On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]

====================================================================
http://zhistory.borda.ru - начало форума

ВНИМАНИЕ!!!

форум закрыт!!! (31.03.24 )

Минимум до окончания войны или навсегда.
Не вижу о чем и с кем беседовать. Что происходит - разрыв пропастью.
Оставляю эту стартовую страницу чтобы такой адрес форума не был использован кем-то с другими целями.
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ:
ПРЕМОДЕРАЦИЮ не читаю.
Вопросы принимаются на почте сайта: info[собачка]zhistory.org.ua
Переход на сайт ZHISTORY (пока/если действует)...


АвторСообщение





Сообщение: 19
Зарегистрирован: 01.09.09
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.09 20:12. Заголовок: Вот так, блин... Власов - не предатель. По версии Русской православной Церкви за границей.


"В Русском Зарубежье, частью которого стали и уцелевшие участники РОА, ген. А.А. Власов был и остается своего рода символом сопротивления безбожному большевизму во имя возрождения Исторической России. Возможно ли было в условиях, в которых пришлось действовать ген. А. А. Власову и «власовцам», поступать иначе? Мы надеемся, что в будущем русские историки отнесутся к тогдашним событиям с большей справедливостью и беспристрастностью, чем это происходит в наши дни."


http://www.russianorthodoxchurch.ws/synod/2009/9mitrofanovstatement.html

Вот так, блин...


Мы будем бороться за мир во всем мире. пока камня на камне не оставим! Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 45 , стр: 1 2 3 All [только новые]







Сообщение: 37
Зарегистрирован: 01.09.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.09 14:37. Заголовок: Может фотографии уни..


Может фотографии уничтоженны...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 155
Настроение: Человег - легенда... Блин.
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Украина, Ирпень
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.09 15:48. Заголовок: Литовец Блин. Многие..


Литовец Блин. Многие, особенно из личных архивов, естественно уничтожены. Но в госархивах? Что рассматривал Коняев? Хотя он вполне и соврать мог, тот еще... Гондурас.

"Это было первое окружение для Власова. Из этого окружения он сумел выйти.
Некоторые исследователи утверждают, что из окружения Власов вышел, заразившись триппером.
Впрочем, возможно, это и выдумка... "

Такое удачное троеточие.
Главное, принципиально важный момент для оценки действий командарма.

Умом и молотком Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 38
Зарегистрирован: 01.09.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.09 16:38. Заголовок: Власов- хороший гене..


Власов- хороший генерал, но некоторым людям очень сложно признать этот факт...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 130
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Крыжополь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.09 17:12. Заголовок: Литовец, возможно, В..


Литовец, возможно, Власов и хороший генерал.
Не попади он в плен, возможно, он пошел бы выше по карьерной лестнице.
Возможно, у него были, скажем так, недоброжелатели среди командования РККА.
Возможно, со временем Власов мог заменить кого-то из командующих, или на его фоне были заметны ошибки других.
вот поэтому его сейчас и называют предателем.
Кстати, Власову вынесли приговор, и, насколько понимаю, его НЕ реабилитировали.


http://klim-yarko.livejournal.com/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 156
Настроение: Человег - легенда... Блин.
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Украина, Ирпень
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.09 20:21. Заголовок: Анонимно пишет: воз..


Анонимно пишет:

 цитата:
возможно, Власов и хороший генерал.

блин. Он, таки да, хороший генерал. В 41 был Власов и командарм5 Потапов. Ясно, это ИМХО.
Анонимно пишет:

 цитата:
Власову вынесли приговор, и, насколько понимаю, его НЕ реабилитировали.

Правильно понимаете. Рассматривали, но приговор оставили в силе. В принципе правильно.
ЗЫ: бывший командарм6 Музыченко расстрелян (и было за что). Позже, еще при Хрущове, реабилитирован. И тоже правильно.

Умом и молотком Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 131
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Крыжополь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.09 20:32. Заголовок: Александр, вообще эт..


Александр, вообще эта линия:
Жуков, Тимошенко против Мерецкова, Павлова - имхо, возможна и чистая подковерщина.
И Власов туда же. Мог быть и комфронта, если БЫ 2УА вышла бы. Но она не вышла. И тут опять Жуков?

http://klim-yarko.livejournal.com/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 157
Настроение: Человег - легенда... Блин.
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Украина, Ирпень
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.09 21:48. Заголовок: Анонимно Блин, думаю..


Анонимно Блин, думаю, Жуков еще то штопанное резиновое изделие, но тут общий бардак(?) Не знаю. Думаю, что Жуков тогда отношения ко 2УА не имел.
А что Власов (замкомфронта!) сам, по собственной инициативе, остался спасать армию, это без сомнения подвиг.
Мужик был рисковый, как я понял.

Умом и молотком Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 9
Настроение: Все реальности относительны
Зарегистрирован: 01.09.09
Откуда: Внутренняя Монголия, Сарай №12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.09 00:45. Заголовок: та самая газета bmp,..


тот самый газетный разворот архив 900кб в формате bmp.



еще там Лелюшенко, Кузнецов, Рокоссовский, Жуков, Говоров, Болдин, Белов, Голиков.

Не бытие имеет кто-то, а само бытие имеет всех, в том числе и кого-то. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 44
Зарегистрирован: 02.09.09
Откуда: Белоруссия (Беларусь), Гомель
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.09 03:39. Заголовок: Москвичи (спец-совкового происхождения, естественно) о Власове.


Александр А. Ермаков пишет:
 цитата:
А что Власов (замкомфронта!) сам, по собственной инициативе, остался спасать армию, это без сомнения подвиг.
Мужик был рисковый, как яспонял.

Как-то (год назад или уже больше) смотрел я одну московскую телепередачку - так постарались закидать экскрементами по всем статьям: и по трусости/смелости (пробираясь из киевского окружение впереди себя в деревни посылал медсестру) и по талантливости/неумелости (блат у Сталина выручал под Москвой) и по фронтовому многоженству и по сознательной сдаче в германский плен (ну и ясен пень про неприглядное советское пленение расписали). Аккуратненько так закидали памятник нерукотворный со всех сторон (с таким бы талантом про похождения Сталина да Жукова сочинили бы, так потомкам со стыда повеситься осталось бы только)

"Ну на-шо воно мэни надо, ты мэни скажи?! На холеру воно мэни?" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 158
Настроение: Человег - легенда... Блин.
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Украина, Ирпень
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.09 10:48. Заголовок: Лангольер Спасибо. М..


Лангольер Спасибо. Может удастся почистить.
Iskander пишет:

 цитата:
блат у Сталина выручал под Москвой

Вот, блин.


Умом и молотком Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 10
Настроение: Все реальности относительны
Зарегистрирован: 01.09.09
Откуда: Внутренняя Монголия, Сарай №12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.09 12:11. Заголовок: Александр А. Ермаков..


Александр А. Ермаков А вот оригинал (негазетная копия) вряд ли найдется...

Не бытие имеет кто-то, а само бытие имеет всех, в том числе и кого-то. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 45
Зарегистрирован: 02.09.09
Откуда: Белоруссия (Беларусь), Гомель
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.09 15:55. Заголовок: "Власов наступлением под Москвой не руководил"


Александр А. Ермаков пишет:
 цитата:
цитата:
блат у Сталина выручал под Москвой



Вот, блин.

Мол ~ Власов наступлением его армии под Москвой не руководил, а руководил его зам, пока Власов где-то отсутствовал (ездил на приём к Сталину?).

"Ну на-шо воно мэни надо, ты мэни скажи?! На холеру воно мэни?" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 159
Настроение: Человег - легенда... Блин.
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Украина, Ирпень
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.09 17:19. Заголовок: Iskander пишет: Мол..


Iskander пишет:

 цитата:
Мол ~ Власов наступлением его армии под Москвой не руководил, а руководил его зам

Блин, именно так и подается. Причем, исключительно по мемуарам (которые, когда надо, Иа-Иашники за документ не считают) Сандалова. При этом, во внимание не принимаются действительные документы, в частности уголовного дела. Думаю, никто и не собирается найти документы 20А.
Словом, обычная Иа-Иашниковская тухта, блин.

Умом и молотком Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.09 19:34. Заголовок: Александр А. Ермаков..


Александр А. Ермаков пишет:

 цитата:
ЗЫ: бывший командарм6 Музыченко расстрелян (и было за что). Позже, еще при Хрущове, реабилитирован.


Да ну? Точно расстрелян? Совсем насмерть?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 161
Настроение: Человег - легенда... Блин.
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Украина, Ирпень
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.09 21:29. Заголовок: Балтиец пишет: Точн..


Балтиец пишет:

 цитата:
Точно расстрелян? Совсем насмерть?

Блин, наверное наполовину.
Да читал я, читал Викпедию. Только читал и другое. И выходит, что расстреляли Музыченко насмерть. Вместе с командармом12 Понеделиным.

Умом и молотком Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 45 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 34
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет