Минимум до окончания войны или навсегда. Не вижу о чем и с кем беседовать. Что происходит - разрыв пропастью. Оставляю эту стартовую страницу чтобы такой адрес форума не был использован кем-то с другими целями. ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ: ПРЕМОДЕРАЦИЮ не читаю. Вопросы принимаются на почте сайта: info[собачка]zhistory.org.ua Переход на сайт ZHISTORY (пока/если действует)...
Отправлено: 27.09.09 23:14. Заголовок: Анонимно Блин, это б..
Анонимно Блин, это была война. Гитлер объявил тотальную войну, т.е. в которой участвуют ВСЕ. Вот ВСЕ и огребли. "Ты помнишь, Алеша, дороги Смоленщины?" И Алеша помнит, и у него "враги сожгли родную хату". А в Восточной Пруссии он похоронил (если удалось) последних из 41-го. И опять Симонов: "Убей его!" Та ядрись, расколись! Резать и убивать, все равно завтра в "последний бой". Впрочем продвинутые англо-саксы из Дрездена легко и приятно (мой отец видел, помнил как у всех наших эти пожарища вызывали одно -во, дали фрицам прикурить!) сделали братское пепелище. Рождающий ветер - пожнет бурю. Оттрахали фашистских шлюх, порвали им это самое на фашистский знак - были в праве.
Отправлено: 28.09.09 10:16. Заголовок: Русские в Германии 1..
Русские в Германии 1945-1949
цитата:
В этому году [2005] поступила в аспирантуру американского университета на историю. На семинарах читаем книги, а потом обсуждаем их, высказывая свое мнение. Так вот, по заданию прочитала книгу "Русские в Германии: история оккупации Советской зоны, 1945-1949", автор Naimark, Norman. Хочу сразу отметить, что никакого специального предубеждения у американцев против русских нет, а автор вполне известный и уважаемый историк, приводит документальные факты не только из пост-советских немецких источников, но и из советских времен войны, личных документов немцев, переживших оккупацию, докладов американской и английской разведок.
Вся книга в 500+ страниц посвящена первым 4-м годам оккупации Советскими войскам Восточной Германии, вплоть до образования Германской Демократической Республики. Вся книга - свидетельство деятельности советских военных. После этой книги было одно желание - отмыться! Во-первых, утверждается, что русские не знали точно, что делать с Германией, поэтому поначалу было сформировано огромное количество организаций, которые руководили страной. Причем, очень часто разные организации дублировали действия друг друга, имели перекрестные права, поэтому сложилась ужасная неразбериха на предприятиях и в местных органах власти. Это еще цветочки! Это можно понять!.....
В среду будем обсуждать книгу. Очень хочется хоть как-то защитить честь страны Может, кто подскажет источники или факты, которые бы хоть как-то противоречили фактам книги. Например, куда смотрел наш СМЕРШ, НКВД, наконец? Неужели все эти ужасные нарушения были не в их ведении?
Отправлено: 28.09.09 18:51. Заголовок: Анонимно пишет: за ..
Анонимно пишет:
цитата:
за Дрезден были оргвыводы у англоскаксов
Блин, и за Хиросиму тоже. А нехрен было Пир-Харбор бомбить. А порезвились - понюхайте радиоактивную пылюку. Понюхали, и в голове прояснилось. Анонимно пишет:
цитата:
дальше защитить честь страны.
Блин. Страны нет, а совдеп я видел в дупе, я про Алешу и Васю. И своих двоюродных дедов. Они приняли мученический венец, а уж друзья отомстили. По полной. И не мне за них (это Закорецкий) отмываться, они кровью умылись. Своей. И чужой. Спасибо им. "...Палали села, фашистські бомбовози скидали свій кошмарний вантаж на наші домівки. Біснуватий фюрер, розлючений самовідданістю київських оборонців, на 58-й день війни проголошував: «Киев будет превращен «в пепел и развалины». Минуло майже чотири роки і в руїни був перетворений Дрезден і Берлін, а сам фюрер на попіл. Але наприкінці літа 41-го арійським потворам марились українські чорноземи та хохляцький шпиг. Марились «невесты белокурые», що впадуть їм в нагороду, «млєко, та яйка» і винищення автохтонного населення «недолюдей» протягом наступного півстоліття. Та без зайвого пафосу та перебільшень можу сказати: декілька десятків резервістів кулями «Максимів» поставили остаточну жирну крапку на брутальних планах «Барбаросса». -А.Е.
Отправлено: 28.09.09 19:19. Заголовок: Блин. Страны нет, а ..
цитата:
Блин. Страны нет, а совдеп я видел в дупе, я про Алешу и Васю.
Лучшая защита чести страны, на мой взгляд, это объективное освещение того, что было. И на основе его - уже выводы.
цитата:
А нехрен было Пир-Харбор бомбить
Вы, полагаю, не совсем в теме, или совсем не в теме. За бомбардировку Дрездена непосредственный руководитель операции в Англии вроде бы попал под суд за отсутствие целесообразности этой идиотской "акции возмездия".
непосредственный руководитель операции в Англии вроде бы попал под суд
Блин, это говорит, что и в Англии дураков имеется в достатке. А может, оный руководитель и виноват - бензин и бомбы надо было спалить по Гамбургу или, допустим, Данцингу, такой себе подарочек полякам оставить. Все может быть...Анонимно пишет:
цитата:
Лучшая защита чести страны, на мой взгляд, это объективное освещение того, что было.
Сто процентов согласен. Именно объективная, но без истерического рванья рубахи (и с права и с лева!) и личностных оценок. Я не воевал. И моих близких (именно близких, а не фотографии) не убивали. И я не знаю, что бы делал, ворвавшись в "логово врага". Точно знаю - чего бы не делал. Я не кормил бы ту суку, которая выродила ублюдка, убившего моих друзей. Пусть с голоду сдохнет. Я не спасал бы ту суку, которая трахалась с этим ублюдком. Пусть горит со своим фольварком. И не тормознул бы танк, если бы на дороге оказался ихний малолетний ублюдок. Нечего трансмиссию перегружать. Впрочем, тоже может думать и немец...
Отправлено: 29.09.09 09:11. Заголовок: Александр Ермаков пи..
Александр Ермаков пишет:
цитата:
оный руководитель и виноват
Да, насколько я помню (может быть и не точно), обвинили в жертвах среди массового населения. Сочтя операцию бессмысленной и жестокой, противоречащей позиции Англии в войне.
Отправлено: 29.09.09 10:19. Заголовок: Литовец, я вас попра..
Литовец, я вас поправлю. Не только обе стороны, но и народы всех воющих стран совершали в том числе и бытовые преступления (грабежи, убийства, разбои). У меня нет сомнений, что то же националистическое подполье в Литве могло совершать и преступления на бытовой почве. А некоторые, похоже, просто грабили. Качественно была примерно такая же картина, что и с партизанами в Белоруссии, только меньшего масштаба.
Но надо отделять бытовуху и мародеров от военных преступлений, совершенных при прямом попустительстве вышестоящего командования. Считай, если "не запретили", значит, "разрешили". Если не приняли соответствующих карательных мер, то можно. Это и есть попустительство.
Нужно суметь признать подобные преступления, что особо трудно для победителей
А для побежденных, это просто цимес. Да? Сволочи есть в любой стране, и среди любых национальностей. Война, для кого х-ня, а кому мать родна. Ворью и убийцам - полное раздолье. Оружия валом, закона нет. Они не в счет. Для остальных, и это закон войны, глаза в кровавой пелене. "Эх война... дурная тетка, стерва она... а на войне не легкий труд, когда не ты, тебя убьют" (любимая группа В. Путина). Если бы немцы нас отрахали, мы бы особо не форумились. А так их наши отрахали. А если кого охально сызнасильничали, то дело житейское. Нимкини перетерпят - им это в кайф. Наши солдатики в ГСВГ не знали как от них (дойче фрау) отбиться, ужо не того, а им усе мало. А ежели хором ротой, могет вполне и хватит.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет