On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
- О фальсификации историками РФ июня 1941 г.
- Вступление в Теорию ММВ (Мото-механизированной войны)
====================================================================
http://zhistory.borda.ru - начало форума
ВНИМАНИЕ! В связи c ... защита форума - "КРАСНАЯ"
(т.е. сразу постить могут только зарег. польз-ли, "Гости" - через "Премодерацию").
Вопросы принимаются на почте сайта: info[собачка]zhistory.org.ua
Переход на сайт ZHISTORY...


АвторСообщение
Старший Администратор


Сообщение: 69
Настроение: Через экватор мчался ледокол
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.09 18:03. Заголовок: Статьи и ссылки


По теме

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 65 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]


Старший Администратор


Сообщение: 70
Настроение: Через экватор мчался ледокол
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.09 18:04. Заголовок: Он предсказал распад..


Он предсказал распад СССР

... Он имел немало наград, в том числе иностранных, но его позиция по большинству вопросов социально-экономического развития и внешнеторговой политики СССР примерно с середины 1960-х всё больше расходилась с линией руководства. "К сожалению, наша экономика давно идёт в пучину такого кризиса, который вполне может завершиться распадом СССР". Эти пророческие слова академик-экономист Тигран Сергеевич Хачатуров произнес еще в 1981 году…

click here

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 11
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.09 10:13. Заголовок: О научных прогнозах.


Рекомендую также:
1. Андрей Амальрик "Просуществует ли СССР до 1984 года?" Самиздат, 1969 год.
2. Людвиг фон Мизес "Социализм". Написано в 1921 (!) году.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 123
Зарегистрирован: 02.09.09
Откуда: Белоруссия (Беларусь), Гомель
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.09 14:55. Заголовок: СССР и Третий Рейх - краснознамённые ледоколы геополитики международного капитализма.


Чтобы лучше понять причины распада СССР целесообразно рассмотреть предпосылки и причины его образования (точно так же как и появление/исчезновение другого краснознамённо-социалистического государства - гитлеровской Германии, исчезнувшей после отработки её геополитической роли).

"... из сталинской армии народ бежал в 343 раза охотнее, чем из французской, английской, американской или канадской." Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 240
Настроение: Через экватор мчался ледокол
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.09 19:33. Заголовок: Iskander пишет: пре..


Iskander пишет:

 цитата:
предпосылки и причины его образован

Зреет мысль, что слишком не вписывался в "мирную" жизнь без "мирового торжества коммунизма" разросшейся метастазами советский ВПК. Чтобы его как-то преобразовать в более разумные рамки пришлось развалить страну.

(Подозреваю, что ныне есть еще одна страна с офигенно разросшемся ВПК).


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 29
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.09 17:15. Заголовок: Бактериологическое оружие в СССР

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 15
Настроение: Все реальности относительны
Зарегистрирован: 01.09.09
Откуда: Внутренняя Монголия, Сарай №12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.09 21:39. Заголовок: Ого!



 цитата:
Взрывчатые вещества, ставшие объектом предельно внимательного обращения и всех необходимых мер предосторожности, являются одним из важнейших орудий любого освободительного движения. Девяносто процентов всех диверсионных операций связано с разрушительным фактором этого рода или с использованием мин-ловушек. Если вы достаточно осведомлены о партизанских методах ведения войны или имеете какой-то опыт в этой области, то вы сможете способствовать расширению социальных последствий диверсионных операций, особенно если к ним имеют отношение притесняемые властью группы населения. Взрывы объектов дезорганизуют силы противника, несут его тылам разрушения и смерть, впечатляют и устрашают вражеских солдат мощью и технологическими возможностями народного авангарда.



Я просто уху ел, когда увидел это здесь
Обратите внимание, где оно лежит:
Детская литература - Обучающая, развивающая литература, стихи, сказки - Драгунский Виктор. Он упал на траву?

Не бытие имеет кто-то, а само бытие имеет всех, в том числе и кого-то. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 25.11.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.09 01:13. Заголовок: http://forum.msk.ru/..


http://forum.msk.ru/material/kompromat/1836112.html

 цитата:
Перед нами - настоящий детектив, по-настоящему не написанный до сих пор. О том, какую роль в развале Советского Союза и в нашей капитуляции перед уже издыхающим Западом сыграл Ю.Андропов, сегодня написано немало. Именно он, став генсеком в ноябре 1982 года, обзавелся, аки коренник, двумя «пристяжными»: Михаилом Горбачевым и Николаем Рыжковым. А если пойти еще глубже в историю?

Андропов в сентябре 1983 года настолько бездарно ведет себя в истории со сбитым южнокорейским лайнером, что вчистую проигрывает информационную войну, как бы подыгрывая Соединенным Штатам. Они получают повод для того, чтобы назвать нас «империей зла» и начать размещение ракет средней дальности в Западной Европе. Уничтожение пассажирского самолета сломило сопротивление европейцев.

Но вот что примечательно: история с корейским «Боингом» 1983 года почти копирует инцидент с ... корейским же «Боингом» в небе Карелии 1978 года! Так, как будто оба шоу ставил один и тот же режиссер. А если смотреть поближе - то и скандал с полетом немца Руста в мае 1987 года, который, войдя в наше пространство со стороны все той же Карелии, смог долететь до Красной площади на легком самолетике. Положив, тем самым, начало чистке военного руководства страны, разгрому вооруженных сил СССР и его «оборонки». Ох, какую роль во всех трагических событиях сыграли все эти самолеты - и загадочная Карелия заодно! И за всем этим маячит фигура вс того же Юрия Андропова. Даже в 1987-м, когда Юрий Владимирович был уже тенью из загробного мира.

В том же 1983-м Андропов - на фоне заявления президента США Рональда Рейгана о начале программы развертывания космической ПРО, «звездных войн» - приказывает прекратить развитие советского противоспутникового оружия. А ведь оно могло бы привести к краху экономики нашего противника под бременем дурацкой затеи Рейгана. Снова перед нами - игра в поддавки с главным противником.

В мае 1981 года на закрытом совещании в КГБ СССР шеф сей славной структуры Юрий Андропов запаниковал: Рейган готовится к первому ядерному удару! Ждите провокаций! Вдруг повеяло ядерным ужасом, словно вернулись дни Карибского кризиса 1962 года. Хотя на самом деле в США делали упор на совершенно другое: попытки отрезать СССР от западных кредитов и технологий, сбить цены на нефть. США в тот момент едва дышали и могли только пугать нас.

Кто втянул нас в бессмысленную войну в Афганистане? Андропов, устроивший еще одну истерику на заседании Политбюро в декабре 1979 года. Когда советское руководство колебалось, шеф КГБ понес какую-то чушь о том, что вот-вот будет создан агрессивный исламский халифат с центром ... в светской Турции, что вот-вот в Афганистане появятся американские ракеты средней дальности, в их досягаемости окажется Байконур. Это было бредом сумасшедшего: до халифата и сегодня - как до Луны раком, а США никогда бы не решились размещать ядерное оружие в Афганистане, уже впадавшем в анархию. Именно эта истерика Андропова и склонила чашу весов в пользу ввода наших войск в эту несчастную страну. С самыми катастрофическими последствиями для Союза.

Двигаясь в прошлое, все время натыкаешься на всякие мерзости и странности, связанные с главой КГБ СССР Ю.Андроповым. Например, с конца 70-х загадочно погибают энергичные и умные руководители (вроде Петра Машерова), которые могли бы стать альтернативой и самому Андропову, и Горбачеву. Загадочно гибнут Иноземцев и Кулаков, смерть косит выдающихся ученых, символизирующих иное будущее СССР. Словно кто-то расчищает дорогу к трону и самому Андропову, и Горбачеву. Загадочно - по достижении всего семидесяти лет от роду в 1976-м - превращается в маразматическую развалину лидер СССР Леонид Брежнев.

В те же семидесятые расцветает не столько антисоветская, сколько антирусская диссидентщина, с каковой андроповский КГБ не столько борется, сколько делает ей рекламу. А глава «антидиссидентского» Пятого управления Филипп Бобков в 90-е годы пойдет на службу Гусинскому - самому русофобскому и «медийному» олигарху той поры.

В 1968 году Андропов настаивает на вводе войск в Чехословакию, и тот год означает крушение светлого образа Советского Союза в глазах европейских левых. Тогда мы тоже становимся «империей зла». Причем именно голос Андропова становится решающей «гирей»: ибо против выступали и премьер Косыгин, и идеолог Суслов, и председатель Верховного Совета Подгорный.

А если припомнить 1956 год, то увидишь: сильнейший удар по СССР наносит венгерское восстание. Но кто стоит за ним? Андропов. Посол Союза в Венгрии. Впрочем, об этом мы еще расскажем.

Смотришь на это и думаешь: такую цепь провалов и диверсий мог осуществить только враг страны.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.09 09:09. Заголовок: питекантроп пишет: ..


питекантроп пишет:

 цитата:
Перед нами - настоящий детектив, по-настоящему не написанный до сих пор. О том, какую роль в развале Советского Союза и в нашей капитуляции перед уже издыхающим Западом сыграл Ю.Андропов, сегодня написано немало. Именно он, став генсеком в ноябре 1982 года, обзавелся, аки коренник, двумя «пристяжными»: Михаилом Горбачевым и Николаем Рыжковым. А если пойти еще глубже в историю?

"Уже" "издыхающий" "Запад"?
???
Ну-ну.
Андропов "организовал" "венгерские события" 1956 г.?
Ор-р-ригинально.
"Лучшую в мире страну" СССР кто-то "развалил"?
Лично я уже в конце 70-х понимал, что страна валится в какой-то тупик.
Но это долго рассказывать.


Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 226
Зарегистрирован: 02.09.09
Откуда: Гомель
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.09 19:25. Заголовок: "Ах, какие мы умные, какие мы талантливые, какие мы красивые, какие у нас законы замечательные..."


питекантроп пишет:
 цитата:
такую цепь провалов и диверсий мог осуществить только враг страны.

А куда же смотрела самая гениальная спецслужба мира, контролируемая самой мудрой политической партией и имеющая уже несколько десятков лет самого разнообразного опыта борьбы с вредителями и врагами СССР?

"хорошая мысля приходит опосля" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 70
Настроение: всегда бодрое
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Украина, Родина творцов застоя
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.09 00:07. Заголовок: питекантроп пишет: ..


питекантроп пишет:

 цитата:
Смотришь на это и думаешь: такую цепь провалов и диверсий мог осуществить только враг страны


Согласен целиком и полностью.
Разве коммунист и чекист может быть ДРУГОМ?
Естественно, это ВРАГ!

История и истина - не совместимы - Вольтер
Толерантность - это когда жопа красная от злости, а голова улыбается и кивает, улыбается и кивает.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 10
Зарегистрирован: 25.11.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.09 01:57. Заголовок: http://forum.msk.ru/..


http://forum.msk.ru/material/lenty/1904960.html


 цитата:
ОРГАНИЗАТОР ВЕЛИКИХ ПОРАЖЕНИЙ



Если сравнить историю СССР второй половины ХХ века с компьютерной игрой-стратегией, то увидишь: всякий раз в переломных точках игры кто-то упорно сталкивает нас на худший вариант развития событий. На путь неудач, просчетов и поражений. Выбираются самые плохие решения. И почти каждый раз в таких развилках мы видим одну и ту же фигуру: Юрия Андропова (1914-1984 гг.). Вернее, сначала Отто Кусинена с Андроповым, а потом - и одного Юрия Владимировича.

Да-да, того самого, до сих пор популярного, шефа КГБ СССР в 1967-1982 гг., а потом - и преемника Леонида Брежнева. Мы можем проследить четкую цепочку тех, кто готовил и осуществлял развал Советского Союза: Куусинен, Андропов, Горбачев.

Приглядимся к фигуре Юрия Андропова повнимательнее. И для начала - перенесемся в Карелию. В апрель 1978 года...


КОРЕЙЦЫ НАД КАРЕЛИЕЙ

20 апреля 1978 года в воздушное пространство СССР над Карелией вошел южнокорейский «Боинг-707» с пассажирами на борту. Борт компании KAL (рейс № 902) летел по трассе «Париж-Сеул» через Северный полюс. Командир экипажа Ким Чанг Кью - опытный пилот, во время Корейской войны 1950-1953 гг. - истребитель, дравшийся с советскими МиГами-15. Опытен был и штурман Ли Чин Син. Позднее они признаются, что действовали по наущению американцев. Самолет отклонился от установленного воздушного коридора и, следуя на высоте в 9 километров на скорости в 900 км/час в 21 час 19 минут вторгся в воздушное пространство СССР в районе Мурманска. То есть, оказался в самом средоточии советских военно-морских и военно-воздушных баз. Корейцы перли курсом на Североморск.

Момент для операции американцы с корейцами выбрали удачный: в тот день шли масштабные учения в 10-й армии ПВО (штаб - южнее Архангельска), с участием сил и средств Северного флота. В воздухе было множество военных самолетов. Северморск - это и командный пункт флота, и база подводных ракетоносцев, и база дальних разведчиков Ту-95РЦ. Возвращаясь из полетов над Атлантикой, их экипажи частенько забывали сменить код ответчика «свой-чужой», сверяясь с графиком его изменения. Так что американцы с корейцами знали очень многое.

Но радары нашей ПВО заметили «Боинг-707» в трехстах километрах от берега. Цель не отвечала на запросы системы распознавания «свой-чужой». Начался переплолох. Не транспортный ли это Ан-12? Не разведчик ли Ту-95, идущий назад? Команды на применение зенитных ракет на дали: может, и вправду свой идет, забыв сменить код ответчика. Переговорами установили: нет, это - скорее всего чужак. Обстановка была накаленной: в районе учений над морем вились самолеты-разведчики НАТО RC-135 (сделанные на базе «Боинга-707») и вражеские противолодочные самолеты «Орион». Так что пассажирский лайнер имел все шансы проскользнуть через границу в этой кутерьме.

С аэродрома Африканда на перехват неизвестной цели поднялся истребитель Су-15 365-го авиаполка, с летчиком - капитаном Александром Босовым. Тогда же взлетает Су-15ТМ 265-го ИАП в Подужемье )5-я дивизия войск ПВО). Его пилотирует Сергей Слободчиков. Тревога летчика не удивила: рядом - граница, американские разведчики сюда наведываются часто. В эфире, как вспоминает Слободчиков, стоял гвалт. Сообщения шли из Мурманска и Петрозаводска, все старались командовать разом.

Первым обнаружил самолет-нарушитель Александр Босов, опознав его как бело-голубой «Боинг-707». Он увидел большие иероглифы на борту четырехмоторного лайнера. К тому времени корейцы уклонились от назначенного курса на 800 км и не подавали сигналов о том, что потеряли ориентацию. По команде с земли Босов выполнял все эволюции перед лайнеров, включал огни, давал предупредительные очереди трассирующими снарядами по курсу нарушителя. Как он сам радировал на КП, едва хвост с красной звездой в форточку кабины пилотов не совал - «а ни морду воротят». И тогда в 21 ч 42 минуты последовала команда: сбить наглеца ракетой.

Выпущенная А.Босовым, она пошла на лайнер, вошедший в правый разворот. Инфракрасная головка захватила самый горячий двигатель корейца - крайний левый. Но кореец успел завершить поворот, головка ракеты потеряла цель - и сработал ее самоликвидатор. Как раз тогда, когда ракета была под левым крылом «Боинга». Взрыв оторвал ему конец крыла (консоль) - примерно три метра. В разные стороны разлетелись осколки. Часть их прошила фюзеляж корейца, убив одного пассажира. (Он умер от потери крови, ему никто не оказал помощи на борту). Потом погибнет еще один: от инфаркта.

Нарушитель начал снижаться по спирали, явно выискивая место посадки, покуда запас скорости это позволял. Все-таки командир экипажа «боинга» был пилотом от Бога.

Он смог снизиться до высоты в тысячу метров и стал кружить над местностью, выискивая место для вынужденной посадки. И это - при оторванной консоли левого крыла! Это было уже над Карелией, совсем рядом с финской границей. Здесь он попал в зону действия подужемского 265-го ИАП, от которого в воздухе находился перехватчик Сергея Слободчикова. Он тоже по команде с земли выпустил ракету - по кувыркающемуся в воздухе обломку крыла. Уж больно он походил на экранах радаров на выпущенную нарушителем крылатую ракету.

Сам же «Боинг» продолжал полет. С оторванной оконечностью крыла и одним заглохшим двигателем он находился в воздухе еще сорок минут после поражения ракетой. Он играл скоростью, норовил лететь на бреющем, над самыми деревьями. Сбрасывая скорость до самой малой, он дела так, что русские перехватчики проскакивали мимо. И они его потеряли из виду! Пришлось поднимать в воздух новые самолеты 265-го авиаполка, чтобы перекрыть границу с Финляндией и найти нарушителя визуально. Это удалось сделать капитану Анатолию Керефову: благо - небо было чистым. Он обнаружил лайнер, шедший на фоне земли с выключенными огнями: подбитый, он следовал курсом в 270 градусов к финской границе. Керефов снизился до пятисот метров, корейцы его заметили - и развернулись на 180 градусок, теперь полетев вглубь нашей территории.

- Подхожу к нарушителю с левой стороны, со стороны командира экипажа, подаю условные сигналы. Выполняю, как положено в таких случаях, разворот с пересечением его курса в сторону нашего аэродрома. А он словно меня и не видит, прет себе дальше. Ну, думаю, так дело у нас не пойдет. Передал на КП: "Объект не выполнил команду". Сделал еще три захода, и каждый раз летчик самолета-нарушителя также совершал маневр. Опытный, как позже выяснилось, был боец Ким Чанг Кью, сражавшийся с нашими "МиГами" еще в корейскую войну. А тогда закралась мысль: возможно, он не видит моих команд и маневрирует, что называется, на всякий случай. Взял и прошел у него перед носом с включенным форсажем. Теперь-то он должен заметить и следовать туда, куда я показал. Но мой "подопечный" выполняет разворот опять в другую сторону. Ох, и разозлился я. Набрав высоту, начинаю заходить противнику в хвост. Он тут же выполняет маневр в обратную сторону на курс 270 градусов. Но я прочно "сижу" у него на хвосте. Занимаю исходную позицию для атаки. Запрашиваю КП: "Команды не выполняет, разрешите уничтожить цель". С КП: "Подождите минутку". Через 1-1,5 минуты приказывают принудить противника к посадке в районе нахождения, - вспоминает пилот. То есть, нарушитель снова пошел в сторону Финляндии. С земли не давали команды на добивание цели. Скомандовали: принудить к посадке!

Увидев впереди белое пятно - замерзшее озеро Копиярви южнее местечка Лоухи - Керефов смог принудить корейцев к посадке на лед. Он, угрожая столкновением с лайнером, как бы «накрыл» его левое крыло своей правой плоскостью и включил посадочные фары. Начав снижаться, он заставил нарушителя пойти на посадку. Керефов дожимал лайнер до самой поверхности. Корейцы блестяще посадили почти неуправляемый двухсоттонный лайнер на застывшее озеро - на брюхо. При свидетелях-рыбаках.

Казалось бы, нарушитель взят с поличным. Командира и штурмана самолета-нарушителя допрашивали офицеры КГБ - военная контрразведка. Они во всем сознались, пели о том, как их инструктировали американцы. Имелись все доказательства того, что перед нами - самая грязная шпионская операция, затеянная как раз в тот момент, когда над районом учений прошли шесть разведывательных спутников США, а в районе маневров вертелись многочисленные воздушные разведчики. Но ... дальше начались странности.



ОТ 20 АПРЕЛЯ 1978-ГО - К 1.09.83 И К МАТТИАСУ РУСТУ

Казалось бы, лучшего подарка, чем инцидент 20 апреля 1978 года, СССР получить не мог. Западная пресса, еще не получив толком информации о происшествии, на весь мир сначала взвыла о том, что русские уничтожили лайнер со ста двенадцатью пассажирами на борту. Никто сначала и подумать не мог, что корейские пилоты смогут посадить пораженный ракетой пассажирский самолет в лесистой местности, вне аэродрома. И действительно - то было чудо из чудес. В том числе и подвернувшееся по пути озеро. Но вой смолк, как только стало известно, что СССР приютил пассажиров и дал возможность забрать их спецрейсом «Пан Америкэн».

И Сталин, и Хрущев разыграли бы ситуацию по полной. Налицо гнуснейшая операция американских и корейских спецслужб, пославших пассажиров почти на верную смерть, прикрывшихся ими, словно живым щитом. Казалось бы: устраивай громкий судебный процесс, снимай документальный фильм и «экспортные» телепередачи, выпускай гневную книгу-разоблачение с фотографиями, выставляй в Москве на всеобщее рассмотрение сам лайнер с пассажирским салоном, забрызганным кровью. Хрущев в 1960 году сделал то же самое. Когда советская ракета сбила самолет-шпион U-2 над Уралом, то было все: и яростная кампания в масс-медиа, и выставка обломков машины в Москве, и открытый судебный процесс над пилотом - Пауэрсом. И всемирное креймление амерканских «поджигателей войны».

А в 1978-м все было тихо. Корейских пилота и штурмана никто не судил, на них никого не поменяли - а просто выслали мерзавцев из страны. Не было громких пресс-конференций и хорошей кампании в СМИ. Все было вроде как шито-крыто, Кремль все спустил на тормозах.

Ходят упорные слухи, будто бы верхушку Кремля уговорил не поднимать излишнего шума не кто иной, как тогдашний шеф КГБ СССР Юрий Андропов. А вот американцы в такой ситуации использовали представившиеся возможности по полной программе.

Дело в том, что история с корейским «Боингом» почти один к одному повторилась 1 сентября 1983 года, когда южнее Сахалина советская ракета прекратила полет южнокорейского «Боинга-747». И опять: вторжение пассажирского самолета в особо охраняемые, напичканные военными объектами пространства Советского Союза. Умелые маневры экипажа (вплоть до полетов на фоне гор ради укрытия от радиолокации), полное молчание пилотов в эфире, неподчинение командам русских перехватчиков. С одной только разницей: на сей раз все закончилось полностью трагически - и никто из пассажиров не спасся.

Видимо, американцы хорошо изучили опыт 1978 года. Они знали, какой переполох поднялся в военном и высшем политической руководстве Красной России в апреле 1978 года. Как никто из пилотов-перехватчиков не был даже награжден. Как ПВО и пилотов замучили проверками и объяснительными. А самое главное - стало очевидно, что Кремль не хочет делать никаких резких движений. Не желает «выносить сора из избы». И тогда они решили повторить удачный опыт - уже в 1983 году, в разгар нового витка холодной войны.

Ожидания американцев полностью оправдались. Кремль, во главе коего стоял «грозный» Андропов, сыграл в грандиозные поддавки. Сначала официальные советские СМИ заявили о том, что самолет нарушил границу страны, не отвечал на запросы нашей ПВО и просто «исчез с экрана радара». Над этим в тот же вечер в голос смеялась вся страна: было ясно, что нарушителя сбили. И в глазах всего мира Кремль выставил себя и ослом, и лжецом. Потом факт уничтожения «Боинга» признали. Но на пресс-конференцию Андропов не пришел: он выдвинул отдуваться за все начальника Генштаба Николая Огаркова. Ложь в самом начале сделала невозможной разоблачительную медиа-кампанию, как в 1960-м.

Зато США развернулись на всю катушку. Разыгралась бешеная кампания - «СССР как империя зла», европейцы окончательно сдались и разрешили Америке развернуть у себя ракеты средней дальности, президент Рейган получил карт-бланш на развертывание гонки космических вооружений. В конечном итоге, все обернулось гибелью СССР. 1 сентября 1983 года стало одним из самых сокрушительных поражений нашей страны на информационно-пропагандистском фронте. И это - целиком на совести Юрия Андропова, верного ученика Отто Куусинена. Он откровенно подыграл Вашингтону.

Ну, и в заключении - роковое 28 мая 1987 года. Андропов уже покоится в могиле, но правит его протеже - Михаил Горбачев. Страна получает еще один морально-психологический удар. Немец Маттиас Руст на легкомоторной «Цессне», вылетев из Финляндии, приземлился в Москве на Красной площади. Сегодня мы знаем, что Руста вели и могли сбить, но, с одной стороны, никто «наверху» не отдал такого приказа, а с другой - после 1 сентября 1983 года военные были так затюканы, что не решались отдавать приказа на уничтожение невоенных самолетов.

Кроме того, ПВО вообще не рассчитано на ловлю легкомоторных «блох». Например, в те же годы легкие самолеты с грузом наркотиков легко летали через границы США - но никто по сему поводу не вопил. А вот в СССР полет Руста имел самые катастрофические последствия. Русские оказались деморализованными: выходит, наша обороноспособность - фикция? Выходит, мы зря отказывали себе во многом, отдавая столько денег и ресурсов военным? То же самое творилось и в мире: глядите-ка - СССР сгнил. Он - колосс на глиняных ногах! Его военная сфера - это блеф и неконкурентоспособность.

Пользуясь этой истерией, Горбачев и его присные устроили настоящую чистку в Вооруженных силах. В отставку отправили 120 генералов. Возвращаясь с заседаний Политбюро горбачевский прихвостень Александр Яковлев хвастливо потрясал руками: мол, они по локоть в крови военных. На пост министра обороны поставили покорного Горбачеву Язова. Того, кто потом беспрекословно будет переводить войска из Германии во чисты поля в глубине России, оставляя военных без жилья и элементарных условий службы. Тот, кто послушно пойдет на всяческие односторонние разоружения и сокращения. Тот, кто не решится подавить ельцинщину в августе 1991-го.

Как видите, полет Руста себя полностью окупил и оправдал. И в том, как Кремль играл здесь в поддавки с Западом, и в том, как все это использовали для внутриполитических игр в СССР, чувствуется почерк на тот момент уже покойного Юрия Владимировича...

Но это - всего лишь часть из «славных дел» Андропова. Впрочем, пойдем-ка с самого начала...



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 772
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.09 15:50. Заголовок: питекантроп пишет: ..


питекантроп пишет:

 цитата:
Дело в том, что история с корейским «Боингом» почти один к одному повторилась 1 сентября 1983 года, когда южнее Сахалина советская ракета прекратила полет южнокорейского «Боинга-747». И опять: вторжение пассажирского самолета в особо охраняемые, напичканные военными объектами пространства Советского Союза. Умелые маневры экипажа (вплоть до полетов на фоне гор ради укрытия от радиолокации), полное молчание пилотов в эфире, неподчинение командам русских перехватчиков. С одной только разницей: на сей раз все закончилось полностью трагически - и никто из пассажиров не спасся.

Где-то у меня в архиве была большая статься про этот случай. Там высказывалась гипотеза, что над СССР летел не настоящий пассажирский «Боинг-747», а в такой же расскраске такой же "спец-рейс", напичканный разной аппаратурой. И были в воздухе несколько как советских истребителей, так и американских. (В дополнение к рейсовому «Боингу-747»). И были какие-то между ними бои. И предполагается, что над Сахалином сбили "дублера", а настоящий пассажирский "куда-то делся" южнее ближе к Японии.

(Будет настроение - поищу ту статью).

Что касается Андропова - чёй-то плохо и мало верится, чтобы ОДИН смог вести дело ТАК. При наличии и других членов ПБ, и членов ЦК, и "дублеров" в других разведках. И без "деятельности" кого-то в ПБ советский ХМУ (хозмехуправления) постепенно двигался в тупик. Идею создавать акционерные общества я видел на обложке новосибирского журнала по экономике еще в самом начале 80-х.

Строго говоря, можно было попытаться "просчитать" разные варианты наиболее удачного "закрытия" темы "строительства коммунизма". Но экономика СССР была слишком в большой зависимости от ВПК. "Глушить" его постепенно? А как? Быстро? Останавливать вот так сразу целые заводы вместе с городами? Находясь в рамках планового хозяйства? И куда девать работников? При капитализме эта проблема государством решалась частично: выплаты "подъемных" на "первое время" - и решайте сами какую фирму открыть САМИМ. Вот так, например, возникла фирма "HP" в США.

Сложно это всё.
Попытаться провести какой-то очень подробный анализ вообще-то можно.
Но имеет ли смысл?
Ибо такой анализ может превратиться опять в то же самое:
- в убийственную роль ВПК и задачи подготовки "мировой революции".

По крайней мере лично я особого желания в этом направлении пока не имею.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 15.12.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.09 20:30. Заголовок: Закорецкий пишет: Г..


Закорецкий пишет:

 цитата:
Где-то у меня в архиве была большая статься про этот случай. Там высказывалась гипотеза, что над СССР летел не настоящий пассажирский «Боинг-747», а в такой же расскраске такой же "спец-рейс", напичканный разной аппаратурой.


Пару лет назад разговаривал на эту тему с человеком по имени Николай Бредун. Он бывший водолаз-глубоководник из "Арктикморнефтегазразведки". К операции по осмотру обломков Боинга, их привлекли в ноябре 1983г. Работали 2 недели. Установили, что фюзеляж самолета разломился на 2 примерно равные части. Его группа работала в хвосте. За время работы, никаких трупов обнаружено небыло. Не нашли они и фрагментированных останков тел, и даже костей. Одежда, фотоаппараты, часы и кое-какие украшения в салоне были. Он подобрал на память, один серебрянный доллар, хранит его до сих пор. И не то странно, что к этому делу привлекли гражданских водолазов, это то как раз понятно,- только у них одних в стране имелось новейшее по тем временам французское глубоководное снаряжение, а странно то, что работать они начали лишь спустя 2 месяца после катастрофы. Почему? Были ли они ПЕРВЫМИ и единственными исследователями места падения Боинга? И не следует ли поискать следы грандиозного маскарада в в\ч 56030 г.Севастополя? Версии с крабами и акулами начисто сожравшими трупы, не принимаются, так как акулы не живут на глубине 260 метров, а краб ,ИМХО, не в состоянии схарчить большую берцовую кость взрослого человека.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 923
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.09 20:55. Заголовок: mehanik пишет: И не..


mehanik пишет:

 цитата:
И не то странно, что к этому делу привлекли гражданских водолазов

В статье говорилось, что разные элементы багажа пассажиров были найдены южнее (поближе к Японии)...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 924
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.09 23:53. Заголовок: mehanik пишет: а ст..


mehanik пишет:

 цитата:
а странно то, что работать они начали лишь спустя 2 месяца после катастрофы. Почему? Были ли они ПЕРВЫМИ и единственными исследователями места падения Боинга?

Статью у себя не нашел.
Попытался погуууглить.
Нашел довольно подробное описание.
(В т.ч. и историю с водолазами).
Адреса:
http://legion.wplus.net/others/kal1.shtml (начало)
http://legion.wplus.net/others/kal2.shtml (окончание).

А вот, видимо, и ОНО:

 цитата:
сокращенный перевод книги Мишеля Брюна «Сахалинский инцидент», посвященной трагической гибели пассажирского лайнера Боинг-747 «Корейских авиалиний» (KAL) с 269 пассажирами и членами экипажа на борту.
.....
И вот нашелся человек, который, проявив очевидный талант ученого-аналитика, опираясь на свой многолетний опыт и разностороннюю профессиональную подготовку, практически в одиночку, используя лишь самые скромные финансовые ресурсы, нашел и сопоставил самые разные свидетельства, и, в результате, смог доказать, что в ту ночь в небе над Сахалином произошел настоящий воздушный бой, не пуск ракеты с самолета Осиповича по нечаянно заблудившемуся корейскому лайнеру, а именно ожесточенная схватка между советскими и американскими военными самолетами, со сбитыми и потерями с обеих сторон. В ходе этого боя, продолжавшегося несколько часов, группа американских самолетов, состоящих из десятка самолетов: разведчиков различных типов, постановщиков электронных помех, истребителей эскорта, преднамеренно вторгшаяся в воздушное пространство СССР, была уничтожена советскими летчиками ПВО, с честью защитившими неприкосновенность границ страны. В какой степени автору удалась эта смелая попытка, могут судить не только читатели, но и все те, кто знает гораздо больше, чем позволено (даже теперь, спустя столько лет!) сказать вслух.


http://www.airforce.ru/history/kal007/readers.htm

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 11
Зарегистрирован: 25.11.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.09 00:31. Заголовок: http://forum.msk.ru/..


http://forum.msk.ru/material/kompromat/2008648.html


 цитата:
НИТИ ЗАГОВОРА

Но это - только консультанты, речеписцы и референты. А были и фигуры покрупнее. Скажем, благодаря Андропову и Куусинену начинает выдвижение «наверх» будущий архитектор перестройки, ближайший сподвижник Горби - Александр Яковлев.

При Горбачеве А.Яковлев сыграет страшную, разрушительную роль. Играя роль главного идеолога СССР, этот кадр обеспечит согласованную работу прессы, телевидения и радио (подчиняющихся ЦК КПСС) по морально-психологическому уничтожению страны. Денно и нощно вся мощь СМИ будет внушать людям: история наша - это сплошные ужас и помойка, репрессии и варварство. У миллионов людей попросту «поедет крыша». Яковлев разожжет истерию вокруг «пакта Молотова-Риббентропа» (в упор не замечая Мюнхенского сговора Запада с Гитлером), сыграет на руку самым антирусским националистам в Прибалтике - и прямо поддержит их движения. Благодаря деятельности Яковлева огромное число наших сограждан возненавидит собственную страну, начнется процесс постмодернистской дегероизации всего и вся, топтание всего возвышенного, распространение недочеловечьего лозунга «Хватит великих идей - дайте колбасы!»

Но это еще полдела: благодаря массированным СМИ-ударам в 1987-1991 гг. (т.н. «гласность») русским привьют самое страшное: чувство вины и национальной неполноценности. Русские будут объявлены причиной всех бед и проблем страны. Русских сделают виноватыми перед всеми: поляками, грузинами, узбеками, евреями, горскими народами. Мы прекрасно помним обстановку тех лет: газеты и эфир каждый день выливали на нас потоки «чернухи», не упоминая ни одно достижение русского народа в ХХ веке. Нас объявляли «народом рабов», ответственными за все репрессии и голодные годы, за все «ужасы коммунизма», причем делалось оное под управлением идеологического аппарата ЦК КПСС! И это - работа Яковлева, курировавшего идеологию. Одновременно тогдашние «демократические» СМИ откровенно поддерживали русоненавистнических национал-сепаратистов, уже начавших резню русских и этнические чистки. Им давали целые полосы под огромные интервью и хвастливые статьи.

Благодаря такому «ядерному» информационно-деморализующему удару русские сникли. И одновременно - стали существами второго сорта для прочих народов СССР. Быть русским стало позорно и унизительно. Это нам до сих пор отрыгивается. Пал авторитет государствообразующего народа - и разгорелся местечковый сепаратизм. Так что Александр Яковлев успел поработать на славу. Он и после Горби, в 1990-е, выступал на стороне Ельцина, продолжая ту же линию и создавая, например, телеканал ОРТ.

Последний шеф КГБ СССР Владимир Крючков в книге «Личное дело» писал о А.Яковлеве: «Я ни разу не слышал от Яковлева тёплого слова о Родине, не замечал, чтобы он чем-то гордился, к примеру, нашей победой в Великой Отечественной войне. Меня это особенно поражало, ведь он сам был участником войны, получил тяжёлое ранение. Видимо, стремление разрушать, развенчивать всё и вся брало верх над справедливостью, самыми естественными человеческими чувствами, над элементарной порядочностью по отношению к Родине и собственному народу». И ещё - я никогда не слышал от него ни одного доброго слова о русском народе. Да и само понятие «народ» для него вообще никогда не существовало...»

Другая фигура тех лет - генерал КГБ Олег Калугин. Он открыто предал страну. С 1974 до 1980 г. Калугин возглавляет внешнюю контрразведку КГБ СССР. При Горбачеве он, уйдя на Запад, нанесет страшный ущерб разведывательной сети нашей страны.

Вот два разных человека. Что между ними общего? А то, что и Яковлев, и Калугин в 1958-1959 годах стажировались в Колумбийском университете США, в одном из центров американской Закрытой сети (постмасонства). Да-да - туда поехал Яковлев (работавший в 1953-1956 гг. инструктором ЦК КПСС в отделе школ, науки и вузов, а затем учившийся в аспирантуре Академии общественных наук при ЦК на куусиненовском направлении: на кафедре международного коммунистического и рабочего движения. И вместе с ним едет молодой (всего 24 года), еще толком неоперившийся офицер КГБ Калугин. Кто ведает стажировкой в американском университете, кто дает «добро»? Тот самый международный отдел ЦК КПСС, что возглавляет старик Куусинен.

Примечательно то, что как раз в те годы в Русском институте Колумбийского университета работает Русский институт (советологический центр), где руководит всем ярый ненавистник СССР и всего русского Збигнев Бжезинский. Финансирует институт фонд Рокфеллера. И где учится (стажируется)А.Яковлев в конце 50-х? Правильно - в этом самом Русском институте. Учитывая бешеную антирусскую и антисоветскую деятельность Яковлева в 1980-е (когда он стал вторым после Горби человеком в КПСС), деталь, сами понимаете - крайне интересная. Говорят, и кличка у Яковлева была - «Папа».

Одновременно во время стажировки в США молодой Олег Калугин якобы удачно вербует советского эмигранта Котлобая, каковой передает Калугину большой секрет - технологию производства твердого ракетного топлива. Впоследствии окажется, что этот «секрет» был технологической «дезой», явно подсунутый ЦРУ США. Впрочем, и сама «вербовка» Котлобая была, судя по всему, инсценировкой. Но это выяснится позже. А сначала Олега Калугина за «добытый секрет» награждают орденом, начинают продвигать по служебной лестнице и потом делают важно фигурой в резидентуре КГБ в Соединенных Штатов. Ну, дальнейшая деятельность Калугина в семидесятые покажет: он давно работает на американские спецслужбы. А началось все, как видите, со стажировки в весьма непростом университете США в конце 1950-х...

Неужели вы думаете, что молодой тогда кагэбешник и цековский аппаратчик в 1958-1959 годах могли не стать объектами пристального внимания американских спецслужб? Именно тогда они пошли на сотрудничество с теми же закулисными игроками, с каковыми имели дело и Куусинен, и Андропов. Зря, что ли, Андропов, став главой КГБ СССР в 1967-м, начинает двигать О.Калугина по служебной лестнице вверх?

Посмотрите на судьбу Александра Яковлева. В 1950 г. он - замзавотделом пропаганды и агитации Ярославского обкома КПСС, в 1951-м - заведует школами и вузами в том же обкоме. В 1953-м его переводят в Москву, где он до 1956-го трудится инструктором ЦК КПСС по тем же школам и вузам. Тут он явно попадает в поле зрения группировки Куусинена-Андропова, отправляясь на стажировку в США.

После возвращения из Америки, в 1960-1973 годах, Яковлев работает в отделе пропаганды ЦК КПСС. Инструктором, заведующим сектором, первым заместителем заведующего, а потом - и фактическим заведующим отделом. Аккурат в то время, когда пропаганда в СССР становится откровенно дубовой и скучной. В 1972 году Яковлев выступает с русоненавистической статьей «Против историзма» в «Литературной газете», созданной и курируемой КГБ СССР (Андропов). Выступление Яковлева против русского национализма и шовинизма вызывает такой скандал, что его отправляют послом в Канаду (1973-1983 гг.)

Именно там он тесно сходится с премьер-министром Пьером Трюдо, заметной фигурой мировой закулисы. Очевидно, Яковлев выступает в роли связующего звена между андроповцами и западными элитами. Именно к нему в Канаду в 1981-м едет двигаемый Андроповым Михаил Горбачев, свежеиспеченный член Политбюро ЦК КПСС. Именно тогда Яковлев говорит канадской прессе: «Михаил Сергеевич отсыпается, мы всю ночь пробеседовали. Но если Вас что-то интересует, то спрашивайте у меня - Горбачёв мыслит, как и я». Считают, что Горбачеву тогда устроили своеобразные «смотрины» на Западе. Именно после той поездки Горби словно меняется.

А если взять судьбу Калугина после американской стажировки? Сначала он - сотрудник Комитета СССР по радиовещанию, а потом - по линии КГБ (до 1972 г.) едет сначала вторым, а затем и первым секретарем посольства Советского Союза в США. А фактически - сначала заместителем резидента, а затем и резидентом внешней разведки (ПГУ КГБ) в Америке. На самое «блатное» направление - в ПГУ рвались работать представители советской «золотой молодежи», сынки партийных боссов, причем в США - особенно.

Таким образом, сначала Куусинен и Андропов, а после смерти финна в мае 1964 г. - Андропов и его «ложа» действуют, как диверсанты. Они подбирают нужных субъектов и терпеливо расставляют их по нужным постам, толкая их по служебной лестнице. Словно мины, которые должны в нужный момент сработать. И они сработают самым губительным образом - уже при Горбачеве.

Более того, случается беспрецедентное событие: глава этой «ложи»-сети Андропов в 1967 году назначается председателем сильнейшей спецслужбы страны - КГБ СССР. Теперь пятой колонне бояться нечего: ее деятельность надежно прикрыта сверху.

Отныне Советский Союз обречен окончательно. Теперь западному постмасонству есть ход в святая святых власти тогдашней России. Крупнейшая совместная операция американской разведки и финансовой закулисы пошла к своему полному успеху...



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 282
Зарегистрирован: 02.09.09
Откуда: Гомель
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.09 09:27. Заголовок: Трагедия (песнь козлов) - и смех и грех.


питекантроп пишет:
 цитата:
цитата:
НИТИ ЗАГОВОРА

Но это - только консультанты, речеписцы и референты. А были и фигуры покрупнее. Скажем, благодаря Андропову и Куусинену начинает выдвижение «наверх» будущий архитектор перестройки, ближайший сподвижник Горби - Александр Яковлев.


Бюрократы советского разлива скорее признают себя преданными/проданными героями, чем отстойными лохами, разведёнными американ$кими плутократами

"хорошая мысля приходит опосля" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 925
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.09 11:29. Заголовок: питекантроп пишет: ..


питекантроп пишет:

 цитата:
Пал авторитет государствообразующего народа - и разгорелся местечковый сепаратизм.

Вообще-то при СССР как помню был "советский народ" и русский язык как язык его между собой общения.

А "государствообразующим" был "марксизм-ленинизм" -
 цитата:
МАРКСИЗМ-ЛЕНИНИЗМ, научная система философских, экономических и социально-политических взглядов, составляющих мировоззрение рабочего класса; наука о познании и революц. преобразовании мира, о законах развития общества, природы и человеческого мышления, о законах революционной борьбы рабочего класса за свержение капитализма, созидательной деятельности трудящихся в построении социалистического и коммунистического общества. Основоположниками М.-л. были К. Маркс и Ф. Энгельс; выдающийся вклад в его развитие внёс В. И. Ленин. М.-л. обогащается в результате теоретич. деятельности коммунистич. и рабочих партий. "Марксизм-ленинизм - это единое великое революционное учение, путеводная звезда для рабочего класса и трудящихся всего мира на всех этапах их великой битвы за мир, свободу и лучшую жизнь, за создание самого справедливого общества - коммунизма.



И вообще -
 цитата:
Союз Советских Социалистических Республик (СССР, Советский Союз)- первое в истории социалистическое общенародное государство, выражающее волю и интересы рабочего класса, крестьянства и интеллигенции, всех наций и народностей страны.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 927
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.09 15:44. Заголовок: http://www.sovetika...


http://www.sovetika.ru/index.html
- Этот сайт о той истории, которую нельзя забывать.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 74
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.09 18:54. Заголовок: Плохо дело у нынешни..


Плохо дело у нынешних великодержавных шовинистов, ежели у них Андропов записан во враги и агенты Запада.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 75
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.09 19:30. Заголовок: про корейский Боинг


Уважаемый Закорецкий,

миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)!

Сказочник по приведенной Вами ссылке - типичный образец уже постсоветской "контрпропаганды", призванный прикрыть неприглядное состояние ВВС СССР в 1983 году. Дело в том, что пуще всего советское военное начальство всех уровней и рангов боялось ответственности, а потому - боялось проявлять инициативу.
В основном от инициативы красных командиров отучили делом Тухачевского.
Следующий удар по рукам - сентябрьский (1957) года пленум ЦК КПСС, который снял Жукова и "дал резко по носу этому новоявленному Бонапарту" (цитирую выступление Р.Я. Малиновского на XXI съезде КПСС).
И окончательно оторвали все, что высовывалось, по итогам "дела Пеньковского".

Результат: все сверху донизу боятся принимать решения.

Было как: корейцы блуданули. Что бывает у всех, не исключая советские ВВС. Нормально перехватить советские ВВС не могли по очень простой причине: после бегства Беленко в Японию на МиГ-25 ввели запрет на полную заправку истребителей. Заправляли на полчаса полёта: взлететь, отстреляться по мишени в районе своего аэродрома, и назад. Так что на полноценный воздушный бой ПВО никак не было способно.
Подробно оба инцидента с корейцами описывает Леонид Анцелиович в книге «Неизвестный Сухой. Годы в секретном КБ».
А потом (когда выяснилось, что сбили самолёт с пассажирами) началось прятанье концов в воду. Из обломков достали тела, обломки вероятно перетащили с мелководья на место поглубже.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 933
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.09 23:21. Заголовок: 747 пишет: Из облом..


747 пишет:

 цитата:
Из обломков достали тела, обломки вероятно перетащили с мелководья на место поглубже.

Какой смысл? Уж если бы хотели - могли "перетащить" на глубины в километры (там недалеко). Да и то смысл? У американцев была техника подъема и с серьезных глубин.

747 пишет:

 цитата:
корейцы блуданули. Что бывает у всех, не исключая советские ВВС.

Да не скажите. "Блудануть" при наличии радарной ЭЛЕКТРОНИКИ?
Что-то не верится. Точнее говоря, ошибиться вообще-то каждый может. Но для того и существуют разные предупреждающие мероприятия. В т.ч. не ОДИН пилот, а целый ЭКИПАЖ (второй пилот, БОРТШТУРМАН - они тоже ничего "не заметили"?).

А кроме того, если и "блуданули", то что мешало "исправиться" после предупреждений с советской стороны? Нафига устраивать "гонки на виражах" с истребителями? Разве долго было сказать: "- Ой! Извините, счас исправимся!"?

Кстати, как-то давно я был на экскурсии в аэродромной "башне". Там показали напротив экрана локатора камеру, на которую записывались посадки самолетов. Дескать, чтобы в "случае чего" определить, кто ошибся - пилот или диспетчер.

А насчет "блудануть" на таком самолете - извините, даже без угрозы со стороны военных чревато. Например, как-то я летел на Ту-134 рейсом Москва-Мурманск. Днем. Солнце на высоте светило очень хорошо! И во время полета на той же высоте нам навстречу параллельным курсом пролетел такой же Ту-134. Было красиво! И я бы сказал, что не особо и далеко от нашего самолета: на глаз - сколько-то сотен метров влево. "Ошибись" летчики на таких скоростях "чуть-чуть" и мало ли что могло произойти.

Так что, извините, любое отклонение от указанного маршрута очень чревато просто из-за угрозы с кем-нибудь столкнуться. Такое можно делать только при наличии серьезного контроля трассы, например, со спутников. И постоянной связи с контролирующими службами. А так... Летчики разве входили в клуб самоубийц? И в тот день наступил их срок?

Если рассматривать смысл "блуждания", то например, почему бы не проверить (и уточнить) схему советской самолетной системы ПВО в тех краях? Послать военный самолет для этого не имело смысла - собъют не глядя. А вот как бы гражданский самолет шанс пролелеть ДОЛГО - имел. А в это время со спутников или с военного самолета-радара и отмечать, с каких аэродромов будут взлетать самолеты (как раз при учете неполной заправки баков) - Чукотка, Камчатка, Магадан, Сахалин, Приморье. Вполне "штатная" задача. Хотя... если, конечно, со спутников не удавалось отследить дислокацию аэродромов и марки истребителей там. Но одновременно могли и изучить (записать) систему советских переговоров "земля-истребитель".

Кстати, а как насчет подобной ситуации в районе Мурманска? Потом еще и худ. фильм сделали. Как в том самолете оказался один советский "невозвращенец".

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 12
Зарегистрирован: 25.11.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.09 01:56. Заголовок: http://forum.msk.ru/..


http://forum.msk.ru/material/lenty/2022805.html


 цитата:
«Впервые эту фамилию услышал именно от Андропова в 1977 году, весной. Дату помню, поскольку начался разговор с обсуждения итогов визита С. Вэнса, потом перешел на болезнь Брежнева. И я здесь довольно резко сказал, что идем мы к большим неприятностям, так как, судя по всему, на подходе слабые, да и по политическим взглядам часто вызывающие сомнение кадры. Андропова это разозлило (может быть, потому, что он в глубине души сам с такой оценкой был согласен), и он начал резко возражать: ты, мол, вот говоришь, а ведь людей сам не знаешь, просто готов все на свете критиковать. «Слышал ли ты, например, такую фамилию - Горбачев?» Отвечаю: «Нет». - «Ну вот видишь. А подросли ведь люди совершенно новые, с которыми действительно можно связать надежды на будущее». Не помню, чем тогда закончился разговор, но во второй раз я фамилию Горбачева услышал от Юрия Владимировича летом 1978 года, вскоре после смерти Ф.Д. Кулакова, бывшего секретаря ЦК, отвечавшего за сельское хозяйство».

Так пишет в своих воспоминаниях экс-директор Института США и Канады Георгий Арбатов. То есть, спустя много лет он проговаривается. Окахывается, Андропов уже весной 1977 года взял Горбачева за шкирку и готовился двигать его наверх. И это в 1977-м, когда сорокатрехлетний Горби - только лишь первый секретарь Ставропольского крайкома КПСС, по нынешним меркам - губернатор. Кстати, с 1978-го Горбачев начинает делать карьеру в Москве, а с воцарением Андропова вообще круто взлетает вверх. Ноябрь 1978 года, Горби - секретарь ЦК КПСС по агропромышленному комплексу, пришедший на место загадочно погибшего Кулакова. 1979 г. - Горбачев становится кандидатом в члены Политбюро ЦК КПСС, этого ареопага власти. А в 1980-м - уже и членом оного.

Всякий, кто жил при Горбачеве и видел его по телевизору, знает, что этот субъект всегда произносил речи в режиме «потока сознания». Он выливал целые реки слов, скакал с темы на тему, откровенно самолюбовался. Понять то, что он хочет сказать, было невозможно. А ведь речь - показатель и умственных способностей, и психического здоровья. Мы знаем, что, помимо пустомельства, Горбачев страдал невероятным раздвоением сознания. Его политика - вечные взаимоисключающие решения, откровенно идиотские шаги, доведение всего до абсурда. Достаточно вспомнить, как в СССР одновременно разрешались кооперативы (частное предпринимательство) - и одновременно усиливалась борьба с нетрудовыми доходами. Как власть натужно скрипела от нехватки доходов бюджета - и тут же они торпедировались идиотской антиалкогольной кампанией. Одновременно при Горби проводился курс и на модернизацию экономики, и на клепание гор никому не нужного, избыточного вооружения.

Да, и такого деятеля Андропов с 1977 г. отметил и стал возносить к вершинам власти? Его он считал перспективным руководителем? Это, знаете ли, говорит о многом. И прежде всего - об истинных целях Юрия Владимировича.




 цитата:
В семидесятые Андропов развернулся во всю ширь. Теперь он смело воздействовал на процессы внутри страны: возможности его сильно выросли. Общество в СССР стремительно перепрограммировалось: оно становилось потребительским и циничным. А что еще нужно?

Фактически разрушив процесс сближения между СССР и Западной Германией, Андропов переключается на большую «расчистку площадки» для будущих «прорабов перестройки». Да-да, перестройка уже готовится. Можно говорить о том, что андроповская сеть «внутренней партии» сложилась. Александр Яковлев с 1973 года - посол в Канаде. Отличный «офицер связи» с элитными западными кругами! Набирает вес директор ИСКАН Г.Арбатов. Ну, и вся рать куусинено-андроповских советников-речеписцев-консультантов - на месте. И кто-то у Андропова явно есть и в недрах самого КГБ. Да и, в общем, ресурсы самой этой организации могли использоваться в ряде щекотливых дел. С оговорками - но все же.

Едва ли не первый шаг Андропова на посту главы КГБ - это создание приснопамятного Пятого управления для борьбы с диссидентством. Но на деле, как мы можем судить сегодня, тем самым Ю.В. организовал параллельную спецслужбу для того, чтобы отслеживать настроения во всех слоях общества и умело на них влиять. Естественно, совмем не в русских интересах.

Именно в эти годы Юрий Андропов начинает и борьбу за верховную власть в стране. Он твердо решает стать во главе СССР.

И сколько странностей мы наблюдаем в 1970-е! Как-то очень резко лидер страны Леонид Брежнев с 1976 года превращается в живой труп. Он едва говорит, у него - провалы в памяти и явные признаки маразма, хотя Брежнев только-только справил семидесятилетие. Такое впечатление, будто он - на десять лет старше. Простите, но кремлевская медицина и в семидесятые была очень сильной. А тут Брежнева словно специально делают таким, пичкают затормаживающими «колесами». И это при том, что без ведома главы 4-го управления Минздрава Е.Чазова Брежневу и полтаблетки по своей воле дать не могли. А Чазов - под неусыпным наблюдением КГБ СССР. А заодно - и в доверительных отношениях с самим Юрием Андроповым. Уже в постсоветских своих мемуарах Е.Чазов проговаривается о том, что в 1976 году они с Андроповым тщательно занимались выведением Брежнева из плохого состояния, для этого спланировав целую операцию по отставке «от тела» любимой медсестры Брежнева.

Брежнев превращается в посмешище для собственного народа и всего мира. Впрочем, это очень удобно: Андропов может делать свои дела, и окончательно оборзевшая партноменклатура - тоже. Лидер-то - больной и соображает неважно. Да и крепость самого Советского Союза подвергается эрозии. Один Брежнев на экранах телевизоров с его невнятно-чмокающей речью наносил удар по стране десятикратно сильнейший, нежели усилия тысячи диссидентов типа Сахарова или Солженицына.

А вот дальше начинается череда странных событий и странных смертей.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 13
Зарегистрирован: 25.11.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.09 01:59. Заголовок: http://forum.msk.ru/..


http://forum.msk.ru/material/lenty/2022805.html


 цитата:
То, как один за другим устранялись конкуренты Андропова в борьбе за трон (или за влияние не Брежнева), сказано немало. Напомним вкратце: 1976 год - Брежнев отправляет в отставку главу Верховного Совета СССР Николая Подгорного. Потом настает черед Федора Кулакова.

Знаете, благодаря чьей загадочной смерти Михаил Горбачев попал на работу в секретариат ЦК КПСС и вообще в Москву? Его перевели на место загадочно умершего Федора Давыдовича Кулакова (1918-1978 гг.), куратора сельского хозяйства в ЦК КПСС, члена Политбюро с 1971 года. По официальной версии, Ф.Кулаков скончался в ночь на 17 июля 1978 года от паралича сердца после семейного скандала. Глава 4-го управления Е.Чазов подтвердил сей диагноз. Однако в официальную версию не верили даже тогда.

Дело в том, что за несколько месяцев до смерти Ф.Кулаков стал мишенью настоящей информационной атаки, что повели западные радиостанции, вещавшие на СССР - «Свобода», «Голос Америки» и другие. Они на все лады повторяли: Брежнев болен, ему на смену готовят Кулакова. А он вообще сволочь, реакционер, сталинист и т.д. Что он готовит перемещение больного Брежнева на почетный, лишенный реальной власти пост главы Верховного Совета СССР, а сам готовится взять в руки бразды правления.

Работали «эфирные голоса» умело. Федора Кулакова многие в верхах партии прочили в преемники быстро слабеющего Брежнева. Кулакова считали сильным и волевым руководителем. Во второй половине семидесятых уже многие думали о необходимых реформах в СССР. Кулаков однозначно воспринимался Андроповым как конкурент. Поэтому «голоса» работали недаром: шеф КГБ успел освоить технологию использования западных СМИ для борьбы внутри советского истеблишмента. (Потом «нужные» публикации в западных медиа будут использованы при устранении других конкурентов Андропова - и краснодарского партбосса С.Медунова, и ленинградского технократа Г.Романова). Федора Кулакова перед смертью обрабатывали, что называется, по полной программе.

Дело объяснялось просто: Кулаков - мужик сильный и принципиальный. Он предлагал решить проблемы сельского хозяйства, передав землю в руки земледельцев, широко применяя аренду и бригадный подряд. То есть, Кулаков желал совершить в СССР то, с чего начал успешные реформы красный Китай при Дэн Сяопине. Только в КНР это реально начали делать в 1978 году, а Ф.Кулаков тогда же загадочно умирает.

Итак, 4 июля 1978 года на пленуме ЦК КПСС Кулаков подвергается критике за плохое состояние агропромышленного комплекса страны. Сделать это было нетрудно: в сельском хозяйстве Союза давно творилось неладное. Хотя тогдашние проблемы села кажутся по сравнению с нынешними почти незначительными, бесхозяйственность в агропроме, падение отдачи от капиталовложений в него и пустота прилавков в продовольственных магазинах за пределами Москвы и Ленинграда превратились в серьезный фактор социальной напряженности. Но тут уж не Кулаков был виноват во всем: сказывалось общее падение эффективности управления в стране, брежневская расхлябанность госаппарата, задержка с общеэкономическими реформами. Кулаков остро переживал критику.

Первый секретарь московского горкома КПСС Виктор Гришин впоследствии вспоминал, что 16 июля 1978 года услышал от Федора Давыдовича по телефону: «Я больше не могу жить, Витя, у меня сильно болит сердце, не могу больше смотреть на этот бардак в партии...» Через несколько часов Кулаков скончается от острой сердечной недостаточности. О, сколько людей в мире было отправлено в мир иной под прикрытием такого же диагноза!

И вот что странно: на похороны Федора Давыдовича не являются ни генсек Брежнев, ни премьер Косыгин. Хотя должны были бы. А комиссию по организации похорон Кулакова возглавляет Михаил Горбачев, вскорости занимающий место покойного. И отсюда начинает свое восхождение на Олимп власти в СССР. Кулаков устранен с дороги Юрия Андропова, заодно освободив место для Горбачева.

Параллельно по стране начинают гулять слухи о том, что член Политбюро с 1976 года, партийный глава Ленинграда (1970-1983 гг.) Григорий Романов в 1974 году устроил для дочери свадьбу в Зимнем дворце, причем использовал сервиз Екатерины Великой, каковой упившиеся гости били-колотили. Сенсацию пропечатал немецкий бульварный журнал «Шпигель», и ее тотчас подхватили западные «радиоголоса», вещавшие на Советский Союз. Ну, как в случае с Кулаковым. «Голоса» снова становились важным фактором влияния на нашу жизнь. Фактором борьбы за власть.

Давным-давно известно, что история с битьем сервиза и пьянкой во дворце - самая наглая ложь, что на самом деле Романов просто был опасен для Андропова как соперник. Выходец из оборонной промышленности, ленинградец-корабел, да к тому же на 9 лет младше Андропова - словом, кадр в борьбе за власть опасный. Его можно было опасаться. В отличие от Андропова, Романов воевал на Ленинградском фронте, там же в партию вступил. В отличие от Андропова, Романов выдвигался сначала по советско-хозяйственной, а не партийной линии (это случилось позже), показав себя прекрасным технократом. В оборонном комплексе Григорий Васильевич отлично разбирался, пользовался большим уважением как главный руководитель второй столицы. Словом, он обладал опытом успешного управления реальным сектором и сложным механизмом научно-промышленного мегаполиса - в отличие от сугубого теоретика Андропова.

К Романову приглядывался и Брежнев. Он стал даже называть Григория Васильевича своим возможным преемником. Правда, Леонид Ильич частенько менял планы насчет преемничества, но факт есть факт: об этом больной генсек, едва ворочавший языком, говорил и кубинскому вождю Фиделю Кастро, и даже французскому президенту Валери Жискар Д'Эстену.

Клеветнические слухи о свадьбе в 1982-м - сам тому свидетель - катились по всей стране. (Мне лично их поведал случайный собеседник у Исаакиевского собора летом восемьдесят второго). Не без оснований можно говорить, что распускало их все то же тайное ведомство, возглавляемое Юрием Владимировичем.

- Эти сплетни распускал, я знаю, лично Михаил Сергеевич Горбачев с помощью своих друзей из КГБ. Весь Ленинград знал, что после загса мы поехали ко мне на квартиру, я жил на берегу Невы у Кировского моста напротив Петропавловской крепости. Конечно, никаких сервизов не было, все было очень скромно. Но люди несколько лет подряд писали возмущенные письма в ЦК, и по «голосам» тоже постоянно говорили, что Романов сервиз разбил. Очень сильно по мне эта история ударила, - вспоминал сам Григорий Васильевич незадолго до смерти в 2008 г. (Олег Кашин. «Хозяин Ленинграда», 2007 г.)

Кстати, Романов, разозленный грязными слухами, ходил и к шефу КГБ Андропову, требуя: дайте опровержение. «Андропов мне так сказал: не обращай внимания. Мы знаем, что ничего подобного не было. Я говорю: Юрий Владимирович, но вы можете дать информацию о том, что не было! - Хорошо, мы разберемся», - вспоминал Романов. (http://kprfnsk.ru/inform/news/3504/).

Но теперь можно почти с полной уверенностью утверждать: именно КГБ эти слухи и гнало волной по стране, а никакой не Горбачев. Даже стиль привычный чувствуется: сначала - публикация в западной бульварной прессе (дело чисто техническое), потом - «резонанс» на радиостанциях «Голос Америки» и «Свобода», потом - слухи по всей стране.

Романову еще повезло: его убили не физически, а только грязью облили. То, что после смерти Брежнева в 1982 г. Политбюро избрало лидером страны Андропова, а после смерти последнего в 1984-м - Черненко, а после Черненко в 1985-м - Горбачева, лишний раз говорит о том, до какой степени несамостоятельности скатилась советская верхушка тех лет. Ведь Романов с 1983 года работал в Москве: сам Андропов пригласил его куратором оборонной промышленности. Дескать, пора ею серьезно занчться, ибо шеф МО Д.Устинов тратит слишком много денег. Однако долго заниматься ВПК Романову не дали: когда Михаил Горбачев пришел к власти в марте 1985 года, то спровадил опасного соперника на пенсию.

Так обезвредили еще одного человека, способного повести СССР по совсем иному пути, а не к развалу.

В 1980 году в загадочной автокатастрофе погибает еще один сильный конкурент Андропова - партийный лидер Белоруссии Петр Миронович Машеров (1918-1980). Сюжет банален: «случайный» самосвал, которй 4 октября 1980 года пересекает путь кортежа на трассе Москва-Минск.

Видный партизан Великой Отечественной (Герой Советского Соююза в 1944 году!), кандидат в члены Политбюро с 1966 года, П.Машеров смог с 1965 года превратить Белорусскую ССР в высокоразвитую, поистине европейскую республику. Она стала средоточием высокотехнологичной промышленности СССР, в ней активно осваивались новые методы хозяйствования и организации труда. Минск блистал чистотой. Общепит в Белоруссии (и об этом активно судачили по всему СССР) выгодно отличался от прочих республик. Белоруссия почиталась как самая некоррупционная из союзных республик. И популярность Машерова в стране стала резко расти. (Достаточно сказать, что нынешний лидер Белоруссии А.Лукашенко во многом пользуется наследием П.Машерова). Ничем подобным серый шеф КГБ похвалиться не мог.

И, как только блеск и слава Петра Мироновича стали опасными для Андропова, славный партизан погибает в автокатастрофе. «Случайно» передовая машина охраны отрывается от кортежа на 150 метров, «случайно» между нею и автомобилем с Машеровым вклинивается с перекрестка грузовик. Раз-два - и нет еще одного конкурента Андропова, причем очень сильного, реформаторски настроенного. Способного дать СССР новую жизнь...

Даже когда пошли неясные слухи о том, что на место Брежнева прочат партийного босса Краснодарского края Сергея Медунова, против того развернулась бешеная информационная кампания. Медунова обвиняли в страшной коррупции, выстреливая разоблачительными статьями в «Правде» и «Огоньке». За этой кампанией стоял Андропов. Сергей Семанов, исследовавший деятельность верного ученика Отто Кусинена, язвительно замечает: по Кубани палили из всех «информационных стволов» так, как будто нет никакой коррупции на в Грузии, ни в Азербайджане, где сидели верные Андропову Эдуард Шеварднадзе и Гейдар Алиев. В 1982 году Медунова сместили с поста руководителя Краснодарского края. К слову: и Алиевв (до 1969 г. возглавлявший КГБ Азербайджана), и Шеварднадзе (генерал и шеф МВД Грузии до 1972 г.) пришли к власти в своих республиках благодаря Андропову, под знаменем непримиримой борьбы с коррупцией. Недаром и Шеви, и Алиев после смерти Брежнева сделают большую карьеру, а Эдуард Амвросиевич станет главой МИД СССР. Именно при нем начнется вакханалия тотальной сдачи позиций СССР Западу...

Но все это были лишь цветочки, только прелюдия к настоящему государственному перевороту 1982 года.




 цитата:
ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ПЕРЕВОРОТ 1982 ГОДА

В 1982 году в Советском Союзе произошел тихий государственный переворот. К тому моменту уже бывший шеф КГБ Юрий Андропов пришел к высшей власти в стране, устранив Леонида Брежнева, превращенного в ходячую развалину.

Если говорить вкратце, то к тому времени созрели все необходимые предпосылки. Итак, в экономике СССР - проблемы, народ недоволен вечным дефицитом. Война в Афганистане затягивается. Коррупция в стране - хотя и смешная по сравнению с нынешней - проедает даже высший эшелон власти. Между КГБ и МВД идет настоящая война. Народ жаждет сильной руки и наведения порядка. Юрий Андропов начинает борьбу с коррупцией, «раскручивая» дело убийства киноактрисы Зои Федоровой. Выясняется, что охота шла за ее бриллиантами, а они, мол, достались дочери Брежнева Галине и ее зятю, заместителю министра МВД Юрию Чурбанову.

19 января 1982 года выстрелом в голову из пистолета охранника сводит счеты с жизнью заместитель Андропова - генерал Семен Цвигун. Давний друг Брежнева (они женат на родных сестрах), приставленный к Андропову зампредом КГБ как «свой человек». Теперь у Брежнева нет своего ока в КГБ. Почему Цвигун кончает жизнь самоубийством? Или его убирают? На сей счет есть разные мнения, и одно из них - вскрытое участие Цвигуна в «бриллиантовом деле». Его откровенная коррупция. Не исключено, что он застрелился, чтобы избежать позора и осуждения. Как бы то ни было, но КГБ теперь остался без негласного надзора брежневского клана.

Неожиданно Андропов после смерти главного идеолога КПСС Михаила Суслова в мае 1982 года занимает его место, оставляя КГБ на генерала Федорчука. Но на деле он остается негласным руководителем Комитета, в нем у него множество сторонников. Ю.В. нужно спешить: тяжелая болезнь почек делает Андропова зависимым от аппаратуры гемодиализа, он уже смертельно болен. Нужно брать власть, пока не поздно.

Леонид Брежнев сам ускоряет события. Надломленный морально из-за разоблачения родной дочери, Брежнев снова поднимает вопрос о преемнике. Но почему-то он не решается ставить на Григория Романова (все-таки клевета - страшное оружие!), старый генсек останавливает свой выбор на партийном вожаке Украинской ССР Владимире Щербицком.

В самом деле, кандидатура - не из худших. Крепкий руководитель, стоявший во главе республики с 1961 года, он вывел Украину на передовые научно-промышленные и аграрные позиции. Достаточно сказать, что с 1961 до 1989 годы (до отставки Щербицкого) объемы промышленного производства на Украине выросли вчетверо, урожаи зерна стали достигать пятидесяти миллионов тонн в год, а население республики выросло с 43 до 52 миллионов человек. (Это нынешние «самостийники» успешно вернут численность населения Украины 2000-х к середине 1960-х). Как ни крути, а Щербицкий во главе СССР был бы куда лучше Андропова и стократ краше, чем Горбачев. Осенью 1982 года Брежнев несколько раз бросает замечания о том, что Щербицкий скоро сядет в его кресло Генерального секретаря, а он сам уйдет на почетный пост председателя ЦК КПСС. По слухам, это должно было произойти на ноябрьском, 1982 г., пленуме ЦК КПСС. Во всяком случае, бывший секретарь ЦК Иван Капитонов (курировал кадровую политику) вспоминает, что Брежнев в середине октября-82 сказал ему лично в своем кабинете: «Видишь это кресло? Через месяц в нем будет сидеть Щербицкий. Все кадровые вопросы решай с учетом этого...»

Вот это Андропова совершенно не устраивает. К тому же, кто-то внушает Брежневу мысль: Андропов тяжело болен (почки!), а потому пора бы ему уйти на покой. Во всяком случае, Леонид Ильич, физически окрепнув осенью 1982-го, начинает интересоваться у главы 4-го управления Минздрава Евгения Чазова - как здоровье Юрия Владимировича? Не сочтены ли его дни? (Дальнейшие события покажут, что дело обстояло именно таким образом - Андропову оставалось жить менее полутора лет).

Видимо, именно тогда Брежнев и подписал себе смертный приговор. Сам Чазов вспоминает, как ему накануне праздника 7 ноября 1982 г. позвонил Ю.Андропов и просил убедить Брежнева в том, что он, Андропов, вполне крепок и что кто-то пытается «играть на его болезни». Для нас давние связи Андропова с Чазовым очевидны. А Брежнев ускоряет развязку. В свой последний рабочий день 9 ноября 1982-го генсек вызывает к себе на беседу в кабинет Юрия Андропова. О чем была та беседа, мы можем только догадываться. Может, Брежнев слишком беспокоился по поводу здоровья Андропова и предлагал ему заслуженный отдых. А может, речь о Щербицком шла. Этого нам уже никто не скажет. Ибо вернувшись вечером 9 ноября домой в Завидово, Брежнев пребывал в своем обычном состоянии. Только пожаловался вечером на боль в горле. Спать ушел рано - до программы «Время» в 21.00. А утром его нашли мертвым в спальне.

Окажется, что дома у Брежнева нет ни медсестры (помните, как Чазов и Андропов удаляли любимую сиделку Брежнева в 1976-м?), ни дежурных врачей, ни реаниматологов. Это дома у больного, 76-летнего руководителя огромной страны! Поэтому смерть Брежнева, случившаяся так вовремя для Андропова, отдает большой неестественностью.

Валерий Легостаев, расследовавший ее обстоятельства, сличает воспоминания об утре 10 ноября 1982 года из трех источников: мемуаров начальника личной охраны Брежнева Медведева, Чазова и Горбачева. И находит в них тьму разночтений с неувязками.

Медведев свидетельствует, что без двух минут девять охрана обнаруживает Брежнева бездыханным - и первым на место происшествия прибывает не кто иной, как ... главный идеолог страны Юрий Андропов. А Чазов - лишь вторым. И только после появляется бригада «Скорой помощи». При этом и Андропов, и Чазов ведут себя на удивление спокойно.

Чазов вспоминает, что получил известие о смерти Брежнева, едва только переступив порог своего кабинета в восемь утра (то есть, почти за час до того, как охрана самого Брежнева пошла его будить и нашла бездыханным). Якобы Чазов прибыл на дачу Брежнева первым, где-то в районе полдевятого утра. Долго думал, кому сообщать - чтобы не узнали первыми ни шеф КГБ Федочук, ни министр внутренних дел Щелоков. При этом непонятно, почему начальник охраны Брежнева Медведев не позвонил в свое ведомство - КГБ. Чазов, как он утверждает, вызвал Андропова. Формально - уже полгода как не главу КГБ, а главного идеолога СССР. Валерий Легостаев язвительно пишет:

«... Таким образом, самые авторитетные свидетели сообщают публике две несовместимые между собой последовательности событий. Согласно Медведеву, порядок прибывавших на дачу был следующим: Андропов-Чазов-"скорая". По утверждению начальника 4-го управления, все было с точностью до наоборот: Чазов-"скорая"-Андропов. Бесспорно, в нормальных условиях более естественной была бы вторая цепочка. Сначала - врач, за ним все остальные. Но это в нормальных условиях. У нас же, как всегда, первым появляется главный претендент на освободившееся место. За ним - не врач, но свидетель от медицины. Потом, если им позволят, все остальные.
В качестве еще одного курьеза приведу частное свидетельство Горбачева. В своем монументальном мемуарном сочинении "Жизнь и реформы", которое по праву можно назвать шедевром политической хлестаковщины, он упоминает о своей встрече с Андроповым днем 10 ноября: "Ровным голосом он рассказал, что Виктория Петровна - жена Брежнева - попросила срочно сообщить ему о смерти Леонида Ильича и передать, что его ждут на даче в Заречье. Никого другого видеть она не захотела". Если теперь сложить все свидетельства, то получается следующая картина: сначала Чазов сообщил Андропову, затем Андропов сообщил Виктории Петровне вслед за этим Виктория Петровна попросила уведомить Андропова, настаивая одновременно, чтобы больше никто не приезжал.
А в конце супруга Брежнева выговаривала охране за то, что ей не сказали сразу. Кстати, очень сомнительно и то, что Виктория Петровна могла ставить условия, кому приезжать на дачу, а кому нет. Брежнев не был частным лицом, и его супруга это понимала...»

В свою очередь, зять Брежнева, Юрий Чурбанов, вспоминает, что внучка Брежнева позвонила ему в служебную машину 10 ноября около девяти утра и сказала: «Срочно приезжайте, с Леонидом Ильичом плохо!» Чурбанов говорит, что он, подхватив по пути супругу, Галину Брежневу, помчался на дачу. А там жена Брежнева, Виктория Петровна, сказала, что тут уже побывал Андропов и забрал «бронированный» портфель только что умершего генсека... Получается, Андропов прибыл к телу Брежнева все-таки первым?

Таким образом, очень многое говорит о том, что 10 ноября 1982 года в Советском Союзе случился тихий государственный переворот. На экстренном заседании Политбюро и секретарей ЦК Андропова выбирают следующим генсеком. Его кандидатуру предлагает задыхающийся от астмы Константин Черненко, остальные соглашаются. Можно только предполагать, что прочие были шибко запуганы тем компроматом, что успел насобирать ни них Андропов за полтора десятка руководства КГБ СССР. Да и не было теперь ни Машерова, ни Кулакова. Щербицкий пребывал в Киеве, далеко от опустевшего трона. А Романов еще правил Ленинградом, не будучи ни секретарем ЦК, ни членом Политбюро. А затем Андропов смещает с поста главу МВД Щелокова, своего давнего соперника, становясь безраздельным властителем Советского Союза.

- Ну и что? - скажут нам. - Ну, пускай переворот. Так Брежнев уже всех утомил, страна устала от расхлябанности, пустой болтовни, засилья торговой мафии. Надо же было как-то покончить с этим болотом, привести к власти реформаторов!

Так-то оно так, и страна действительно нуждалась и в реформах, и в наведении порядка. Однако пришедший к власти Андропов отнюдь не собирался вести СССР к победе. Впервые в истории Красной страны бразды правления ею оказались в руках настоящего западного агента влияния. И многие события как до 1982 года, так и то, что происходило с ноября 1982 г. до смерти Андропова в феврале 1984-го, подтверждают наш вывод. Очень многие действия Юрия Владимировича в тот период были настоящими ударами по нашей стране. Игрой в интересах нашего главного противника.

То, что не получилось у Отто Куусинена, удалось его верному ученику и «духовному сыну».



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 941
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.09 12:07. Заголовок: питекантроп пишет: ..


питекантроп пишет:

 цитата:
НИТИ ЗАГОВОРА

Ну и чему удивляться?
Сама история советской власти началась с ЗАГОВОРА.
Т.е. с АНТИправительственных действий РКП(б) в 1917 г.
Причем, тоже якобы не обошлось без конкуренции между лидерами партии.
Революцией в Питере вообще-то рулил по-началу Троцкий.
Но в Питере на явочной квартире нелегально жил Ленин.
А в соседней Финляндии из немецко-австрийских пленных якобы был подготовлен спецназ "под Ленина". И Ленин пришел в Смольный и выставил Троцкому ультиматум. И тому пришлось "потесниться".

Ну а "потом"?

Потом ведь вся советская история - история сплошных обманов, явных и мнимых заговоров, "убирания" и "чисток" не только отдельных лиц, но всей партии и страны в целом. (Если вчитаться в подробности).

Так чему удивляться?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 942
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.09 12:21. Заголовок: питекантроп пишет: ..


питекантроп пишет:

 цитата:
Всякий, кто жил при Горбачеве и видел его по телевизору, знает, что этот субъект всегда произносил речи в режиме «потока сознания». Он выливал целые реки слов, скакал с темы на тему, откровенно самолюбовался. Понять то, что он хочет сказать, было невозможно. А ведь речь - показатель и умственных способностей, и психического здоровья.

Извините, а что конкретного мог сказать человек, опутанный по рукам и ногам марксизмом-ленинизмом? Прямо заявить, что "партия слегка ошиблась в 1917-м"? С ума сошли? И что было бы с Генсеком ЦК этой партии? Сразу бы сняли со всех постов и под рубашку с длинными рукавами отвезли бы в контору не столь отдаленную?

А с другой стороны говорить что-то как бы надо было.

Вон Брежнев, например, "говорил" обычно речи на трибуне или во время награждения кого-то. Смысла там искать тоже особо не было. И растекаться мыслью не требовалось. И красоваться перед избирателями тоже. Могу рассказать случай. В декабре 1976 я возвращался из командировки. И застрял в аэропорту Нарьян-Мара. А тут подоспела дата -
 цитата:
БРЕЖНЕВ Леонид Ильич (р. 19. 12. 1906),

Телевизор в аэропорту Нарьян-Мара был. Но картинку принимал по "Орбите". Сначала то, что передавали для Дальнего Востока. Потом - что передавали для Восточной Сибири. Потом - что передавали для Западной Сибири.... Но в тот день передавали одну картинку - как Леониду Ильичу в связи с 70-летием вручали очередную Звезду Героя. Вот и посмотрел я это событие несколько раз...

Так что все познается в сравнении. По сравнению с речами Леонида Ильича (на трибуне по бумажке) речи Горбачева (без бумажки на площади) воспринимались как нечто типа приоткрытой форточки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 943
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.09 12:51. Заголовок: питекантроп пишет: ..


питекантроп пишет:

 цитата:
Его политика - вечные взаимоисключающие решения, откровенно идиотские шаги, доведение всего до абсурда. Достаточно вспомнить, как в СССР одновременно разрешались кооперативы (частное предпринимательство) - и одновременно усиливалась борьба с нетрудовыми доходами. Как власть натужно скрипела от нехватки доходов бюджета - и тут же они торпедировались идиотской антиалкогольной кампанией. Одновременно при Горби проводился курс и на модернизацию экономики, и на клепание гор никому не нужного, избыточного вооружения.

1) А извините - отказать человеку в праве ВЛАДЕТЬ (по теории марксизма-ленинизма) - это не идиотский шаг, доведеный до абсурда? Вы ж почитайте книжку Энгельса "Принципы коммунизма". Там четко написано, что при коммунизме в личной собственности у человека должно отсаваться только то, что на нем надето. Все остальное - из общественных фондов. Детей лет с 10 - в общественные интернаты. Личные потребности свести до необходимого минимума. Тогда легче будет расчитывать плановое производство. И т.д.

Но Маркс скзал, что так (откровенно) писать нельзя. И их совместное переписывание "принципов" получило название "Манифеста компартии".
(Да и то, как прошла информация - текст в целом свиснут о одного француза).

2) Извините, а как "нормально" можно было "разрешать" кооперативы в стране, экономика которой базируется на ОТКАЗЕ от частной собственности? И как тогда быть с гос. предприятиями? Тм тоже поднимать зарплату? В многотысячных коллективах? С ума сошли?

3) А насчет "идиотства" "антиалкогольной кампании"... Ну так страна спивалась. Особенно на селе. Рассказать, как я летом 1980 провел месяц в деревне своих родственников? Водку из магазина там называли "казенкой". И когда собирались за столом по разным случаям, то на столе кроме "казенки" оказывались и бутыли с мутноватой жидкостью. Типа как в фильмах про Гражданскую. А меня даже иногда конкретно спрашивали: "- Тебе казенки или как?" Ну я и не отказывался от "общего" "принципа"...
Потом (вернувшись в город) месяца три не мог нюхать спиртное.
Не хочу сказать, что оно меня увлекало. Но проблема была.

4) А что касается нехваток доходов бюджета... Извините, в СССР товарно-денежные отношения были условные. Бумажных денег правительство могло наклепать сколько угодно (для населения). Другой вопрос - на что их могли потратить. Программа КПСС и господствовавший марксизм-ленинизм призывали к торжеству коммунизма НА ВСЕЙ ПЛАНЕТЕ. Мирным путем сделать это было невозможно. Тянуть насильно? Разные небольшие страны можно было попытаться. Но без конфронтации со странами НАТО не получалось. Отсюда - гонка вооружений. Т.е. масса заводов, производящих разную военную фигню, которая НИКАК НЕ ОПЛАЧЕНА. Но всем рабочим питание, квартиры, мебель, детсады, транспорт и т.д. выдать надо было.
Но СССР не участвовал в мировом разделении труда. Внешняя торговля была прерогативой государства. И оно же устанавдивало цены на товары для населения. Как правило относительно невысокие. Но товаров не хватало. Приходилось устраивать очереди, записи и т.д. Вот и "нехватки бюджета".

5) "Одновременно при Горби проводился курс и на модернизацию экономики, и на клепание гор никому не нужного, избыточного вооружения". Извините, "модернизация экономики" - это как? Передать имущество предприятий в аренду трудовым коллективам? (Вариант акционерного общества?) А как же марксизм-ленинизм? Наплевать и забыть?

"Горы вооружения"? И как - сразу прекратить? Например, город, построенный исключительно для завода по производству танков. И вот сразу остановить производство? Людей выкинуть на улицу? И остановить коммунальные услуги? При полном сохранении планового принципа управления хозяйством? Ликвидировать пятилетки? Сразу? С ума сошли?

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 944
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.09 12:54. Заголовок: питекантроп пишет: ..


питекантроп пишет:

 цитата:
Да, и такого деятеля Андропов с 1977 г. отметил и стал возносить к вершинам власти? Его он считал перспективным руководителем? Это, знаете ли, говорит о многом. И прежде всего - об истинных целях Юрия Владимировича.

Каких? "Завалить" СССР? Ну так он и так двигался к тупику со своим марксизмом-ленинизмом. Дать время "старым" партийцам "продолжить" "агонию"? В плане попытки углубить марксизм-ленинизм? Тоже вариант, однако.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 945
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.09 13:02. Заголовок: питекантроп пишет: ..


питекантроп пишет:

 цитата:
Общество в СССР стремительно перепрограммировалось: оно становилось потребительским и циничным. А что еще нужно?

Извините, столько лет издеваться над народом, загонять его в Гулаг, в коммуналки, на фронт и бесконечно кормить сказочками о светлом будущем? Надо ж когда-то это светлое будущее хоть показать краешком.

Между прочим, если сейчас и вспоминают ностальгически СССР, то именно то время "потребительства" и "циничности" - "Жигули" купить, дачку построить, квартиру кооперативную, шубу, сапожки финские, гарнитур югославский, магнитоллу из чекового магазина....

питекантроп пишет:

 цитата:
во всех слоях общества и умело на них влиять. Естественно, совмем не в русских интересах.

Товарищ! Не было тогда "русских интересов"! НЕ БЫЛО!!! Был СССР. С целью неизбежной гибели капитализма. Во всем мире.

питекантроп пишет:

 цитата:
Именно в эти годы Юрий Андропов начинает и борьбу за верховную власть в стране.

За верховную власть в стране кто только не боролся. Тот же Брежнев в начале 60-х. И Маленков с Берией до того. И Хрущев в середине 50-х. И т.д. Ну а как повезло Андропову... Думаю, вот так получилось...

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 946
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.09 13:25. Заголовок: питекантроп пишет: ..


питекантроп пишет:

 цитата:
Дело объяснялось просто: Кулаков - мужик сильный и принципиальный. Он предлагал решить проблемы сельского хозяйства, передав землю в руки земледельцев, широко применяя аренду и бригадный подряд. То есть, Кулаков желал совершить в СССР то, с чего начал успешные реформы красный Китай при Дэн Сяопине. Только в КНР это реально начали делать в 1978 году, а Ф.Кулаков тогда же загадочно умирает.

Итак, 4 июля 1978 года на пленуме ЦК КПСС Кулаков подвергается критике за плохое состояние агропромышленного комплекса страны. Сделать это было нетрудно: в сельском хозяйстве Союза давно творилось неладное. Хотя тогдашние проблемы села кажутся по сравнению с нынешними почти незначительными, бесхозяйственность в агропроме, падение отдачи от капиталовложений в него и пустота прилавков в продовольственных магазинах за пределами Москвы и Ленинграда превратились в серьезный фактор социальной напряженности. Но тут уж не Кулаков был виноват во всем: сказывалось общее падение эффективности управления в стране, брежневская расхлябанность госаппарата, задержка с общеэкономическими реформами. Кулаков остро переживал критику.

1) Извините, "бригадный подряд" уже и так использовался. Проблема была скорее всего в другом. Не было нормальных товарно-денежных отношений. Снабжение села (как и заводов) шло планово по фондам. А цена на продукты была сознательно ЗАНИЖЕНА. И сколько не бейся "бригадным подрядом", на заработанные копейки новый трактор не купишь. Т.е. жди плановой поставки. Т.е. без гос. поддержки никак. И что могли в таких условиях "улучшить"? Передать землю в аренду? И что? А закупочные цены будут какие? Государственные по миниму? Ага! В 1928 г. такое уже делали. Так кулаки отказались продавать хлеб. Пришлось устраивать голодомор с коллективизацией. Тут одно из двух - или "нормальные" колхозы (до конца) или нормальный рынок (с валютой и с достаточно открытыми границами). А инчае как? Гибрид негра с велосипедом? И что получится? Хоть трижды бейся, а толку при полном господстве марксизма-ленинизма маловато будет.

Кстати, биография Кулакова:

 цитата:
КУЛАКОВ Фёдор Давидович (р. 4.2. 1918, с. Фитиж, ныне Льговского р-на Курской обл.), советский гос. и парт. деятель. Чл. КПСС с 1940. Род. в семье крестьянина. В 1938 окончил Рыльский с.-х. техникум, в 1957 Всесоюзный с.-х. ин-т заочного образования. С 1938 пом. управляющего отделением Урицкого свеклосовхоза Тамбовской обл., затем управляющий отделением и агроном Земет-чинского сахарного комбината Пензенской обл. В 1941 1-й секретарь Земетчин-ского РК ВЛ КСМ, затем зав. райземотде-лом Земетчинского р-на Пензенской обл. В 1943-44 пред. райисполкома, затем 1-й секретарь Николо-Пестравского РК партии. В 1944-47 зав. с.-х. отделом Пензенского обкома ВКП(б), нач. обл. управления с. х-ва. С 1950 пред. исполкома Пензенского обл. Совета депутатов трудящихся. С 1955 зам. министра с. х-ва РСФСР. В 1959-60 мин. хлебопродуктов РСФСР. В 1960-64 1-й секретарь Ставропольского крайкома КПСС. С нояб. 1964 зав. отделом ЦК КПСС, с сент. 1965 секретарь ЦК, с апр.1971 чл. . Политбюро ЦК КПСС. Делегат 19, 22- 24-го съездов партии; на 22-24-м съездах избирался чл. ЦК КПСС. Деп. Верх. Совета СССР 3, 4, 6-8-го созывов. Награждён орденом Ленина, орденом Трудового Красного Знамени и медалями

2) питекантроп пишет:

 цитата:
Но тут уж не Кулаков был виноват во всем: сказывалось общее падение эффективности управления в стране, брежневская расхлябанность госаппарата, задержка с общеэкономическими реформами. Кулаков остро переживал критику.

Блин, в стране господствовали порядки планового управления при запрете частной собственности на средства производства. Суть "общеэкономических реформ" как раз и заключалась в отмене этих главных принципов. Но тогда возникал вопрос: а нафига делали революцию 1917 г.? И будоражили весь мир марксизмом как самой "передовой наукой" в мире?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 947
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.09 13:44. Заголовок: питекантроп пишет: ..


питекантроп пишет:

 цитата:
Первый секретарь московского горкома КПСС Виктор Гришин впоследствии вспоминал, что 16 июля 1978 года услышал от Федора Давыдовича по телефону: «Я больше не могу жить, Витя, у меня сильно болит сердце, не могу больше смотреть на этот бардак в партии...» Через несколько часов Кулаков скончается от острой сердечной недостаточности. О, сколько людей в мире было отправлено в мир иной под прикрытием такого же диагноза!

"Отправлено"? "Под прикрытием"? Вам напомнить недавний пример из судьбы знаменитого ведущего радио- и телепрограмм Владимира Турчинского ("Динамита")? Умер 16 декабря. Кстати, моложе меня на несколько лет. Еще пример: моего тестя 1927 г. рождения живым я не видел ни разу в жизни - умер от сердца еще до моих знакомств. Вряд ли им "помогали". А Егор Гайдар (тромб оторвался)? Правда, постарше меня (чуть-чуть).

питекантроп пишет:

 цитата:
Михаил Горбачев, вскорости занимающий место покойного. И отсюда начинает свое восхождение на Олимп власти в СССР. Кулаков устранен с дороги Юрия Андропова, заодно освободив место для Горбачева.

Кстати, без "случайностей" тоже не обходится. Между прочим, в Политбюро было не 2-3 человека. И в ЦК тоже не один десяток. И каждый "повыше" пытался протащить "своих" - нормальное поведение. Какие претензии? Еще можно вспомнить истории со Ждановым, Хрущевым и т.д. Брежнева кто выдвигал? Дорогой Никита Сергеевич. Ну и чем закончилось для него? "Почетной" пенсией.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 948
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.09 14:06. Заголовок: питекантроп пишет: ..


питекантроп пишет:

 цитата:
И, как только блеск и слава Петра Мироновича стали опасными для Андропова, славный партизан погибает в автокатастрофе. «Случайно» передовая машина охраны отрывается от кортежа на 150 метров, «случайно» между нею и автомобилем с Машеровым вклинивается с перекрестка грузовик. Раз-два - и нет еще одного конкурента Андропова, причем очень сильного, реформаторски настроенного. Способного дать СССР новую жизнь...

150 метров - мизер при скорости в 60 км в час. А то и выше. 60 км в час - это 1 км в минуту. 1000 метров в минуту. Или 17 метров в секунду. 150 м - это 8 секунд времени. Организовать специально спецоперацию по выезду самосвала за 8 секунд (или даже еще меньше) при такой динамике - практически НЕВОЗМОЖНО! Или это высочайше-высочайший супер-класс супер-каскадеров! А вот именно случайно? Вполне.

Я как-то наблюдал картину в Киеве у метро "Арсенальная" ("козырный" район "Печерск"). Там дорога идет от Лавры в сторону Верховной Рады и Кабинета Министров. День был летний. Перпендикулярно выходу из метро - дорога от Лавры к гос. структурам. А продолжением к выходу из метро еще одна дорога. И получается трехсторонний перекресток. А с другой стороны от перпендикулярной дороги - остановка автобуса/троллейбуса в сторону Лавры. И есть подземный переход. Я вышел из метро и направился к подземному переходу. И вижу, что дорогу перекрывает милиция. Видимо, в ожидании "кортежа" со стороны Лавры. Короче, дорога стала пустой, но на остановке остановился троллейбус. А с этой стороны шла молодая женщина с ребенком за руку. И вот она, видя, что дорога пустая, так и побежала с ребенком через дорогу к остановке.

А в этот момент слева со стороны Лавры на дороге к перекрестку показалась первая машина "кавалькады". Если бы женшина замешкалась или остановилась, я не знаю, что бы было. Но она не сбавила темп, а продолжила бег к троллейбусу. Милиционер на перекрестке, державший палочку вверх, даже не успел свистнуть, как следом за добежавшей до троллейбуса женщиной на площадь выскочили машины "кавалькады"... (Случайность...)

И еще кстати, мой отец одно время работал автоэкспертом. Разбирал разные случаи аварий. Даже сочинил сборник рассказов. Пытался издать, не получилось. Думаю, потому что читать их тяжеловать, так как все они заканчиваются трагически. Так что исключить случайность тоже нельзя.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 949
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.09 14:12. Заголовок: питекантроп пишет: ..


питекантроп пишет:

 цитата:
Таким образом, очень многое говорит о том, что 10 ноября 1982 года в Советском Союзе случился тихий государственный переворот.

Да ладно "жонглировать" терминами. А что, надо было объявить всеобщие выборы Ген. секретаря КПСС? Такая возможность была?
По конституции СССР "КПСС - руководящая и направляющая сила". Вот что ее руководители между собой решат - то и будет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 950
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.09 14:17. Заголовок: питекантроп пишет: ..


питекантроп пишет:

 цитата:
Однако пришедший к власти Андропов отнюдь не собирался вести СССР к победе. Впервые в истории Красной страны бразды правления ею оказались в руках настоящего западного агента влияния. И многие события как до 1982 года, так и то, что происходило с ноября 1982 г. до смерти Андропова в феврале 1984-го, подтверждают наш вывод. Очень многие действия Юрия Владимировича в тот период были настоящими ударами по нашей стране. Игрой в интересах нашего главного противника.

"К победе" чего? "Коммунизма" во всем мире? Или в отдельно взятой стране? Логически для этого требовалось отказаться от марксизма-ленинизма и признать частную собственность (с элементами рынка). Но это смерть КПСС. Т.е. сохранение СССР требовало сохранения марксизма-ленинизма, но это же был путь в тупик. Но СССР был склеен именно марксизмом-ленинизмом. И еще вопрос, что стало бы со страной, откажись власть от марксизма-ленинизма. И как быть? Думаю, вот как оно получилось, - что уж плакать над разбитым корытом? Лучше уж штамповать новый. На новых технологиях.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 951
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.09 14:23. Заголовок: Кстати: «Крестный от..


Кстати:
 цитата:
«Крестный отец» Горбачева

Андрей Громыко: «Предлагаю генеральным секретарем ЦК КПСС избрать Михаила Сергеевича».
....
"Мистер No

"Накануне столетия экс-главы МИД СССР «Собеседник» изучил главные мифы, связанные с человеком, отдавшим дипломатии почти полвека (с 1939 по 1988 г.), и пришел к неожиданному выводу: Андрей Андреевич Громыко был… агентом американского влияния. Сам он того не знал, но его работа нередко была на руку Штатам.

("Агенство федеральных расследований").

http://www.flb.ru/info/46075.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 15.12.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.09 19:25. Заголовок: "Сахалинский инцидент"


Закорецкий пишет:

 цитата:
И вот нашелся человек, который, проявив очевидный талант ученого-аналитика, опираясь на свой многолетний опыт и разностороннюю профессиональную подготовку, практически в одиночку, используя лишь самые скромные финансовые ресурсы, нашел и сопоставил самые разные свидетельства, и, в результате, смог доказать, что в ту ночь в небе над Сахалином произошел настоящий воздушный бой, не пуск ракеты с самолета Осиповича по нечаянно заблудившемуся корейскому лайнеру, а именно ожесточенная схватка между советскими и американскими военными самолетами, со сбитыми и потерями с обеих сторон. В ходе этого боя, продолжавшегося несколько часов, группа американских самолетов, состоящих из десятка самолетов: разведчиков различных типов, постановщиков электронных помех, истребителей эскорта, преднамеренно вторгшаяся в воздушное пространство СССР, была уничтожена советскими летчиками ПВО, с честью защитившими неприкосновенность границ страны. В какой степени автору удалась эта смелая попытка, могут судить не только читатели, но и все те, кто знает гораздо больше, чем позволено (даже теперь, спустя столько лет!) сказать вслух

Прочитал я эту книжицу..... Трактовка событий 1 сентября 1983 года, очень и очень спорная, и это ещё мягко сказано.... Сюжет слизан с блокбастера "Звёздные войны", словом: фантастика в чистом виде. Предлагаю свою (короткую) версию произошедшего.

Экипаж Боинга получил задание на пролет над территорией Советского Союза, от соответствующих спецслужб. Может быть целью операции была проверка функциональной готовности советских ПВО, с засечкой новых станций обнаружения (радаров), а возможно, что и чистейшей воды провокация, подготовленная с целью давления на Советский Союз и одновременно, на Европейских союзников США, проявлявших нерешительность в вопросе размещения Американского железа, на своём "богоспасаемом" континенте. В пользу последнего, говорит организованное информационное торнадо захлестнувшее мир с первых же часов трагедии и буквально утопившее "СС" в помоях. В любом случае, Корейский Боинг и 269 его пассажиров стали разменной картой в геополитических играх США.

1 сентября 1983 года Боинг 747 выполнял полет по маршруту Анкоридж - Сеул. Странности начинаются сразу после взлета. В навигационные системы самолета был введен курс, отличающийся от истинного на 12 градусов вправо. То есть отклонение от истинного курса должно быть сразу же замечено не только гражданскими диспетчерами аэропорта Анкоридж, но и многочисленными военными станциями обнаружения. Почему то никто ничего не заметил и экипаж не поправил. И это в стратегически важном районе, буквально напичканом РЛС!

Самолет прошел над закрытыми для полетов районами СССР и для его перехвата был поднят истребитель СУ-15 летчика Геннадия Осиповича. Он перехватил нарушителя над островом Сахалин и попытался заставить экипаж Боинга, совершить посадку на советском аэродроме. Осипович сближался с нарушителем до 200 метров, выходил вперед, стрелял из пушки перед кабиной пилотов, короче говоря демонстрировал все "ужимки и прыжки" имеющиеся в арсенале пилотов ВВС, но успеха не достиг. По команде с земли, Осипович выпустил 2 ракеты р-60 и видел попадание ракет в цель. После поражения ракетами, цель резким снижением пропала с экранов радаров. В этой истории непонятно всё: от поведения экипажа Боинга, до действий самого Осиповича, который каждый раз рассказывает эту историю по новому.

Но самые большие странности начинаются с развертыванием "поисково-спасательной" операции. Корабли ВМФ СССР закрывают район южнее Сахалина и 2 месяца изображают активность в заданом квадрате. Результат нулевой. А в ноябре 1983 года, на место прибывает группа водолазов - глубоководников из Мурманска и при первом же погружении находят разломившийся надвое фюзеляж Боинга 747 на глубине 240 - 260 метров. Работают разбившись на 2 группы, первая обследует носовую, а вторая ,соответственно, хвостовую части самолета. Нет ни трупов ни фрагментов тел пассажиров. Снимают бортовые самописцы и регистрируют повреждения корпуса. На этом все и заканчивается.

Но остаются вопросы! Куда делись тела 269 человек?
Мне кажется, что "поисково-спасательная" операция проводившаяся с начала сентября по конец октября, проходила не там где лежал Боинг, а в совершенно ином месте и имела демонстративно- отвлекающие цели. Пока одни люди, на пустом месте демонстрировали энергичные поиски, другие ребята, совсем в другом месте, извлекали тела из фюзеляжа. Дело в том, что в официальном сообщении ТАСС было заявлено, что ПВО СССР завалила самолет шпион, а никакого Боинга мы, типа и в глаза не видели, вот ребята из Политбюро и ГБ решили подсуетиться и подогнать "факты" под концепцию. А тех, кто занимался уборкой "мусора", нужно искать в в\ч 56030 г.Севастополя. Последствия этого "балета" для СССР были самыми катастрофичными, но это уже другая история....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 955
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.09 20:15. Заголовок: mehanik пишет: Экип..


mehanik пишет:

 цитата:
Экипаж Боинга получил задание на пролет над территорией Советского Союза, от соответствующих спецслужб.

Вполне.
Цитата из биографии Рейгана:

 цитата:
... Совершенно в духе консервативной политики было огромное повышение военных расходов, направленных против Советского Союза, вступление которого в Афганистан было соответственно инструментализировано. Также и здесь, еще при Картере, началась беспримерная программа вооружения, которой нужно было встретить советскую угрозу, поставить на место "империю зла" (так Рейган публично назвал Советский Союз). Президент предоставил также полную свободу действий секретным службам, особенно ЦРУ под руководством Уильяма Кейси, в стимулировании сопротивления в сфере советского влияния и в поддержке антикоммунистических партизанских сил в "третьем мире". В этой политике сначала, казалось, не было места для разоружения и контроля вооружений. Только после того, как американский военный вес повысился по отношению к Советскому Союзу - прежде всего благодаря начавшемуся с 1983 года размещению ракет средней дальности в Западной Европе, Рейган смог во время своего второго срока пребывания на посту президента вести с Советским Союзом переговоры с позиции силы. Последовали 4 конференции на высшем уровне, заключение договора о РСМД, успехи в ограничении стратегических вооружений и в обоюдных внешних инспекциях. Однако уже в 1982 году в Конгрессе образовалась широкая коалиция, которая сначала урезала наполовину требуемый президентом темп роста в военном бюджете, а с 1984 года полностью исключила его. Из-за высоких темпов вооружения резко изменилось общественное мнение, и тревога за огромные дефициты бюджета, которые привели к взрывообразному росту государственных долгов, все больше определяла все области политики, в том числе и политику обороны. За другими исследованиями остается право выяснить, была ли программа вооружения администрации Рейгана действительно направлена первоначально против Советского Союза или, как предполагает Э.О. Чемпил, должна была сознательно служить рычагом для ликвидации американского социального государства.


http://www.peoples.ru/state/king/usa/reagan/



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 76
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.09 00:03. Заголовок: Вытащить ли корейцев в отдельную тему?


Если не сильно вдаваться в подробности.

Насчет бортовой электроники: ни GPS-навигаторов, ни TCAS-ов тогда не было. Не было их ни на 747-м (1972 г.в.), ни на севшем на озеро 707-м (1967 г.в.). Оба полета выполнялись по малозагруженным трассам.
В этих случаях бортовой локатор обычно используется в режиме "горы-грозы" (тогда земля и береговая линия в частности видны плохо), либо в режиме "снос" (тогда лучше). Режимы локатора "самолёты" и "снос точно" используются на оживленных трассах и в особенности при подлете к месту назначения.
Дальние перелёты обычно выполняюстя в ночь. Оба рассматриваемых события как раз были в тёмное время суток. Землю не видно. При наличии облачности огней на земле тоже не видно. Более того, на эшелоне летают только по приборам, т.е. экипаж в окно вообще не смотрит.
Автопилот - устройство инерционное, оно поддерживает заданный курс и высоту полёта. Т.е. поставили самолёт носом "ТУДА", он и поддерживает прямолинейный полёт ТУДА, при этом магнитный курс может меняться (обычно летают по ортодромии).
Полёты в полярных широтах имеют свои особенности. Тут масса возможностей лохануться и блудануть.
Во-первых, чем ближе к полюсу, тем больше разъезжаются истинный курс (курс на Северный полюс) и магнитный курс (курс на Северный магнитный полюс). То есть магнитным компасом пользоваться нельзя.
Во-вторых, для этих широт характерны полярные сияния, т.е. существенные и длительные помехи как для магнитных компасов, так и для радиооборудования. То есть магнитным компасом опять-же пользоваться нельзя.
Поэтому вблизи полюса летают в режиме "гирополукомпас". То есть компасу-гироскопу задают курс взлёта аэродрома отправления (пока командир докладывает "Париж-Башня, 12345-й к взлёту готов", штурман или второй пилот подкручивает стрелочку) и летят с этим полукомпасом, врукопашную вводя поправки по специательным таблицам.
В-третьих, вблизи полюса меридианы собираются в пучок, то есть заданный заранее курс быстрее удаляется и от магнитного курса, и от истинного. А еще, "встав не на тот меридиан" и ошибившись в районе полюса вёрст на десять, "он шёл на Одессу, а вышел к Херсону", т.е. промазать на тысячу вёрст и более.
Поэтому полярный лётчик - это прямоугольный летчик после преобразования координат отдельная и очень специфическая профессия.

Случай 1978 года:
http://aviation-safety.net/database/record.php?id=19780420-1
Маршрут был Париж-Северный Полюс-Анкоридж-Сеул. От Северного полюса куда не лети - курс будет на юг. Поэтому курс устанавливали чуть заранее (пока было понятно, где север-юг-запад-восток) - за 400 км до полюса. И допустили харакстерную штурманскую ошибку на 180 градусов. Как раз вместо Анкориджа в Мурманск. Вот и прилетели.

Случай 1983 года:
http://aviation-safety.net/database/record.php?id=19830901-0
Стандартный маршрут - над нейтральными водами, в стороне от "недружественных берегов". Т.е. проходит без диспетчерского обслуживания. Это нормально. Так летают над Атлантикой из Европы в обе Америки, так летают над Тихим Океаном. Так летают киприоты мимо турецких берегов, так летал Аэрофлот на Кубу мимо берегов США, так летает Эль-Аль над Красным морем, и так всегда летали южные корейцы мимо тихоокеанского побережья СССР.
После вылета из Анкориджа экипаж ошибся со своим местом на 12 миль (22 км) и ... отправился на юг не своим меридианом (если быть точным, коридор Romeo 20 под хорошим углом к мереидиану, но это еще хуже). "Кирпич на педаль газа, сам в кузов спать, никуда из колеи не денемся". Экипаж в этом случае занимает себя как может, т.е. пьет кофе, закусывает, читает газеты, кимарит по очереди (иногда и все сразу). Радиостанция настроена либо еще на Анкоридж (его через горизонт уже не слышно, поскольку УКВ), либо уже на Сеул (его еще не слышно по той же причине, да он ночью и не работает), либо (скорее всего) на Саппоро, но никак не на частоту советских ВВС 124,0 и тем более не на мэй-деевскую частоту 121,25. Бортрадиста для прослушки всех частот в экипаже 747-го нет.
Советское ПВО дежурный траффик Анкоридж-Сеул/Токио не отслеживает и по нему не тренируется. Поэтому заблудившийся рейсовый самолёт является полной неожиданностью. Его опознают как RC-135 (на базе 707-го), что сразу характеризует либо качество советских радаров, либо квалификацию операторов. Либо и то, и другое вместе. Это как Ту-134 и Ту-154 перепутать.
Взлетевшие с Камчатки истребители вернулись ни с чем. По вашему, красные соколы честно доложат, что не в состоянии перехватить большой дозвуковой самолёт, летящий постоянным курсом и эшелоном с включенными огнями? Что получасовой заправки для этого нехватает? Что болртовых локаторов нет (неисправны, пользоваться плохо обучены - нужное подчеркнуть)? Что на дежурстве были и на боевое задание полетели ...эээ... не совсем трезвые? Что лучшие экипажи ВВС в Европе и в Афгане, а Камчатка - место ссылки, дальше которой не пошлют? (Сие только мои предположения).
Щаз! Так это и скажут в лицо командованию! Ничего подобного! Летел гад-разведчик! Уворачивался! Помехи ставил! И таки удрал! Попадись он нам еще - под орех разделаем! Ух, зла нехватает!

Пока всё это враньё докладывают по инстанциям, пока инстанции отфутболивают ответственность наверх (в Москве ночь, инстанции спят, а самая главная инстанция вообще живет на искусственной почке), кореец летит себе по своему меридиану, как он думает, в Сеул. И в ус себе не дует. Уходит с Камчатки (кстати, про@#ав на бортовом локаторе камчатские сопки), летит пару часов над нейтральными водами и въезжает тем же курсом на Сахалин.
К этому моменту из разбуженной Москвы поступает ругань "Как допустили? Впредь перехватить или сбить любой ценой!". Что и доводится до исполнителей. На рассвете (18-16 Гринвича) майор Осипович видит гражданский самолет с огнями, маяками, подсвеченным килем (чтобы было видно авиакомпанию), о чём докладывает. Сигналить перехват (покачивание крыльями, многократное включение-выключение огней) имеет смысл только перед кабиной, т.к. пассажиры и стюры спят и в окна не смотрят. А если и экипаж в окна не смотрит (а что он там на эшелоне не видел), то его не увидят вообще.
На доклад Осиповича в 18-22 Гринвича приходит приказ "сбит гада нах". Осипович еще 4 минуты честно препирается, узнает про себя много нового и интересного, после чего (18-26) отстреливается пор мишени двумя ракетами.
Уже после двух попаданий 747й (куда деваться) готовится к аварийной посадке на воду. Заспанные стюры командуют убрать острые предметы, снять обувь, пригнуться. Снятые башмаки (это обязанность проводников) успевают за 1,5 минуты снижения собрать в сортирах. Поэтому потом башмаки находят, а людей - нет. Приводнение проходит неудачно.
"Поисково-спасательную операцию" выше красочно описал Mehanic. От себя добавлю, что ищут (и перепрятывают) не пассажиров и чемоданы, а самолет электронной разведки с секретной аппаратурой и большим экипажем.
А дальше советские власти путаются уже в собственном вранье.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 958
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.09 07:40. Заголовок: 747 пишет: (Сие тол..


747 пишет:

 цитата:
(Сие только мои предположения).

Летали и не один раз. И все - без "сбиваний". А тут так неудачно ошиблись?
Странно как-то.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 77
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.09 11:10. Заголовок: Закорецкий , раз в ж..


Закорецкий , раз в жизни и лопата стреляет. "Сибирь" вот тоже не раз и не два летала Новосиб-Тель-Авив-Новосиб. Но однажды у украинцев случились учения ПВО,

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 959
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.09 11:20. Заголовок: 747 пишет: Но однаж..


747 пишет:

 цитата:
Но однажды у украинцев случились учения ПВО,

Про "это" во-первых, у меня есть большая статья в газетке. А во-вторых, я общался с бывшим полковником ПВО, который рассказал, как такие учения проводились в СССР (в Казахстане на полигоне с радиусом в 1000 км). Короче, в Крыму подобные учения по его мнению проводить было вообще преступно. Если бы ракета сорвалась и пошла трассером по низкой траектории, разбрызгивая ядовитое топливо, получился бы вообще кошмар. И сравнивать штатный полет с тем, когда совершали нарушения одно за другим - это не сравнение.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 14
Зарегистрирован: 25.11.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.09 12:16. Заголовок: http://forum.msk.ru/..


http://forum.msk.ru/material/kompromat/2029336.html<\/u><\/a>

Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 15
Зарегистрирован: 25.11.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.09 12:18. Заголовок: http://forum.msk.ru/..


http://forum.msk.ru/material/kompromat/2029336.html<\/u><\/a>

Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 16
Зарегистрирован: 25.11.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.09 12:20. Заголовок: http://forum.msk.ru/..


http://forum.msk.ru/material/kompromat/2029336.html<\/u><\/a>

Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 961
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.09 15:58. Заголовок: питекантроп пишет: ..


питекантроп пишет:

 цитата:
http://forum.msk.ru/material/kompromat/2029336.html

Вижу, товарища не интересуют комментарии. Главное - повторить чьи-то "плачи Ярославны" по "неправильному пути СССР". Понятно. Ностальжи по колбасе за 2-20 съедает и по "андроповской" водке?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 82
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.09 19:15. Заголовок: Закорецкий пишет: Л..


Закорецкий пишет:

 цитата:
Летали и не один раз. И все - без "сбиваний". А тут так неудачно ошиблись?
Странно как-то.



Случаи блудежек в полярных районах:
http://airdisaster.ru/database.php?id=369
(это экипаж полярной авиации!)
http://airdisaster.ru/database.php?id=251

Предположительно - художества советских ПВО:
http://airdisaster.ru/database.php?id=168
http://airdisaster.ru/database.php?id=335

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 83
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.09 20:00. Заголовок: Ещё:

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 1362
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.10 15:59. Заголовок: Идеи Ю.Мухина про ис..


Идеи Ю.Мухина про историю с корейским "Боингом" (небольшой фрагмент) (из книги про Луну ):

Лунная афера США

Юрий Игнатьевич Мухин
Скрытый текст

http://www.fictionbook.ru/author/muhin_yuriyi_ignatevich/lunnaya_afera_ssha/muhin_lunnaya_afera_ssha.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 618
Зарегистрирован: 02.09.09
Откуда: Гомель
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.10 14:01. Заголовок: "История КПСС" от 1959 года.


http://lib.ru/DIALEKTIKA/historykpss.txt Панас Феденко. Новая "История КПСС"

"хорошая мысля приходит опосля" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 349
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.10 15:16. Заголовок: Iskander пишет: Пан..


Iskander пишет:

 цитата:
Панас Феденко. Новая "История КПСС"

Дайте цитату, а то у меня ссылка что-то не открывается (перевешивать систему пока лень).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 619
Зарегистрирован: 02.09.09
Откуда: Гомель
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.10 15:38. Заголовок: Вступительные замечания критики к "История КПСС"


Закорецкий пишет:
 цитата:
цитата:
Панас Феденко. Новая "История КПСС"


Дайте цитату, а то у меня ссылка что-то не открывается (перевешивать систему пока лень).

Скрытый текст


"хорошая мысля приходит опосля" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 736
Зарегистрирован: 02.09.09
Откуда: Гомель
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.10 02:24. Заголовок: Как лажанулся "ум, честь и совесть" той эпохи.


http://www.from-ua.com/adds/print.php?technology/5ab0219be040c<\/u><\/a>
«Роковая ошибка СССР»
 цитата:
К середине 60-х годов созданием ЭВМ, помимо основных научных школ в Москве и Пензе, занимались в Минске (серия машин производительности «Минск») и Ереване (мини-компьютеры и ЭВМ средней производительности «Наири» и «Раздан»).

Институт кибернетики АН Украины, возглавляемый В.М. Глушковым, проводил теоретические исследования в области проектирования ЭВМ и воплотил теорию в реальных машинах – малых ЭВМ «Днепр», миникомпьютерах для инженерного применения «Промiнь» и «Мир».

Тогда казалось, что нет особых преград для стремительного развития отечественной компьютерной школы и вычислительной техники. Но вот наступил роковой декабрь 1967 года, когда на правительственном уровне было принято решение о разработке единой серии электронно-вычислительных машин (ЕС ЭВМ). Но два года спустя в высших кулуарах власти сочли целесообразным развивать отрасль, опираясь на архитектуру ЭВМ программно-совместимого семейства IBM 360.

Академики Глушков и Лебедев выступали против копирования систем IBM, указывая на то, что в этом случае будет воспроизводиться техника почти десятилетней давности и затормозятся собственные научные разработки. Однако их голоса не были услышаны, что навсегда похоронило мечту ученых и энтузиастов о развитии собственной компьютерной индустрии.



"хорошая мысля приходит опосля" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 1346
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.10 21:44. Заголовок: Повторяю ссылку из д..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 1449
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.10 00:22. Заголовок: Фрагменты из дневник..



 цитата:
Фрагменты из дневника заместителя заведующего Международным отделом ЦК КПСС А.С.Черняева.

....
3 марта 1980 г.

Положение хуже, чем во время войны, так как тогда приходилось снабжать только города, а теперь – и деревню. Отовсюду идут требования и просьбы ввести карточки, но этого невозможно сделать не только по соображениям политическим, но и потому, что на это не хватит продуктов: ведь придется давать ограниченно, но всем, а не выборочно – Москве. ...

http://serednyak.livejournal.com/<\/u><\/a>


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 1480
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.10 10:27. Заголовок: *** Истории *** Хор..


Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 306
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.11 13:27. Заголовок: интересно про Варшавский договор

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 54
Настроение: Бодрое- ещё не утонули, хотя многие хотят утопить...
Зарегистрирован: 20.09.09
Откуда: Израиль, Димона
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.11 07:11. Заголовок: Вот прочитал: Виктор..


Вот прочитал: Скрытый текст

Cтатья, вот здесь: http://www.flb.ru/infoprint/48920.html

По моему мнению, и интересно, и соответствует ИСТИНЕ!

Во всём нужна мера.
События зрит и незрячий.
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 2923
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.11 22:51. Заголовок: "Разорение" ..

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 345
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.11 18:06. Заголовок: вот здесь интересно

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 354
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.11 23:23. Заголовок: некоторые события 1961 года

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 361
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.11 19:37. Заголовок: подвалы Старой площади

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 415
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.12 18:18. Заголовок: Не помню - была эта ..


Не помню - была эта подборка или нет:
http://www.chaskor.ru/author/germanych


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 463
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.13 12:14. Заголовок: советская молодёжь - самая антисоветская в мире

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 470
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.13 18:37. Заголовок: Закат СССР в фильмах Рязанова

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1444
Зарегистрирован: 02.09.09
Откуда: Гомель
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.18 12:16. Заголовок: "«Когнитивное ор..


"Национально-освободительное движение России. Русский код развития"

 цитата:
Российская империя формировала своё территориальное пространство по губернскому принципу. Федеративное устройство нашему менталитету чуждо. Были свои особенности в Финляндии[6], в Польше, в губерниях западных и остзейских. Но в любом случае действовали механизмы поэтапного, постепенного вхождения в единый состав России, фактически растянутого на сотни лет. Это тоже технология России, которая никогда не торопилась.

Что делали англичане, французы или немцы, заняв вражескую крепость врага? Они там оставались. Тогда как русские, взяв Измаил, ждали, пока местное население само не попросится под защиту России, то есть захочет стать фактически русскими. Россия никогда не шла по пути создания таких колоний, какие были у Англии, Франции, Германии.

И как в 1991 году у нас придумали должности президентов и мэров, муниципалитеты и префектуры – которых в России никогда не было, так и при Ленине ввели федеративное устройство, которое абсолютно неадекватно российскому коду воспроизводства нации и государственного строительства.

Федерация – это форма государственного устройства, при которой части федеративного государства считаются суверенными государственными образованиями, обладающими определённой политической самостоятельностью и правом выхода из состава федерации. Создав федеративное государство, Ленин разрушил и Российскую империю, и российскую историческую технологию.

Эта технология естественного развития была выработана веками формирования российской нации, российского менталитета, российской государственности в конкурентной борьбе. Рядом были Германия, Австро-Венгрия, Турция, Китай. И Россия всё создавала в конкуренции.

Это российский код развития. И его можно и нужно восстановить, продолжив исторический курс, по которому мы шли до 1917 года. Естественно, с учётом реалий современного мира. Любой человек растёт и взрослеет, но это не значит, что в 30 лет он такой же, каким был в 20; однако ясно, что он – продолжение себя 20-летнего. Наша сила – в наработанных столетиями технологиях построения российского государства, в том числе межнациональных отношений, того, что сейчас называют «миграционной политикой», и многого другого.

Нам нужно вернуться к этим нормам отношений между народами – и в практике взаимодействия элит, и в государственном строительстве. Потому что государственное строительство – производное от межнациональных отношений. Это задача-максимум. А задача-минимум – восстановить уровень суверенитета по состоянию на 1991-й. Даже не трогая пока то, что называется федеративным устройством, избавиться от внешнего управления.



"«Когнитивное оружие» как инструмент десуверенизации"
 цитата:
Советский Союз, как известно, распался без применения военной силы со стороны противника. Однако наличие внешнего фактора в его распаде является сейчас общепризнанным положением. Следовательно, результатов в борьбе с геополитическим соперником можно сегодня добиться и несиловым способом. Констатация этого факта приводит к постановке проблемы о качественной типологической трансформации межгосударственных войн в современную эпоху.

Классические военные стратегии состояли в понимании войны как столкновении боевых единиц. Целевой ориентир такой войны заключался, соответственно, в поражении живой силы противника. Война могла вестись войсками, не изменяя принципиально жизни невоенизированной части общества. Это становится невозможно при переходе к следующему этапу развития военных стратегий. В войне систем включались не только армии, но и ресурсы экономики, государственного управления, культурных потенциалов и идеологии. Побеждали уже не армии, а системы. Главное в этой войне было не столько поразить живую силу противника, сколько подорвать его инфраструктуры, сделать невозможным функционирование системы. Информационно-психологическая война была сфокусирована уже на подавлении воли противника. Его не обязательно было уничтожать физически. Достаточно было подавить в нем дух борьбы. Для этого могли использоваться различные демотиваторы. Когнитивная война отличается от информационно-психологической. В ней подавляется и подчиняется сознание противника. Если результатом информационно-психологической войны является нежелание противника продолжать борьбу, то когнитивной – внушение ему мысли, что самой борьбы нет. Противник когнитивно программируется на саморазрушение и даже самоликвидацию. (Рис. 2).
Скрытый текст




http://rusnod.ru/user/reg/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 65 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 52
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет