Минимум до окончания войны или навсегда. Не вижу о чем и с кем беседовать. Что происходит - разрыв пропастью. Оставляю эту стартовую страницу чтобы такой адрес форума не был использован кем-то с другими целями. ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ: ПРЕМОДЕРАЦИЮ не читаю. Вопросы принимаются на почте сайта: info[собачка]zhistory.org.ua Переход на сайт ZHISTORY (пока/если действует)...
Так, уже в первые месяцы после общей победы над Германией и Японией военное руководство США начало готовиться к войне против своего недавнего союзника, с которым в то же время велись переговоры об устройстве послевоенного мира и создании общих международных организаций — таких как ООН, международные трибуналы и др.
В ноябре 1945 года было подготовлено секретное исследование Объединенного комитета начальников штабов, названное «Стратегическая уязвимость России для ограниченного воздушного нападения». Авторы этого документа анализировали возможности превентивного ядерного удара по Советскому Союзу в случае, если «Советский Союз или начал агрессию (в Европе или Азии), или появились явные признаки того, что возможна агрессия против Соединенных Штатов»{70}. Как они представляли себе «агрессию СССР против США в условиях, когда Советский Союз сократил свои вооруженные силы к 1948 году с 11,3 миллиона до 2,8 миллиона человек и не имел ни атомного оружия, ни средств его доставки, — остается только гадать{71}. Вашингтонские стратеги сами же писали, что «в настоящее время Советский Союз не располагает возможностью нанести аналогичные разрушения промышленности США». Но тем не менее рекомендовалось нанести ядерный удар не только в случае явной угрозы «красной агрессии», но также и в том случае, если создастся впечатление, что СССР в конце концов обретет потенциал либо для нападения, либо для отражения нашего нападения{72}. При этом считалось, что СССР не представляет какой-либо угрозы для США. Но даже создание в Советском Союзе средств защиты от атомного нападения было бы достаточным поводом, чтобы США могли обрушить атомные бомбы на нашу страну. Таким образом, в военную доктрину включалась, причем безоговорочно, концепция первого удара, наносимого превентивно по усмотрению США.
Здесь следует немного сказать о понятиях превентивного и преэмптивного ударов. Первый планируется нанести по стране или группе стран, возможности которых (экономические, геополитические, демографические, военно-политические и др.) позволяют им в обозримом будущем сравняться с возможностями страны, планирующей агрессивную войну.
Преэмптивный (упреждающий) удар наносится против страны-агрессора, когда ее вооруженные силы уже готовы к нападению на ту или иную страну. Его наносит именно то государство, на которое планируется нападение. Цель — сорвать подготовленное страной-агрессором нападение.
В первые послевоенные годы СССР просто не имел средств осуществить нападение на США. Не было и намерений. Но он располагал сильнейшей сухопутной армией мира, способной в считанные дни (в случае агрессии США) овладеть странами — союзниками США в Западной Европе.
Тем не менее монополия на атомное оружие и средства его доставки кружила головы вашингтонских стратегов, создавала иллюзию всемогущества.
Исходя из опыта атомных бомбардировок Хиросимы и Нагасаки, ставку в планируемой войне делали на атомные бомбы, носителями которых мыслились стратегические бомбардировщики. Это нашло отражение в строительстве вооруженных сил. ВВС в целом, и особенно стратегическая авиация, все более выдвигались на ведущее место среди других видов вооруженных сил. В марте 1946 года было создано стратегическое авиационное командование (САК), в состав которого вошли 279 самолетов, в том числе 148 Б-29. В 1947 году ВВС стали самостоятельным видом вооруженных сил США{73}.
Практическая подготовка атомного нападения на СССР была поручена комитету военного планирования разведывательного комитета, подчиненных ОКНШ. Разведывательный комитет вскоре представил ОКНШ доклад. «Отобрать приблизительно двадцать целей, пригодных для стратегической атомной бомбардировки в СССР и на контролируемой им территории» — вот задача, которая ставилась в этом докладе, представленном руководству Пентагона 3 ноября 1945 года{74}.
____________
{70} Тhе War Reports of General of the Army George C. Marshall. N. Y., 1997. P. 299. {71} НАТО — орудие агрессии // Новое время: Приложение. 1981. С. 30. {72} См.: Известия. 1987. 28 июня. {73} См.: Советская военная энциклопедия. Т. 7. М., 1979. С. 554. {74} См.: Правда. 1983. 12 дек.
- цитату не полную привёл, там можно дальше читать.
Вот ещё, там же:
цитата:
С конца 40-х годов, когда в США вынашивались планы воздушно-атомного нападения на СССР, перед американской разведкой встал вопрос, какова эффективность советской ПВО, а в середине 50-х годов в ЦРУ и Пентагон начали поступать сведения о том, что в СССР развернуты работы по созданию ракетного оружия различных классов и назначения. Вставали вопросы: каковы состояние и перспективы разработок в Советском Союзе различных видов новейшего вооружения; что является приоритетным: ракеты или бомбардировщики; насколько развита и надежна советская система ПВО. На первых порах знание возможностей противовоздушной обороны СССР было крайне необходимо для успешных действий американской стратегической авиации в случае глобальной ядерной войны.
Но еще до этого, сразу же по окончании 2-й мировой войны, начались нарушения советских границ американскими самолетами-разведчиками. Так, в апреле 1946 года, когда Советский Союз выводил свои войска из Иранского Азербайджана, американцы стремились держать ход вывода под «своим контролем». 5 апреля этого года два американских самолета нарушили советско-иранскую границу в районе Астара и вторглись в воздушное пространство СССР на 6 километров. Советское правительство по дипломатическим каналам направило ноту протеста посольству США в Москве. Посол Беделл Смит обещал разобраться в инциденте и не допускать подобного впредь. В прессе обеих стран о случившемся не сообщалось, чтобы не возбуждать общественное мнение по поводу недружественного акта в период, когда союзнические отношения еще не прерывались.
Но нарушения советских границ продолжались и в последующие годы. 25 февраля 1947 годабыло отмечено нарушение советской границы близ острова Ратманова (Берингов пролив), 23 декабря того же года — в районе Чукотского полуострова. Советские протесты по этим случаям возымели действие. Американским разведывательным самолетам было рекомендовано в зависимости от начертания границ СССР и стран Восточной Европы не приближаться к ним соответственно на 3, 12, 20 и даже 50 миль от берегов или границ социалистического лагеря{353}.
Так продолжалось до тех пор, пока в 1949 году Советский Союз не стал обладателем атомной бомбы. В том же году в СССР начались исследования верхних слоев атмосферы с помощью ракет. С 1953 года успешно испытывались зенитные ракеты по самолетам, летающим на высоте 7 километров. В 1955-м на вооружение ПВО Советской Армии поступил зенитный комплекс С-25, способный поражать цели на высоте 18 километров. В 1954-м на воздушном параде в Москве демонстрировался межконтинентальный бомбардировщик М-4. В июле 1955-го впервые был продемонстрирован на параде в Тушине новый межконтинентальный бомбардировщик ТУ-95. Этот турбовинтовой самолет по дальности действия намного превосходил М-4. В странах НАТО считали, что в СССР развернуто массовое производство двух стратегических бомбардировщиков ТУ-16 ( «Бэджер») и ТУ-95 ( «Биар») — аналоги В-47 и В-52. Появились новые советские истребители-перехватчики, радиолокационные станции обнаружения воздушных целей и наведения истребителей на цель, на Запад просачивались сведения об интенсивных работах СССР над программами создания ракет стратегического назначения.
Отправлено: 06.11.12 20:30. Заголовок: Ну и что? А как толь..
Ну и что? А как только товарищ Сталин умер (возможно, что ему и "помогли"), многие темы в военно-экономических темах СССР стали меняться. Слышали анекдот: " - Три по двести, суд чести и миллион двести..."?
Отправлено: 06.11.12 20:39. Заголовок: Кстати. еще нашел у ..
Кстати. еще нашел у себя в архиве - старттопик одного форума (сейчас он закрыт по причине переезда на другой сервер):
цитата:
В конце 80-х я разговорился с одним ветераном войны. Он рассказал немало интересного о том, что происходило в армии в конце войны. И сказал, что "У нас был такой настрой - дадут сейчас приказ - и пойдем вперед - до самого Атлантического океана. И все у нас говорили тогда о том - что вот-вот такой приказ будет отдан"
Я не зарывался в эту тему. Есть лишь разрозненные факты. Например такой:
Не секрет, что советские асы - вероятно, большая их часть - летали на американских "Аэрокобрах". На аэрокобре окончил войну Покрышкин - и целый ряд асов летали на ней и воевали весьма успешно. Хотя этот самолет, очень удчаный для 43 года - к концу войны уже отставал по ТТХ от новых немецких истребителей - Ме-109G-10 и K-4, от FW-190D итд.
"Кобра" имела мощную 37-мм пушку, прекрасный обзор из пилотской кабины и мотор в центре тяжести самолета, что делало ее очень верткой (быстрое вхождение в вираж итд.)
Но в 44-м американцы массово поставляли в СССР новую, гораздо более мощную и скоростную версию - Кингкобру. По сути дела - полностью переаботанноую модель.
И странное дело - ни одна Кингобра не попала на восточный фронт. Не попал на этот фронт и ни один мощный Тандерболт из сотен поставленных в СССР - при том, что на Западном фронте, и не только, у союзников он был одной из основных моделей истребителей, и показал себя очень эффективным.
Обе эти лендлизовские модели имели мощное бортовое оружие и эффективные турбонагнетатели, позволявшие вести бой на больших высотах (в чем и наши яки, и лавочкины были слабоваты) - и были идеальным средством борьбы с тяжелыми бомбардировщиками противника - которых у немцев в конце войны просто не было (не было удачной серийной модели и всю войну).
Для чего берегли Кингкобры? Ведь после войны, я слышалот авиаторов - много Кингобр были развернуты на северных аэродромах в Восточной Германии.
Может - Советы их берегли на случай предстоявших сражений с американскими "крепостями" и Либерейторами?
Разумеется, этих фактов крайне мало, чтобы делать широкие обобщения. Был и еще один. Союзники, вероятно, что-то разузнав о таких настроениях - или планах - Кремля - создали из плененных немцев настоящий армейский резерв - явно на случай войны с СССР. Я не думаю, что у них самих были планы агресии на восток, и этот немецкий резерв предполагалось задействовать лишь на случай удара советских войск - для других целей, кроме обороны своей страны от большевиков, он был слишком малонадежен.
И еще один аспект.
Недавно я общался с бывшим видным "оборонщиком" из разработчиков систем ПВО итд., который был вхож в Генштаб и в высокие военные круги, и знает очень интересные вещи.
И о что-то заикнулся о Чукотке. Я не понял - а он мне - ты что - не знаешь? Не слышал, что ли - что Сталин после войны договорился с Мао - тот давал миллионы солдат, наши - технику - и был большой план атаки Америки с Чукотки на Аляску??
Потом добавил, что план отменили, когда стало ясно, что у американцев уже есть сотни атомных бомб - и выиграть такую войну нам не удастся. Но идея потягаться силами с Америкой у наших и китайцев застяла в голове - и ее попытались реализовать в другом формате - организовав через северокорейцев атаку на Южную Корею
Я проверил тезис насчет Чукотки. И нашел материал о развертывании танковых частей Рокоссовского во второй половине 1945 в бухте Провидения! - прямо напротив Аляски.
При том, что у американцев на Аляске никаких танковых частей и других сильных армейских группировок не было и в помине
Отправлено: 06.11.12 23:26. Заголовок: timotv пишет: СССР ..
timotv пишет:
цитата:
СССР готовил ответный удар. Как мог.
В смысле - готовил, конечно же, "оборону"? (Как летом 1941 г.?). А как-то более мирными средствами было нельзя? И почему это после смерти Сталина "готовить ответный удар" почему-то резко перестали, хотя отношение США к СССР как бы не поменялось?
Отправлено: 07.11.12 16:39. Заголовок: >В смысле - гото..
>В смысле - готовил, конечно же, "оборону"? нет, нападение.
>А как-то более мирными средствами было нельзя? Америкосы, как и чечены, понимают только силу, это доказано. Обсуждать тут нечего.
>И почему это после смерти Сталина "готовить ответный удар" почему-то резко перестали, хотя отношение США к СССР как бы не поменялось? Ну Вы же знаете ответ на этот вопрос - потому что умер Сталин. И потом, кого мы тут обсуждаем? Хрущика ? Нечего его обсуждать, мало ли придурков на свете.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 28
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума