошего в этом не вижу.Рекорды они ведущей роли не играют.

Это Вам так кажется.
У т. Сталина просто так - рекорд ради рекорда ничего не делалось.
"В 1940-1941 гг. (!) группой видных советских специалистов в составе Н. Н. Иванова, М. П. Марголина, И. К. Невяжского и Л. М. Финка во главе с Б. П. Асеевым было создано уникальное устройство к мощным передатчикам, позволявшее с точностью до фазы настраиваться на немецкие вещательные станции . За этот прибор все вышеперечисленные специалисты в 1942 г. получили Сталинскую премию первой степени."

А на фига это было нужно?

В книге "Радио в дни войны" (М., Искусство, 1982) бывший редактор немецкого отдела Московского радио, а впоследствии заместитель министра иностранных дел Германской Демократической Республике Рихард Гиптнер вспоминает, как они за минуты могли перечеркнуть то, что часами твердили нацистские пропагандисты: "Вот выступает по радио Геббельс. Распинается о героизме фашистских солдат, сражающихся "как древние греки у Фермопил".
Едва министр завершает свою лживую речь патетическими возгласами, как миллионы немцев слышат из репродукторов спокойный, даже несколько монотонный голос: "Каждые семь секунд в России погибает один немецкий солдат. Герр Геббельс говорил двадцать минут, за это время в России погибло 170 солдат немецкой армии. Среди них мог оказаться твой муж, брат, сын. Долой гитлеровскую войну!". Эффект от такой передачи был поразительным".

А если бы наши наступали в 1941?
Такого уровня панику можно было посеять в Германии - мама не горюй :)

тут:
http://www.ostrie.ru/element/665070/
В Великую Отечественную Войну на Крестовском острове в Ленинграде работала советская радиостанция. Она вещала на Финляндию на чистом финском языке, на одной частоте с официальным финским радио.
Советский диктор встревал в передачи, блистал остроумием (как только финский диктор говорил фразу "прослушайте пожалуйста новости", советский тут же добавлял: "Ну, то есть, не новости, а свежее геббельсовское вранье"), рассказывал свежие анекдоты про гитлера, добавлял к выпускам новостей точку зрения советской стороны и т.п. Выпуски новостей с советскими коментариями были популярны, как фильмы в переводе Гоблина.
Немецкое командование и руководство Финляндии эта ситуация бесила. Всю войну немцы прилежно лупили артиллерией по лесному массиву на острове, где, как они полагали, находилась передающая антенна. Догадаться, что антенной является трос одного из 15 аэростатов заграждения над островом, они так и не смогли. А может догадались, но так и не смогли надежно ее уничтожить.

на болгарском тоже такая радиостанция работала"Народен глас". Известный болгарский комунистический функционер Станке Димитров - Марек вмешивался прямо в эмисиях радио София.Предаватель был сначала в Симферополе ,потом в Тбилиси.И вообще была такая радиосекция Коминтерна которая вела передачи на разных языков,может это ее инициатива

 Отправлено: 20.11.09 22:04. Заголовок: 1963 new пишет: Вы ..

1963 new пишет:

цитата:

Вы повнимательней про количество радиостанций в войсках

как говаривал майор Булочкин "Только самолёт сам-то не полетит. Ему пилот нужен. а гдеж его взять?"
1963 new пишет:

цитата:

про количество слов в радиообмене на Западном фронте.

ну а это вообще из оперы "Три волоса- это много или мало?".
***
всё что выше звёздочек - это 50 слов. ..так чет пересчитал.

 Отправлено: 20.11.09 22:08. Заголовок: Alexsoft пишет: как..

Alexsoft пишет:

цитата:

как говаривал майор Булочкин "Только самолёт сам-то не полетит. Ему пилот нужен. а гдеж его взять?"

Хотите поговорить на тему как советские все тупые, необразованные выиграли войну против интеллигентных ариев?

Alexsoft пишет:

цитата:

ну а это вообще из оперы "Три волоса- это много или мало?". *** всё что выше звёздочек - это 50 слов. ..так чет пересчитал.

Теперь зашифруйте и отправьте телеграммой по радио - речь идет именно о шифровках.

 Отправлено: 20.11.09 22:17. Заголовок: http://www.i.com.ua/..

 Отправлено: 20.11.09 22:17. Заголовок: http://www.i.com.ua/..

 Отправлено: 20.11.09 22:18. Заголовок: http://www.i.com.ua/..

 Отправлено: 20.11.09 22:18. Заголовок: http://www.i.com.ua/..

 Отправлено: 20.11.09 22:19. Заголовок: Alexsoft пишет: цит..

Alexsoft пишет:

цитата:

цитата: Вы повнимательней про количество радиостанций в войсках как говаривал майор Булочкин "Только самолёт сам-то не полетит. Ему пилот нужен. а гдеж его взять?"

То есть номенклатуру р/ст ниже заводы просто так выпускали, потому что "тупые" красноармейцы ими гвозди заколачивали?

"Приводим краткие данные серийных РСТ-ВН 30-х - 40-х годов выпуска (приведены в хронологическом порядке по годам их выпуска):

1. Общевойсковые наземные радиостанции:

1933 г:

1.1. 11-АК (передатчик 1000-КВ-1 с приемником 5РКУ): автомобильная, КВ (передатчик: 2,5-4,5 МГц), ТЛФ (АМ), ТЛГ, 500 Вт (ГД-400); монтировалась в двух специальных кузовах на шасси автомобилей (ГАЗ-ААА, ГАЗ-АА); для связи между штабами высших войсковых соединений.

1935 г:

1.2. 6-ПК: переносная, КВ (3,75-5,25 МГц), ТЛФ (АМ), ТЛГ, 1 Вт (СБ-112); для связи командира батальона с командиром полка и для работы в сетях артиллерийских дивизионов.

1.3. 11-АК-М1 - модификация мод. 11-АК (обр. 1933 г) - с передатчиком 1000-КВ-3 (расширенный диапазон - 2,5-7,5 МГц).

1937 г:

1.4. Передатчик РАТ с приемниками "Даль" (КВ - 2 шт.) и "Дозор" (ДВ-СВ): автомобильная, КВ (передатчик: 2,5-12 МГц), ТЛФ (АМ), ТЛГ, симплекс-полудуплекс, 1,2 кВт (ГКЭ-500 - 2 шт.); монтировалась в двух специальных кузовах на шасси автомобилей (ЗИС-5 и ЗИС-6 - силовая установка); для связи штабов крупных войсковых соединений и для связи с дальними бомбардировщиками.

1938 г:

1.5. РКР: вариант радиостанции модели 6-ПК обр. 1935 г для связи в кавалерии.

1.6. РРУ: переносная по трансиверной схеме, УКВ (58 фикс. частот: 33,25-40,5 МГц), ТЛФ (АМ), ТЛГ (тон.) 3 Вт (УБ-132); для связи в стрелковом батальоне.

1.7. РБ (3-Р): переносная, КВ (3 поддиапазона: 1,5-6 МГц), ТЛФ (АМ), ТЛГ, полудуплекс, 1,5 Вт (СБ-245); для связи в полковых сетях пехоты и артиллерии (до 1940 г. выпускалась в алюминиевых кожухах). [Ее шутливо радисты называли - "эрбушка-горбушка", поскольку в походе ее приходилось носить на спине - "на горбу"]

1.8. РБК - модификация РБ для кавалерии.

1939 г:

1.9. 5-АК-1: передатчик 20-КВ-1 (3,25-4,75 МГц), ТЛФ (АМ), ТЛГ, симплекс, 20 Вт (ГК-20) с приемником 5РКУ; монтировалась в авмомашине с кузовом, тачанке, двуколке, на вьюках или в ящиках; для связи в дивизионных сетях пехоты и кавалерии, в полковых сетях артиллерии, а также в сетях взаимодействия.

1.10. Передатчик РАФ с приемником УС: автомобильная, СВ/КВ (передатчик: 250-750 кГц и 2,5-12 МГц), ТЛФ (АМ), ТЛГ, симплекс-полудуплекс, 600 Вт (ГКЭ-500); монтировалась в специальном кузове на шасси автомобиля ЗИС-6; для связи между штабами высших войсковых соединений и аэродромов с самолетами.

1.11. Передатчик РСМК (практический аналог мод. РСБ) с приемником УС: КВ (передатчик - 4 поддиапазона: 2,5-12 МГц), ТЛФ (АМ), ТЛГ, симплекс-полудуплекс, 80 Вт (ГКЭ-100); устанавливалась в бронеобъектах, на автомомашинах ГАЗ-ААА и ГАЗ-64 (вездеход); для связи штабов крупных танковых соединений и самолетными радиостанциями.

1940 г:

1.12. РБС (4-Р): переносная, УКВ (58 фикс. частот: 33,25-40,5 МГц, с шагом 125 кГц), ТЛФ (АМ), ТЛГ (тон.), 2,5 Вт (СО-257); для связи в батальонной сети.

1.13. РБС-А (4-РА): модификация РБС для артиллерии.

1.14. 5-АК-1М: модификация модели 5-АК-1 (обр. 1939 г) с расширенным диапазоном передатчика (3-4,875 МГц).

1.15. Передатчик РСБ-Ф с приемником УС-1: наземный вариант самолетных моделей РСБ и РСБ-бис (обр. 1940 г); монтировалась в специальном кузове на шасси автомобилей (ГАЗ-ААА, ГАЗ-АА, "Виллис", "Бантам"), тачанках, аэросанях или в возимых ящиках; для связи в армейских сетях, сетях бронетанковых соединений, ВВС и сетях взаимодействия.

1941 г:

1.16. 12-РП: переносная, КВ (передача - 2 поддиапазона: 2-6 МГц), ТЛФ (АМ), ТЛГ, полудуплекс (в составе с приемником 5СГ-2), 2,5 Вт (СО-257); для связи в сетях стрелковых и артиллерийских полков (со второй половины 1942 г. - с некоторыми конструкторскими доработками).

1.17. РБМ: переносная, КВ (2 поддиапазона: 1,75-6 МГц), ТЛФ (АМ), ТЛГ, полудуплекс, 2,5 Вт (СО-257); для связи в полковых сетях пехоты и артиллерии.
2. Радиостанции специального назначения:

1940 г:

2.1. "Север": переносная 3-х ламповая, ТЛГ, КВ (прием: 3,62-12,25 МГц и передача: 3,62-6,25 МГц), 2,5 Вт (2П4М). [Конструктор - радиолюбитель Б.Михалин]
3. Самолетные радиостанции:

1940 г:

3.1. Передатчик РСБ с приемником УС-1: КВ (передатчик: 2,5-12 МГц), ТЛФ (АМ), ТЛГ, симплекс, 80 Вт (ГКЭ-100); монтировалась на самоле4. Танковые радиостанции:

1939 г:

4.1. 71-ТК-1:КВ (4-5,625 МГц), ТЛФ (АМ), ТЛГ, симплекс, 20 Вт (ГК-20), раздельные блоки передатчика и приемника.

4.2. 71-ТК-3: умформерный и батарейный варианты мод. 71-ТК-1.

1941 г:

4.2. 9-Р: КВ (передатчик: 4-5,625 МГц, приемник: 3,75-6 МГц), ТЛФ (АМ), 20 Вт (6П3), раздельные блоки передатчика и приемника [РСИ-4 (Т) - "Малютка Т"].

4.3. 10-Р (КРСТБ): КВ (передатчик - 30 фикс. частот: 3,75-6 МГц, приемник - 30 фикс. частот и плавный диапазон: 3,75-6 МГц), ТЛФ (АМ), ТЛГ, 20 Вт (Г-411), раздельные блоки передатчика и приемника.
5. Подвижные приемо-передающие радиоузлы:

1937 г:

5.1. РУК: приемники - 5РКУ-2 (4 шт.) и 5РСУ, передатчик 5АК-1; монтировался на автомобиле ГАЗ-ААА; для армейской и корпусной сети.

1940 г:

5.2. РА: передатчик РАТ (обр. 1937 г) и приемники "Брус" (5 шт.); монтировался в двух автомобилях ЗИС-6; для штабов крупных соединений. 1941 г:

5.3. РУК-41: модификация модели РУК обр. 1937 г (с передатчиком 5АК-1-М).

6. Радиоприемники:

- общего назначения:

1933 г:

6.1. 5РКУ: 5-и ламповый КВ (2,5-5,25 МГц) прямого усиления с обр. связью по схеме 2-V-2, ТЛФ, ТЛГ; входил в состав радиостанций 5-АК-1, 11-АК.

6.2. 5РCУ: 5-и ламповый ДВ (375-750 кГц) прямого усиления с обр. связью по схеме 2-V-2, ТЛФ, ТЛГ.

1935 г:

6.3. 5РКУ-2 - модификация мод. 5РКУ (обр. 1933 г) с расширенным диапазоном (до 10 МГц); коплектовался выделенными приемными пунктами армейской и дивизионной сетей и радиоузла РУК (обр. 1937 г).

1937 г:

6.4 "Даль": 15-и ламповый КВ (6 поддиапазонов - 1,5-12 МГц) супергетеродин, ТЛФ, ТЛГ.

6.5 "Дозор": 12-и ламповый ДВ-СВ (14 поддиапазонов) супергетеродин, ТЛФ, ТЛГ.

Данные приемники входили в состав радиостанции РАТ (обр. 1937 г) и радиоузла РА (обр. 1940 г).

1938 г:

6.6 УС (универсальный супергетеродин): 7-и ламповый СВ-КВ (5 поддиапазонов: 0,175-12 МГц) супергетеродин на металлических лампах, входил в состав радиостанций мод. РАФ и РСМК (обр. 1939 г).

1940 г:

6.7. УС-1: 7-и ламповый СВ-КВ (5 поддиапазонов: 0,175-12 МГц) супергетеродин на металлических лампах; входил в состав радиостанций мод. РСБ (обр. 1940 и 1941 гг).

6.8. "Брус" (РА): 14-и ламповый ДВ-СВ-КВ (0,15-20 МГц) супергетеродин с двойным преобразованием, ТЛФ, ТЛГ, БП, фотопечать; входил в состав радиоузлов: РА (обр. 1940 г) и РУКС (обр. 1942 г).

1941 г:

6.9. 5СГ-2: 5-и ламповый КВ (2-6 МГц) супергетеродин; коплектовался выделенными приемными пунктами армейской и дивизионной сетей и входил в состав радиостанции 12-РП (обр. 1941 г).

6.10. РСИ-4: 6-и ламповый КВ (3,75-6 МГц) супергетеродин.

6.11. РСИ-4 (Т) - "Малютка Т" (танковая модификация модели РСИ-4).

http://www.amradio.ru/issues/issue152.htm

 Отправлено: 20.11.09 22:21. Заголовок: Итак, ПЕРЕД войной н..

Итак, ПЕРЕД войной не только были связисты в боевых подразделениях, но и существовал РОД ВОЙСК - ВОЙСКА СВЯЗИ (со своими генералами).

И эти войска были "богато оснащены современной сложной техникой".
К апрелю 1941 г. это было.
А в июле 1941 г. уже НЕ БЫЛО???

Странно как-то.

 Отправлено: 20.11.09 22:24. Заголовок: Нам могут возразить ..

Нам могут возразить
Alexsoft пишет:

цитата:

Бывает - деревья стоят. А бывает - лес.

То бишь, что толку от такой номенклатуры, если производились радиостанции поштучно и их не хватало?

Производство до сих пор недоступно в цифрах, но иногда всплывают сканы интересных документов.

"План выпуска передатчиков и приемников только на 1941 год и только тремя заводами смотрим тут http://www.rkk-museum.ru/documents/archives/images/248.pdf
Завод 631:
Радиостанций РСИ-4 и "Тапир" - 24 тыс. шт;
Радиополукомпасов - 12 тыс. шт;
Радиостанций РБ - 15 тыс. шт.

Завод в Новосибирске (новая точка завода "Электросигнал):
Радиостанций "Орел" РСИ-4 - 15 тыс. шт
Радилстанций РБМ - 25 тыс. шт;
Приемников УС-3 и УС-3-С - 10 тыс.шт;
Приемников РСИ-4 - 20 тыс.шт;
Радиоузлов РУК - 500 компл.;

Завод 203
Радиостанций 71-ТК-3 - 8,5 тыс. шт."

 Отправлено: 20.11.09 22:34. Заголовок: 1963 new пишет: Хот..

1963 new пишет:

цитата:

Это Вам так кажется.

ээ ..разьясню.
Вполне возможно что полёт Гагарина в 61 году на переделанной военной ракете и поднял авторитет советсктго крестьянина в мире. только сам советский крестьянин от этого лучше жить не стал.
1963 new пишет:

цитата:

было создано уникальное устройство к мощным передатчикам, позволявшее с точностью до фазы настраиваться на немецкие вещательные станции .

Ну..если это так..формулировка точная...то эта такая развестистая клюква для Сталина.
1 Ибо для амплитудной модуляции фаза значения не имеет никакого.Былбы передатчик помощнее да частота таже.
2. Сомнительно про точность до фазы. Разве что в момент вклинивания. ( вообще бред какой-то. В Москве фазы совпадают. А в г.Ганновер? к примеру) В процессе одновременной работы всё равно фазы будут плавать. Какофония будет. Потому вклинивались в ПАУЗАХ.
1963 new пишет:

цитата:

Хотите поговорить на тему как советские все тупые, необразованные выиграли войну против интеллигентных ариев?

Я догадываюсь. Когда юшка потекла- волей ( неволей) пришлось учится.
Да и почемуж тупые?
Я лично не считаю помянутого Л.М.Финка ( отчество так думаю на момент рождения было таки другое :) ) тупым. Человек в 14 лет впервые в рук паяльник взял. Много добился. Честь и хвала ему.
Гдеж только столько евреев-то набрать?

 Отправлено: 20.11.09 23:03. Заголовок: Если средств связи н..

Если средств связи не было бы, то и учить никого не надо было.
Но вот только часть книг по военной связи, изданных до июня 1941 г. и об истории войск связи издания до 1950 г.:

"Служба связи в основных видах общевойскового боя (сд и ск)", Галич Н.И., Воениздат, 1940, 304 стр.

"Средства связи", Черных М.А., 2-е изд., Воениздат, 1937, 59 стр.

"Радиостанция малой мощности", Воениздат, 1940, 84 стр.

"Руководство по походным зарядным станциям (ПЗС)", Воениздат, 1940, 144 стр.

"Учебник младшего командира военно-голубиной связи РККА", Воениздат, 1939, 184 стр.

"Войска связи Советской Армии. Краткий очерк", под ред. маршала войск связи Пересыпкина И.Т., 1948, 176 стр.

"Радио на службе обороны страны", Пересыпкин Иван Терентьевич, 1946, 64 стр.

"Радиотехника. Пособие для командного и начальствующего состава частей связи и курсантов военных училищ связи РККА", сост. преподаватели Ленинградского военного училища связи РККА под ред. Плешакова Ф.М., Воениздат, 1938, 548 стр.

"Учебник красноармейца-телеграфиста", Воениздат, 1940, 416 стр. с илл, граф. и схем.

"Учебник красноармейца-телефониста", Воениздат, 1940, 432 стр. с илл, граф. и схем.

"Учебник красноармейца-радиста", Воениздат, 1940, 376 стр. с илл. и черт., составитель – ст. лейтенант Курбатов Н.В. (Управление связи РККА).