On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
- О фальсификации историками РФ июня 1941 г.
- Вступление в Теорию ММВ (Мото-механизированной войны)
====================================================================
http://zhistory.borda.ru - начало форума
ВНИМАНИЕ! В связи c ... защита форума - "КРАСНАЯ"
(т.е. сразу постить могут только зарег. польз-ли, "Гости" - через "Премодерацию").
Вопросы принимаются на почте сайта: info[собачка]zhistory.org.ua
Переход на сайт ZHISTORY...


АвторСообщение
Старший Администратор


Сообщение: 69
Настроение: Через экватор мчался ледокол
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.09 18:03. Заголовок: Статьи и ссылки


По теме

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 65 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]





Сообщение: 11
Зарегистрирован: 25.11.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.09 00:31. Заголовок: http://forum.msk.ru/..


http://forum.msk.ru/material/kompromat/2008648.html


 цитата:
НИТИ ЗАГОВОРА

Но это - только консультанты, речеписцы и референты. А были и фигуры покрупнее. Скажем, благодаря Андропову и Куусинену начинает выдвижение «наверх» будущий архитектор перестройки, ближайший сподвижник Горби - Александр Яковлев.

При Горбачеве А.Яковлев сыграет страшную, разрушительную роль. Играя роль главного идеолога СССР, этот кадр обеспечит согласованную работу прессы, телевидения и радио (подчиняющихся ЦК КПСС) по морально-психологическому уничтожению страны. Денно и нощно вся мощь СМИ будет внушать людям: история наша - это сплошные ужас и помойка, репрессии и варварство. У миллионов людей попросту «поедет крыша». Яковлев разожжет истерию вокруг «пакта Молотова-Риббентропа» (в упор не замечая Мюнхенского сговора Запада с Гитлером), сыграет на руку самым антирусским националистам в Прибалтике - и прямо поддержит их движения. Благодаря деятельности Яковлева огромное число наших сограждан возненавидит собственную страну, начнется процесс постмодернистской дегероизации всего и вся, топтание всего возвышенного, распространение недочеловечьего лозунга «Хватит великих идей - дайте колбасы!»

Но это еще полдела: благодаря массированным СМИ-ударам в 1987-1991 гг. (т.н. «гласность») русским привьют самое страшное: чувство вины и национальной неполноценности. Русские будут объявлены причиной всех бед и проблем страны. Русских сделают виноватыми перед всеми: поляками, грузинами, узбеками, евреями, горскими народами. Мы прекрасно помним обстановку тех лет: газеты и эфир каждый день выливали на нас потоки «чернухи», не упоминая ни одно достижение русского народа в ХХ веке. Нас объявляли «народом рабов», ответственными за все репрессии и голодные годы, за все «ужасы коммунизма», причем делалось оное под управлением идеологического аппарата ЦК КПСС! И это - работа Яковлева, курировавшего идеологию. Одновременно тогдашние «демократические» СМИ откровенно поддерживали русоненавистнических национал-сепаратистов, уже начавших резню русских и этнические чистки. Им давали целые полосы под огромные интервью и хвастливые статьи.

Благодаря такому «ядерному» информационно-деморализующему удару русские сникли. И одновременно - стали существами второго сорта для прочих народов СССР. Быть русским стало позорно и унизительно. Это нам до сих пор отрыгивается. Пал авторитет государствообразующего народа - и разгорелся местечковый сепаратизм. Так что Александр Яковлев успел поработать на славу. Он и после Горби, в 1990-е, выступал на стороне Ельцина, продолжая ту же линию и создавая, например, телеканал ОРТ.

Последний шеф КГБ СССР Владимир Крючков в книге «Личное дело» писал о А.Яковлеве: «Я ни разу не слышал от Яковлева тёплого слова о Родине, не замечал, чтобы он чем-то гордился, к примеру, нашей победой в Великой Отечественной войне. Меня это особенно поражало, ведь он сам был участником войны, получил тяжёлое ранение. Видимо, стремление разрушать, развенчивать всё и вся брало верх над справедливостью, самыми естественными человеческими чувствами, над элементарной порядочностью по отношению к Родине и собственному народу». И ещё - я никогда не слышал от него ни одного доброго слова о русском народе. Да и само понятие «народ» для него вообще никогда не существовало...»

Другая фигура тех лет - генерал КГБ Олег Калугин. Он открыто предал страну. С 1974 до 1980 г. Калугин возглавляет внешнюю контрразведку КГБ СССР. При Горбачеве он, уйдя на Запад, нанесет страшный ущерб разведывательной сети нашей страны.

Вот два разных человека. Что между ними общего? А то, что и Яковлев, и Калугин в 1958-1959 годах стажировались в Колумбийском университете США, в одном из центров американской Закрытой сети (постмасонства). Да-да - туда поехал Яковлев (работавший в 1953-1956 гг. инструктором ЦК КПСС в отделе школ, науки и вузов, а затем учившийся в аспирантуре Академии общественных наук при ЦК на куусиненовском направлении: на кафедре международного коммунистического и рабочего движения. И вместе с ним едет молодой (всего 24 года), еще толком неоперившийся офицер КГБ Калугин. Кто ведает стажировкой в американском университете, кто дает «добро»? Тот самый международный отдел ЦК КПСС, что возглавляет старик Куусинен.

Примечательно то, что как раз в те годы в Русском институте Колумбийского университета работает Русский институт (советологический центр), где руководит всем ярый ненавистник СССР и всего русского Збигнев Бжезинский. Финансирует институт фонд Рокфеллера. И где учится (стажируется)А.Яковлев в конце 50-х? Правильно - в этом самом Русском институте. Учитывая бешеную антирусскую и антисоветскую деятельность Яковлева в 1980-е (когда он стал вторым после Горби человеком в КПСС), деталь, сами понимаете - крайне интересная. Говорят, и кличка у Яковлева была - «Папа».

Одновременно во время стажировки в США молодой Олег Калугин якобы удачно вербует советского эмигранта Котлобая, каковой передает Калугину большой секрет - технологию производства твердого ракетного топлива. Впоследствии окажется, что этот «секрет» был технологической «дезой», явно подсунутый ЦРУ США. Впрочем, и сама «вербовка» Котлобая была, судя по всему, инсценировкой. Но это выяснится позже. А сначала Олега Калугина за «добытый секрет» награждают орденом, начинают продвигать по служебной лестнице и потом делают важно фигурой в резидентуре КГБ в Соединенных Штатов. Ну, дальнейшая деятельность Калугина в семидесятые покажет: он давно работает на американские спецслужбы. А началось все, как видите, со стажировки в весьма непростом университете США в конце 1950-х...

Неужели вы думаете, что молодой тогда кагэбешник и цековский аппаратчик в 1958-1959 годах могли не стать объектами пристального внимания американских спецслужб? Именно тогда они пошли на сотрудничество с теми же закулисными игроками, с каковыми имели дело и Куусинен, и Андропов. Зря, что ли, Андропов, став главой КГБ СССР в 1967-м, начинает двигать О.Калугина по служебной лестнице вверх?

Посмотрите на судьбу Александра Яковлева. В 1950 г. он - замзавотделом пропаганды и агитации Ярославского обкома КПСС, в 1951-м - заведует школами и вузами в том же обкоме. В 1953-м его переводят в Москву, где он до 1956-го трудится инструктором ЦК КПСС по тем же школам и вузам. Тут он явно попадает в поле зрения группировки Куусинена-Андропова, отправляясь на стажировку в США.

После возвращения из Америки, в 1960-1973 годах, Яковлев работает в отделе пропаганды ЦК КПСС. Инструктором, заведующим сектором, первым заместителем заведующего, а потом - и фактическим заведующим отделом. Аккурат в то время, когда пропаганда в СССР становится откровенно дубовой и скучной. В 1972 году Яковлев выступает с русоненавистической статьей «Против историзма» в «Литературной газете», созданной и курируемой КГБ СССР (Андропов). Выступление Яковлева против русского национализма и шовинизма вызывает такой скандал, что его отправляют послом в Канаду (1973-1983 гг.)

Именно там он тесно сходится с премьер-министром Пьером Трюдо, заметной фигурой мировой закулисы. Очевидно, Яковлев выступает в роли связующего звена между андроповцами и западными элитами. Именно к нему в Канаду в 1981-м едет двигаемый Андроповым Михаил Горбачев, свежеиспеченный член Политбюро ЦК КПСС. Именно тогда Яковлев говорит канадской прессе: «Михаил Сергеевич отсыпается, мы всю ночь пробеседовали. Но если Вас что-то интересует, то спрашивайте у меня - Горбачёв мыслит, как и я». Считают, что Горбачеву тогда устроили своеобразные «смотрины» на Западе. Именно после той поездки Горби словно меняется.

А если взять судьбу Калугина после американской стажировки? Сначала он - сотрудник Комитета СССР по радиовещанию, а потом - по линии КГБ (до 1972 г.) едет сначала вторым, а затем и первым секретарем посольства Советского Союза в США. А фактически - сначала заместителем резидента, а затем и резидентом внешней разведки (ПГУ КГБ) в Америке. На самое «блатное» направление - в ПГУ рвались работать представители советской «золотой молодежи», сынки партийных боссов, причем в США - особенно.

Таким образом, сначала Куусинен и Андропов, а после смерти финна в мае 1964 г. - Андропов и его «ложа» действуют, как диверсанты. Они подбирают нужных субъектов и терпеливо расставляют их по нужным постам, толкая их по служебной лестнице. Словно мины, которые должны в нужный момент сработать. И они сработают самым губительным образом - уже при Горбачеве.

Более того, случается беспрецедентное событие: глава этой «ложи»-сети Андропов в 1967 году назначается председателем сильнейшей спецслужбы страны - КГБ СССР. Теперь пятой колонне бояться нечего: ее деятельность надежно прикрыта сверху.

Отныне Советский Союз обречен окончательно. Теперь западному постмасонству есть ход в святая святых власти тогдашней России. Крупнейшая совместная операция американской разведки и финансовой закулисы пошла к своему полному успеху...



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 282
Зарегистрирован: 02.09.09
Откуда: Гомель
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.09 09:27. Заголовок: Трагедия (песнь козлов) - и смех и грех.


питекантроп пишет:
 цитата:
цитата:
НИТИ ЗАГОВОРА

Но это - только консультанты, речеписцы и референты. А были и фигуры покрупнее. Скажем, благодаря Андропову и Куусинену начинает выдвижение «наверх» будущий архитектор перестройки, ближайший сподвижник Горби - Александр Яковлев.


Бюрократы советского разлива скорее признают себя преданными/проданными героями, чем отстойными лохами, разведёнными американ$кими плутократами

"хорошая мысля приходит опосля" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 925
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.09 11:29. Заголовок: питекантроп пишет: ..


питекантроп пишет:

 цитата:
Пал авторитет государствообразующего народа - и разгорелся местечковый сепаратизм.

Вообще-то при СССР как помню был "советский народ" и русский язык как язык его между собой общения.

А "государствообразующим" был "марксизм-ленинизм" -
 цитата:
МАРКСИЗМ-ЛЕНИНИЗМ, научная система философских, экономических и социально-политических взглядов, составляющих мировоззрение рабочего класса; наука о познании и революц. преобразовании мира, о законах развития общества, природы и человеческого мышления, о законах революционной борьбы рабочего класса за свержение капитализма, созидательной деятельности трудящихся в построении социалистического и коммунистического общества. Основоположниками М.-л. были К. Маркс и Ф. Энгельс; выдающийся вклад в его развитие внёс В. И. Ленин. М.-л. обогащается в результате теоретич. деятельности коммунистич. и рабочих партий. "Марксизм-ленинизм - это единое великое революционное учение, путеводная звезда для рабочего класса и трудящихся всего мира на всех этапах их великой битвы за мир, свободу и лучшую жизнь, за создание самого справедливого общества - коммунизма.



И вообще -
 цитата:
Союз Советских Социалистических Республик (СССР, Советский Союз)- первое в истории социалистическое общенародное государство, выражающее волю и интересы рабочего класса, крестьянства и интеллигенции, всех наций и народностей страны.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 927
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.09 15:44. Заголовок: http://www.sovetika...


http://www.sovetika.ru/index.html
- Этот сайт о той истории, которую нельзя забывать.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 74
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.09 18:54. Заголовок: Плохо дело у нынешни..


Плохо дело у нынешних великодержавных шовинистов, ежели у них Андропов записан во враги и агенты Запада.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 75
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.09 19:30. Заголовок: про корейский Боинг


Уважаемый Закорецкий,

миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)!

Сказочник по приведенной Вами ссылке - типичный образец уже постсоветской "контрпропаганды", призванный прикрыть неприглядное состояние ВВС СССР в 1983 году. Дело в том, что пуще всего советское военное начальство всех уровней и рангов боялось ответственности, а потому - боялось проявлять инициативу.
В основном от инициативы красных командиров отучили делом Тухачевского.
Следующий удар по рукам - сентябрьский (1957) года пленум ЦК КПСС, который снял Жукова и "дал резко по носу этому новоявленному Бонапарту" (цитирую выступление Р.Я. Малиновского на XXI съезде КПСС).
И окончательно оторвали все, что высовывалось, по итогам "дела Пеньковского".

Результат: все сверху донизу боятся принимать решения.

Было как: корейцы блуданули. Что бывает у всех, не исключая советские ВВС. Нормально перехватить советские ВВС не могли по очень простой причине: после бегства Беленко в Японию на МиГ-25 ввели запрет на полную заправку истребителей. Заправляли на полчаса полёта: взлететь, отстреляться по мишени в районе своего аэродрома, и назад. Так что на полноценный воздушный бой ПВО никак не было способно.
Подробно оба инцидента с корейцами описывает Леонид Анцелиович в книге «Неизвестный Сухой. Годы в секретном КБ».
А потом (когда выяснилось, что сбили самолёт с пассажирами) началось прятанье концов в воду. Из обломков достали тела, обломки вероятно перетащили с мелководья на место поглубже.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 933
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.09 23:21. Заголовок: 747 пишет: Из облом..


747 пишет:

 цитата:
Из обломков достали тела, обломки вероятно перетащили с мелководья на место поглубже.

Какой смысл? Уж если бы хотели - могли "перетащить" на глубины в километры (там недалеко). Да и то смысл? У американцев была техника подъема и с серьезных глубин.

747 пишет:

 цитата:
корейцы блуданули. Что бывает у всех, не исключая советские ВВС.

Да не скажите. "Блудануть" при наличии радарной ЭЛЕКТРОНИКИ?
Что-то не верится. Точнее говоря, ошибиться вообще-то каждый может. Но для того и существуют разные предупреждающие мероприятия. В т.ч. не ОДИН пилот, а целый ЭКИПАЖ (второй пилот, БОРТШТУРМАН - они тоже ничего "не заметили"?).

А кроме того, если и "блуданули", то что мешало "исправиться" после предупреждений с советской стороны? Нафига устраивать "гонки на виражах" с истребителями? Разве долго было сказать: "- Ой! Извините, счас исправимся!"?

Кстати, как-то давно я был на экскурсии в аэродромной "башне". Там показали напротив экрана локатора камеру, на которую записывались посадки самолетов. Дескать, чтобы в "случае чего" определить, кто ошибся - пилот или диспетчер.

А насчет "блудануть" на таком самолете - извините, даже без угрозы со стороны военных чревато. Например, как-то я летел на Ту-134 рейсом Москва-Мурманск. Днем. Солнце на высоте светило очень хорошо! И во время полета на той же высоте нам навстречу параллельным курсом пролетел такой же Ту-134. Было красиво! И я бы сказал, что не особо и далеко от нашего самолета: на глаз - сколько-то сотен метров влево. "Ошибись" летчики на таких скоростях "чуть-чуть" и мало ли что могло произойти.

Так что, извините, любое отклонение от указанного маршрута очень чревато просто из-за угрозы с кем-нибудь столкнуться. Такое можно делать только при наличии серьезного контроля трассы, например, со спутников. И постоянной связи с контролирующими службами. А так... Летчики разве входили в клуб самоубийц? И в тот день наступил их срок?

Если рассматривать смысл "блуждания", то например, почему бы не проверить (и уточнить) схему советской самолетной системы ПВО в тех краях? Послать военный самолет для этого не имело смысла - собъют не глядя. А вот как бы гражданский самолет шанс пролелеть ДОЛГО - имел. А в это время со спутников или с военного самолета-радара и отмечать, с каких аэродромов будут взлетать самолеты (как раз при учете неполной заправки баков) - Чукотка, Камчатка, Магадан, Сахалин, Приморье. Вполне "штатная" задача. Хотя... если, конечно, со спутников не удавалось отследить дислокацию аэродромов и марки истребителей там. Но одновременно могли и изучить (записать) систему советских переговоров "земля-истребитель".

Кстати, а как насчет подобной ситуации в районе Мурманска? Потом еще и худ. фильм сделали. Как в том самолете оказался один советский "невозвращенец".

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 12
Зарегистрирован: 25.11.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.09 01:56. Заголовок: http://forum.msk.ru/..


http://forum.msk.ru/material/lenty/2022805.html


 цитата:
«Впервые эту фамилию услышал именно от Андропова в 1977 году, весной. Дату помню, поскольку начался разговор с обсуждения итогов визита С. Вэнса, потом перешел на болезнь Брежнева. И я здесь довольно резко сказал, что идем мы к большим неприятностям, так как, судя по всему, на подходе слабые, да и по политическим взглядам часто вызывающие сомнение кадры. Андропова это разозлило (может быть, потому, что он в глубине души сам с такой оценкой был согласен), и он начал резко возражать: ты, мол, вот говоришь, а ведь людей сам не знаешь, просто готов все на свете критиковать. «Слышал ли ты, например, такую фамилию - Горбачев?» Отвечаю: «Нет». - «Ну вот видишь. А подросли ведь люди совершенно новые, с которыми действительно можно связать надежды на будущее». Не помню, чем тогда закончился разговор, но во второй раз я фамилию Горбачева услышал от Юрия Владимировича летом 1978 года, вскоре после смерти Ф.Д. Кулакова, бывшего секретаря ЦК, отвечавшего за сельское хозяйство».

Так пишет в своих воспоминаниях экс-директор Института США и Канады Георгий Арбатов. То есть, спустя много лет он проговаривается. Окахывается, Андропов уже весной 1977 года взял Горбачева за шкирку и готовился двигать его наверх. И это в 1977-м, когда сорокатрехлетний Горби - только лишь первый секретарь Ставропольского крайкома КПСС, по нынешним меркам - губернатор. Кстати, с 1978-го Горбачев начинает делать карьеру в Москве, а с воцарением Андропова вообще круто взлетает вверх. Ноябрь 1978 года, Горби - секретарь ЦК КПСС по агропромышленному комплексу, пришедший на место загадочно погибшего Кулакова. 1979 г. - Горбачев становится кандидатом в члены Политбюро ЦК КПСС, этого ареопага власти. А в 1980-м - уже и членом оного.

Всякий, кто жил при Горбачеве и видел его по телевизору, знает, что этот субъект всегда произносил речи в режиме «потока сознания». Он выливал целые реки слов, скакал с темы на тему, откровенно самолюбовался. Понять то, что он хочет сказать, было невозможно. А ведь речь - показатель и умственных способностей, и психического здоровья. Мы знаем, что, помимо пустомельства, Горбачев страдал невероятным раздвоением сознания. Его политика - вечные взаимоисключающие решения, откровенно идиотские шаги, доведение всего до абсурда. Достаточно вспомнить, как в СССР одновременно разрешались кооперативы (частное предпринимательство) - и одновременно усиливалась борьба с нетрудовыми доходами. Как власть натужно скрипела от нехватки доходов бюджета - и тут же они торпедировались идиотской антиалкогольной кампанией. Одновременно при Горби проводился курс и на модернизацию экономики, и на клепание гор никому не нужного, избыточного вооружения.

Да, и такого деятеля Андропов с 1977 г. отметил и стал возносить к вершинам власти? Его он считал перспективным руководителем? Это, знаете ли, говорит о многом. И прежде всего - об истинных целях Юрия Владимировича.




 цитата:
В семидесятые Андропов развернулся во всю ширь. Теперь он смело воздействовал на процессы внутри страны: возможности его сильно выросли. Общество в СССР стремительно перепрограммировалось: оно становилось потребительским и циничным. А что еще нужно?

Фактически разрушив процесс сближения между СССР и Западной Германией, Андропов переключается на большую «расчистку площадки» для будущих «прорабов перестройки». Да-да, перестройка уже готовится. Можно говорить о том, что андроповская сеть «внутренней партии» сложилась. Александр Яковлев с 1973 года - посол в Канаде. Отличный «офицер связи» с элитными западными кругами! Набирает вес директор ИСКАН Г.Арбатов. Ну, и вся рать куусинено-андроповских советников-речеписцев-консультантов - на месте. И кто-то у Андропова явно есть и в недрах самого КГБ. Да и, в общем, ресурсы самой этой организации могли использоваться в ряде щекотливых дел. С оговорками - но все же.

Едва ли не первый шаг Андропова на посту главы КГБ - это создание приснопамятного Пятого управления для борьбы с диссидентством. Но на деле, как мы можем судить сегодня, тем самым Ю.В. организовал параллельную спецслужбу для того, чтобы отслеживать настроения во всех слоях общества и умело на них влиять. Естественно, совмем не в русских интересах.

Именно в эти годы Юрий Андропов начинает и борьбу за верховную власть в стране. Он твердо решает стать во главе СССР.

И сколько странностей мы наблюдаем в 1970-е! Как-то очень резко лидер страны Леонид Брежнев с 1976 года превращается в живой труп. Он едва говорит, у него - провалы в памяти и явные признаки маразма, хотя Брежнев только-только справил семидесятилетие. Такое впечатление, будто он - на десять лет старше. Простите, но кремлевская медицина и в семидесятые была очень сильной. А тут Брежнева словно специально делают таким, пичкают затормаживающими «колесами». И это при том, что без ведома главы 4-го управления Минздрава Е.Чазова Брежневу и полтаблетки по своей воле дать не могли. А Чазов - под неусыпным наблюдением КГБ СССР. А заодно - и в доверительных отношениях с самим Юрием Андроповым. Уже в постсоветских своих мемуарах Е.Чазов проговаривается о том, что в 1976 году они с Андроповым тщательно занимались выведением Брежнева из плохого состояния, для этого спланировав целую операцию по отставке «от тела» любимой медсестры Брежнева.

Брежнев превращается в посмешище для собственного народа и всего мира. Впрочем, это очень удобно: Андропов может делать свои дела, и окончательно оборзевшая партноменклатура - тоже. Лидер-то - больной и соображает неважно. Да и крепость самого Советского Союза подвергается эрозии. Один Брежнев на экранах телевизоров с его невнятно-чмокающей речью наносил удар по стране десятикратно сильнейший, нежели усилия тысячи диссидентов типа Сахарова или Солженицына.

А вот дальше начинается череда странных событий и странных смертей.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 13
Зарегистрирован: 25.11.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.09 01:59. Заголовок: http://forum.msk.ru/..


http://forum.msk.ru/material/lenty/2022805.html


 цитата:
То, как один за другим устранялись конкуренты Андропова в борьбе за трон (или за влияние не Брежнева), сказано немало. Напомним вкратце: 1976 год - Брежнев отправляет в отставку главу Верховного Совета СССР Николая Подгорного. Потом настает черед Федора Кулакова.

Знаете, благодаря чьей загадочной смерти Михаил Горбачев попал на работу в секретариат ЦК КПСС и вообще в Москву? Его перевели на место загадочно умершего Федора Давыдовича Кулакова (1918-1978 гг.), куратора сельского хозяйства в ЦК КПСС, члена Политбюро с 1971 года. По официальной версии, Ф.Кулаков скончался в ночь на 17 июля 1978 года от паралича сердца после семейного скандала. Глава 4-го управления Е.Чазов подтвердил сей диагноз. Однако в официальную версию не верили даже тогда.

Дело в том, что за несколько месяцев до смерти Ф.Кулаков стал мишенью настоящей информационной атаки, что повели западные радиостанции, вещавшие на СССР - «Свобода», «Голос Америки» и другие. Они на все лады повторяли: Брежнев болен, ему на смену готовят Кулакова. А он вообще сволочь, реакционер, сталинист и т.д. Что он готовит перемещение больного Брежнева на почетный, лишенный реальной власти пост главы Верховного Совета СССР, а сам готовится взять в руки бразды правления.

Работали «эфирные голоса» умело. Федора Кулакова многие в верхах партии прочили в преемники быстро слабеющего Брежнева. Кулакова считали сильным и волевым руководителем. Во второй половине семидесятых уже многие думали о необходимых реформах в СССР. Кулаков однозначно воспринимался Андроповым как конкурент. Поэтому «голоса» работали недаром: шеф КГБ успел освоить технологию использования западных СМИ для борьбы внутри советского истеблишмента. (Потом «нужные» публикации в западных медиа будут использованы при устранении других конкурентов Андропова - и краснодарского партбосса С.Медунова, и ленинградского технократа Г.Романова). Федора Кулакова перед смертью обрабатывали, что называется, по полной программе.

Дело объяснялось просто: Кулаков - мужик сильный и принципиальный. Он предлагал решить проблемы сельского хозяйства, передав землю в руки земледельцев, широко применяя аренду и бригадный подряд. То есть, Кулаков желал совершить в СССР то, с чего начал успешные реформы красный Китай при Дэн Сяопине. Только в КНР это реально начали делать в 1978 году, а Ф.Кулаков тогда же загадочно умирает.

Итак, 4 июля 1978 года на пленуме ЦК КПСС Кулаков подвергается критике за плохое состояние агропромышленного комплекса страны. Сделать это было нетрудно: в сельском хозяйстве Союза давно творилось неладное. Хотя тогдашние проблемы села кажутся по сравнению с нынешними почти незначительными, бесхозяйственность в агропроме, падение отдачи от капиталовложений в него и пустота прилавков в продовольственных магазинах за пределами Москвы и Ленинграда превратились в серьезный фактор социальной напряженности. Но тут уж не Кулаков был виноват во всем: сказывалось общее падение эффективности управления в стране, брежневская расхлябанность госаппарата, задержка с общеэкономическими реформами. Кулаков остро переживал критику.

Первый секретарь московского горкома КПСС Виктор Гришин впоследствии вспоминал, что 16 июля 1978 года услышал от Федора Давыдовича по телефону: «Я больше не могу жить, Витя, у меня сильно болит сердце, не могу больше смотреть на этот бардак в партии...» Через несколько часов Кулаков скончается от острой сердечной недостаточности. О, сколько людей в мире было отправлено в мир иной под прикрытием такого же диагноза!

И вот что странно: на похороны Федора Давыдовича не являются ни генсек Брежнев, ни премьер Косыгин. Хотя должны были бы. А комиссию по организации похорон Кулакова возглавляет Михаил Горбачев, вскорости занимающий место покойного. И отсюда начинает свое восхождение на Олимп власти в СССР. Кулаков устранен с дороги Юрия Андропова, заодно освободив место для Горбачева.

Параллельно по стране начинают гулять слухи о том, что член Политбюро с 1976 года, партийный глава Ленинграда (1970-1983 гг.) Григорий Романов в 1974 году устроил для дочери свадьбу в Зимнем дворце, причем использовал сервиз Екатерины Великой, каковой упившиеся гости били-колотили. Сенсацию пропечатал немецкий бульварный журнал «Шпигель», и ее тотчас подхватили западные «радиоголоса», вещавшие на Советский Союз. Ну, как в случае с Кулаковым. «Голоса» снова становились важным фактором влияния на нашу жизнь. Фактором борьбы за власть.

Давным-давно известно, что история с битьем сервиза и пьянкой во дворце - самая наглая ложь, что на самом деле Романов просто был опасен для Андропова как соперник. Выходец из оборонной промышленности, ленинградец-корабел, да к тому же на 9 лет младше Андропова - словом, кадр в борьбе за власть опасный. Его можно было опасаться. В отличие от Андропова, Романов воевал на Ленинградском фронте, там же в партию вступил. В отличие от Андропова, Романов выдвигался сначала по советско-хозяйственной, а не партийной линии (это случилось позже), показав себя прекрасным технократом. В оборонном комплексе Григорий Васильевич отлично разбирался, пользовался большим уважением как главный руководитель второй столицы. Словом, он обладал опытом успешного управления реальным сектором и сложным механизмом научно-промышленного мегаполиса - в отличие от сугубого теоретика Андропова.

К Романову приглядывался и Брежнев. Он стал даже называть Григория Васильевича своим возможным преемником. Правда, Леонид Ильич частенько менял планы насчет преемничества, но факт есть факт: об этом больной генсек, едва ворочавший языком, говорил и кубинскому вождю Фиделю Кастро, и даже французскому президенту Валери Жискар Д'Эстену.

Клеветнические слухи о свадьбе в 1982-м - сам тому свидетель - катились по всей стране. (Мне лично их поведал случайный собеседник у Исаакиевского собора летом восемьдесят второго). Не без оснований можно говорить, что распускало их все то же тайное ведомство, возглавляемое Юрием Владимировичем.

- Эти сплетни распускал, я знаю, лично Михаил Сергеевич Горбачев с помощью своих друзей из КГБ. Весь Ленинград знал, что после загса мы поехали ко мне на квартиру, я жил на берегу Невы у Кировского моста напротив Петропавловской крепости. Конечно, никаких сервизов не было, все было очень скромно. Но люди несколько лет подряд писали возмущенные письма в ЦК, и по «голосам» тоже постоянно говорили, что Романов сервиз разбил. Очень сильно по мне эта история ударила, - вспоминал сам Григорий Васильевич незадолго до смерти в 2008 г. (Олег Кашин. «Хозяин Ленинграда», 2007 г.)

Кстати, Романов, разозленный грязными слухами, ходил и к шефу КГБ Андропову, требуя: дайте опровержение. «Андропов мне так сказал: не обращай внимания. Мы знаем, что ничего подобного не было. Я говорю: Юрий Владимирович, но вы можете дать информацию о том, что не было! - Хорошо, мы разберемся», - вспоминал Романов. (http://kprfnsk.ru/inform/news/3504/).

Но теперь можно почти с полной уверенностью утверждать: именно КГБ эти слухи и гнало волной по стране, а никакой не Горбачев. Даже стиль привычный чувствуется: сначала - публикация в западной бульварной прессе (дело чисто техническое), потом - «резонанс» на радиостанциях «Голос Америки» и «Свобода», потом - слухи по всей стране.

Романову еще повезло: его убили не физически, а только грязью облили. То, что после смерти Брежнева в 1982 г. Политбюро избрало лидером страны Андропова, а после смерти последнего в 1984-м - Черненко, а после Черненко в 1985-м - Горбачева, лишний раз говорит о том, до какой степени несамостоятельности скатилась советская верхушка тех лет. Ведь Романов с 1983 года работал в Москве: сам Андропов пригласил его куратором оборонной промышленности. Дескать, пора ею серьезно занчться, ибо шеф МО Д.Устинов тратит слишком много денег. Однако долго заниматься ВПК Романову не дали: когда Михаил Горбачев пришел к власти в марте 1985 года, то спровадил опасного соперника на пенсию.

Так обезвредили еще одного человека, способного повести СССР по совсем иному пути, а не к развалу.

В 1980 году в загадочной автокатастрофе погибает еще один сильный конкурент Андропова - партийный лидер Белоруссии Петр Миронович Машеров (1918-1980). Сюжет банален: «случайный» самосвал, которй 4 октября 1980 года пересекает путь кортежа на трассе Москва-Минск.

Видный партизан Великой Отечественной (Герой Советского Соююза в 1944 году!), кандидат в члены Политбюро с 1966 года, П.Машеров смог с 1965 года превратить Белорусскую ССР в высокоразвитую, поистине европейскую республику. Она стала средоточием высокотехнологичной промышленности СССР, в ней активно осваивались новые методы хозяйствования и организации труда. Минск блистал чистотой. Общепит в Белоруссии (и об этом активно судачили по всему СССР) выгодно отличался от прочих республик. Белоруссия почиталась как самая некоррупционная из союзных республик. И популярность Машерова в стране стала резко расти. (Достаточно сказать, что нынешний лидер Белоруссии А.Лукашенко во многом пользуется наследием П.Машерова). Ничем подобным серый шеф КГБ похвалиться не мог.

И, как только блеск и слава Петра Мироновича стали опасными для Андропова, славный партизан погибает в автокатастрофе. «Случайно» передовая машина охраны отрывается от кортежа на 150 метров, «случайно» между нею и автомобилем с Машеровым вклинивается с перекрестка грузовик. Раз-два - и нет еще одного конкурента Андропова, причем очень сильного, реформаторски настроенного. Способного дать СССР новую жизнь...

Даже когда пошли неясные слухи о том, что на место Брежнева прочат партийного босса Краснодарского края Сергея Медунова, против того развернулась бешеная информационная кампания. Медунова обвиняли в страшной коррупции, выстреливая разоблачительными статьями в «Правде» и «Огоньке». За этой кампанией стоял Андропов. Сергей Семанов, исследовавший деятельность верного ученика Отто Кусинена, язвительно замечает: по Кубани палили из всех «информационных стволов» так, как будто нет никакой коррупции на в Грузии, ни в Азербайджане, где сидели верные Андропову Эдуард Шеварднадзе и Гейдар Алиев. В 1982 году Медунова сместили с поста руководителя Краснодарского края. К слову: и Алиевв (до 1969 г. возглавлявший КГБ Азербайджана), и Шеварднадзе (генерал и шеф МВД Грузии до 1972 г.) пришли к власти в своих республиках благодаря Андропову, под знаменем непримиримой борьбы с коррупцией. Недаром и Шеви, и Алиев после смерти Брежнева сделают большую карьеру, а Эдуард Амвросиевич станет главой МИД СССР. Именно при нем начнется вакханалия тотальной сдачи позиций СССР Западу...

Но все это были лишь цветочки, только прелюдия к настоящему государственному перевороту 1982 года.




 цитата:
ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ПЕРЕВОРОТ 1982 ГОДА

В 1982 году в Советском Союзе произошел тихий государственный переворот. К тому моменту уже бывший шеф КГБ Юрий Андропов пришел к высшей власти в стране, устранив Леонида Брежнева, превращенного в ходячую развалину.

Если говорить вкратце, то к тому времени созрели все необходимые предпосылки. Итак, в экономике СССР - проблемы, народ недоволен вечным дефицитом. Война в Афганистане затягивается. Коррупция в стране - хотя и смешная по сравнению с нынешней - проедает даже высший эшелон власти. Между КГБ и МВД идет настоящая война. Народ жаждет сильной руки и наведения порядка. Юрий Андропов начинает борьбу с коррупцией, «раскручивая» дело убийства киноактрисы Зои Федоровой. Выясняется, что охота шла за ее бриллиантами, а они, мол, достались дочери Брежнева Галине и ее зятю, заместителю министра МВД Юрию Чурбанову.

19 января 1982 года выстрелом в голову из пистолета охранника сводит счеты с жизнью заместитель Андропова - генерал Семен Цвигун. Давний друг Брежнева (они женат на родных сестрах), приставленный к Андропову зампредом КГБ как «свой человек». Теперь у Брежнева нет своего ока в КГБ. Почему Цвигун кончает жизнь самоубийством? Или его убирают? На сей счет есть разные мнения, и одно из них - вскрытое участие Цвигуна в «бриллиантовом деле». Его откровенная коррупция. Не исключено, что он застрелился, чтобы избежать позора и осуждения. Как бы то ни было, но КГБ теперь остался без негласного надзора брежневского клана.

Неожиданно Андропов после смерти главного идеолога КПСС Михаила Суслова в мае 1982 года занимает его место, оставляя КГБ на генерала Федорчука. Но на деле он остается негласным руководителем Комитета, в нем у него множество сторонников. Ю.В. нужно спешить: тяжелая болезнь почек делает Андропова зависимым от аппаратуры гемодиализа, он уже смертельно болен. Нужно брать власть, пока не поздно.

Леонид Брежнев сам ускоряет события. Надломленный морально из-за разоблачения родной дочери, Брежнев снова поднимает вопрос о преемнике. Но почему-то он не решается ставить на Григория Романова (все-таки клевета - страшное оружие!), старый генсек останавливает свой выбор на партийном вожаке Украинской ССР Владимире Щербицком.

В самом деле, кандидатура - не из худших. Крепкий руководитель, стоявший во главе республики с 1961 года, он вывел Украину на передовые научно-промышленные и аграрные позиции. Достаточно сказать, что с 1961 до 1989 годы (до отставки Щербицкого) объемы промышленного производства на Украине выросли вчетверо, урожаи зерна стали достигать пятидесяти миллионов тонн в год, а население республики выросло с 43 до 52 миллионов человек. (Это нынешние «самостийники» успешно вернут численность населения Украины 2000-х к середине 1960-х). Как ни крути, а Щербицкий во главе СССР был бы куда лучше Андропова и стократ краше, чем Горбачев. Осенью 1982 года Брежнев несколько раз бросает замечания о том, что Щербицкий скоро сядет в его кресло Генерального секретаря, а он сам уйдет на почетный пост председателя ЦК КПСС. По слухам, это должно было произойти на ноябрьском, 1982 г., пленуме ЦК КПСС. Во всяком случае, бывший секретарь ЦК Иван Капитонов (курировал кадровую политику) вспоминает, что Брежнев в середине октября-82 сказал ему лично в своем кабинете: «Видишь это кресло? Через месяц в нем будет сидеть Щербицкий. Все кадровые вопросы решай с учетом этого...»

Вот это Андропова совершенно не устраивает. К тому же, кто-то внушает Брежневу мысль: Андропов тяжело болен (почки!), а потому пора бы ему уйти на покой. Во всяком случае, Леонид Ильич, физически окрепнув осенью 1982-го, начинает интересоваться у главы 4-го управления Минздрава Евгения Чазова - как здоровье Юрия Владимировича? Не сочтены ли его дни? (Дальнейшие события покажут, что дело обстояло именно таким образом - Андропову оставалось жить менее полутора лет).

Видимо, именно тогда Брежнев и подписал себе смертный приговор. Сам Чазов вспоминает, как ему накануне праздника 7 ноября 1982 г. позвонил Ю.Андропов и просил убедить Брежнева в том, что он, Андропов, вполне крепок и что кто-то пытается «играть на его болезни». Для нас давние связи Андропова с Чазовым очевидны. А Брежнев ускоряет развязку. В свой последний рабочий день 9 ноября 1982-го генсек вызывает к себе на беседу в кабинет Юрия Андропова. О чем была та беседа, мы можем только догадываться. Может, Брежнев слишком беспокоился по поводу здоровья Андропова и предлагал ему заслуженный отдых. А может, речь о Щербицком шла. Этого нам уже никто не скажет. Ибо вернувшись вечером 9 ноября домой в Завидово, Брежнев пребывал в своем обычном состоянии. Только пожаловался вечером на боль в горле. Спать ушел рано - до программы «Время» в 21.00. А утром его нашли мертвым в спальне.

Окажется, что дома у Брежнева нет ни медсестры (помните, как Чазов и Андропов удаляли любимую сиделку Брежнева в 1976-м?), ни дежурных врачей, ни реаниматологов. Это дома у больного, 76-летнего руководителя огромной страны! Поэтому смерть Брежнева, случившаяся так вовремя для Андропова, отдает большой неестественностью.

Валерий Легостаев, расследовавший ее обстоятельства, сличает воспоминания об утре 10 ноября 1982 года из трех источников: мемуаров начальника личной охраны Брежнева Медведева, Чазова и Горбачева. И находит в них тьму разночтений с неувязками.

Медведев свидетельствует, что без двух минут девять охрана обнаруживает Брежнева бездыханным - и первым на место происшествия прибывает не кто иной, как ... главный идеолог страны Юрий Андропов. А Чазов - лишь вторым. И только после появляется бригада «Скорой помощи». При этом и Андропов, и Чазов ведут себя на удивление спокойно.

Чазов вспоминает, что получил известие о смерти Брежнева, едва только переступив порог своего кабинета в восемь утра (то есть, почти за час до того, как охрана самого Брежнева пошла его будить и нашла бездыханным). Якобы Чазов прибыл на дачу Брежнева первым, где-то в районе полдевятого утра. Долго думал, кому сообщать - чтобы не узнали первыми ни шеф КГБ Федочук, ни министр внутренних дел Щелоков. При этом непонятно, почему начальник охраны Брежнева Медведев не позвонил в свое ведомство - КГБ. Чазов, как он утверждает, вызвал Андропова. Формально - уже полгода как не главу КГБ, а главного идеолога СССР. Валерий Легостаев язвительно пишет:

«... Таким образом, самые авторитетные свидетели сообщают публике две несовместимые между собой последовательности событий. Согласно Медведеву, порядок прибывавших на дачу был следующим: Андропов-Чазов-"скорая". По утверждению начальника 4-го управления, все было с точностью до наоборот: Чазов-"скорая"-Андропов. Бесспорно, в нормальных условиях более естественной была бы вторая цепочка. Сначала - врач, за ним все остальные. Но это в нормальных условиях. У нас же, как всегда, первым появляется главный претендент на освободившееся место. За ним - не врач, но свидетель от медицины. Потом, если им позволят, все остальные.
В качестве еще одного курьеза приведу частное свидетельство Горбачева. В своем монументальном мемуарном сочинении "Жизнь и реформы", которое по праву можно назвать шедевром политической хлестаковщины, он упоминает о своей встрече с Андроповым днем 10 ноября: "Ровным голосом он рассказал, что Виктория Петровна - жена Брежнева - попросила срочно сообщить ему о смерти Леонида Ильича и передать, что его ждут на даче в Заречье. Никого другого видеть она не захотела". Если теперь сложить все свидетельства, то получается следующая картина: сначала Чазов сообщил Андропову, затем Андропов сообщил Виктории Петровне вслед за этим Виктория Петровна попросила уведомить Андропова, настаивая одновременно, чтобы больше никто не приезжал.
А в конце супруга Брежнева выговаривала охране за то, что ей не сказали сразу. Кстати, очень сомнительно и то, что Виктория Петровна могла ставить условия, кому приезжать на дачу, а кому нет. Брежнев не был частным лицом, и его супруга это понимала...»

В свою очередь, зять Брежнева, Юрий Чурбанов, вспоминает, что внучка Брежнева позвонила ему в служебную машину 10 ноября около девяти утра и сказала: «Срочно приезжайте, с Леонидом Ильичом плохо!» Чурбанов говорит, что он, подхватив по пути супругу, Галину Брежневу, помчался на дачу. А там жена Брежнева, Виктория Петровна, сказала, что тут уже побывал Андропов и забрал «бронированный» портфель только что умершего генсека... Получается, Андропов прибыл к телу Брежнева все-таки первым?

Таким образом, очень многое говорит о том, что 10 ноября 1982 года в Советском Союзе случился тихий государственный переворот. На экстренном заседании Политбюро и секретарей ЦК Андропова выбирают следующим генсеком. Его кандидатуру предлагает задыхающийся от астмы Константин Черненко, остальные соглашаются. Можно только предполагать, что прочие были шибко запуганы тем компроматом, что успел насобирать ни них Андропов за полтора десятка руководства КГБ СССР. Да и не было теперь ни Машерова, ни Кулакова. Щербицкий пребывал в Киеве, далеко от опустевшего трона. А Романов еще правил Ленинградом, не будучи ни секретарем ЦК, ни членом Политбюро. А затем Андропов смещает с поста главу МВД Щелокова, своего давнего соперника, становясь безраздельным властителем Советского Союза.

- Ну и что? - скажут нам. - Ну, пускай переворот. Так Брежнев уже всех утомил, страна устала от расхлябанности, пустой болтовни, засилья торговой мафии. Надо же было как-то покончить с этим болотом, привести к власти реформаторов!

Так-то оно так, и страна действительно нуждалась и в реформах, и в наведении порядка. Однако пришедший к власти Андропов отнюдь не собирался вести СССР к победе. Впервые в истории Красной страны бразды правления ею оказались в руках настоящего западного агента влияния. И многие события как до 1982 года, так и то, что происходило с ноября 1982 г. до смерти Андропова в феврале 1984-го, подтверждают наш вывод. Очень многие действия Юрия Владимировича в тот период были настоящими ударами по нашей стране. Игрой в интересах нашего главного противника.

То, что не получилось у Отто Куусинена, удалось его верному ученику и «духовному сыну».



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 941
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.09 12:07. Заголовок: питекантроп пишет: ..


питекантроп пишет:

 цитата:
НИТИ ЗАГОВОРА

Ну и чему удивляться?
Сама история советской власти началась с ЗАГОВОРА.
Т.е. с АНТИправительственных действий РКП(б) в 1917 г.
Причем, тоже якобы не обошлось без конкуренции между лидерами партии.
Революцией в Питере вообще-то рулил по-началу Троцкий.
Но в Питере на явочной квартире нелегально жил Ленин.
А в соседней Финляндии из немецко-австрийских пленных якобы был подготовлен спецназ "под Ленина". И Ленин пришел в Смольный и выставил Троцкому ультиматум. И тому пришлось "потесниться".

Ну а "потом"?

Потом ведь вся советская история - история сплошных обманов, явных и мнимых заговоров, "убирания" и "чисток" не только отдельных лиц, но всей партии и страны в целом. (Если вчитаться в подробности).

Так чему удивляться?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 942
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.09 12:21. Заголовок: питекантроп пишет: ..


питекантроп пишет:

 цитата:
Всякий, кто жил при Горбачеве и видел его по телевизору, знает, что этот субъект всегда произносил речи в режиме «потока сознания». Он выливал целые реки слов, скакал с темы на тему, откровенно самолюбовался. Понять то, что он хочет сказать, было невозможно. А ведь речь - показатель и умственных способностей, и психического здоровья.

Извините, а что конкретного мог сказать человек, опутанный по рукам и ногам марксизмом-ленинизмом? Прямо заявить, что "партия слегка ошиблась в 1917-м"? С ума сошли? И что было бы с Генсеком ЦК этой партии? Сразу бы сняли со всех постов и под рубашку с длинными рукавами отвезли бы в контору не столь отдаленную?

А с другой стороны говорить что-то как бы надо было.

Вон Брежнев, например, "говорил" обычно речи на трибуне или во время награждения кого-то. Смысла там искать тоже особо не было. И растекаться мыслью не требовалось. И красоваться перед избирателями тоже. Могу рассказать случай. В декабре 1976 я возвращался из командировки. И застрял в аэропорту Нарьян-Мара. А тут подоспела дата -
 цитата:
БРЕЖНЕВ Леонид Ильич (р. 19. 12. 1906),

Телевизор в аэропорту Нарьян-Мара был. Но картинку принимал по "Орбите". Сначала то, что передавали для Дальнего Востока. Потом - что передавали для Восточной Сибири. Потом - что передавали для Западной Сибири.... Но в тот день передавали одну картинку - как Леониду Ильичу в связи с 70-летием вручали очередную Звезду Героя. Вот и посмотрел я это событие несколько раз...

Так что все познается в сравнении. По сравнению с речами Леонида Ильича (на трибуне по бумажке) речи Горбачева (без бумажки на площади) воспринимались как нечто типа приоткрытой форточки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 943
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.09 12:51. Заголовок: питекантроп пишет: ..


питекантроп пишет:

 цитата:
Его политика - вечные взаимоисключающие решения, откровенно идиотские шаги, доведение всего до абсурда. Достаточно вспомнить, как в СССР одновременно разрешались кооперативы (частное предпринимательство) - и одновременно усиливалась борьба с нетрудовыми доходами. Как власть натужно скрипела от нехватки доходов бюджета - и тут же они торпедировались идиотской антиалкогольной кампанией. Одновременно при Горби проводился курс и на модернизацию экономики, и на клепание гор никому не нужного, избыточного вооружения.

1) А извините - отказать человеку в праве ВЛАДЕТЬ (по теории марксизма-ленинизма) - это не идиотский шаг, доведеный до абсурда? Вы ж почитайте книжку Энгельса "Принципы коммунизма". Там четко написано, что при коммунизме в личной собственности у человека должно отсаваться только то, что на нем надето. Все остальное - из общественных фондов. Детей лет с 10 - в общественные интернаты. Личные потребности свести до необходимого минимума. Тогда легче будет расчитывать плановое производство. И т.д.

Но Маркс скзал, что так (откровенно) писать нельзя. И их совместное переписывание "принципов" получило название "Манифеста компартии".
(Да и то, как прошла информация - текст в целом свиснут о одного француза).

2) Извините, а как "нормально" можно было "разрешать" кооперативы в стране, экономика которой базируется на ОТКАЗЕ от частной собственности? И как тогда быть с гос. предприятиями? Тм тоже поднимать зарплату? В многотысячных коллективах? С ума сошли?

3) А насчет "идиотства" "антиалкогольной кампании"... Ну так страна спивалась. Особенно на селе. Рассказать, как я летом 1980 провел месяц в деревне своих родственников? Водку из магазина там называли "казенкой". И когда собирались за столом по разным случаям, то на столе кроме "казенки" оказывались и бутыли с мутноватой жидкостью. Типа как в фильмах про Гражданскую. А меня даже иногда конкретно спрашивали: "- Тебе казенки или как?" Ну я и не отказывался от "общего" "принципа"...
Потом (вернувшись в город) месяца три не мог нюхать спиртное.
Не хочу сказать, что оно меня увлекало. Но проблема была.

4) А что касается нехваток доходов бюджета... Извините, в СССР товарно-денежные отношения были условные. Бумажных денег правительство могло наклепать сколько угодно (для населения). Другой вопрос - на что их могли потратить. Программа КПСС и господствовавший марксизм-ленинизм призывали к торжеству коммунизма НА ВСЕЙ ПЛАНЕТЕ. Мирным путем сделать это было невозможно. Тянуть насильно? Разные небольшие страны можно было попытаться. Но без конфронтации со странами НАТО не получалось. Отсюда - гонка вооружений. Т.е. масса заводов, производящих разную военную фигню, которая НИКАК НЕ ОПЛАЧЕНА. Но всем рабочим питание, квартиры, мебель, детсады, транспорт и т.д. выдать надо было.
Но СССР не участвовал в мировом разделении труда. Внешняя торговля была прерогативой государства. И оно же устанавдивало цены на товары для населения. Как правило относительно невысокие. Но товаров не хватало. Приходилось устраивать очереди, записи и т.д. Вот и "нехватки бюджета".

5) "Одновременно при Горби проводился курс и на модернизацию экономики, и на клепание гор никому не нужного, избыточного вооружения". Извините, "модернизация экономики" - это как? Передать имущество предприятий в аренду трудовым коллективам? (Вариант акционерного общества?) А как же марксизм-ленинизм? Наплевать и забыть?

"Горы вооружения"? И как - сразу прекратить? Например, город, построенный исключительно для завода по производству танков. И вот сразу остановить производство? Людей выкинуть на улицу? И остановить коммунальные услуги? При полном сохранении планового принципа управления хозяйством? Ликвидировать пятилетки? Сразу? С ума сошли?

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 944
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.09 12:54. Заголовок: питекантроп пишет: ..


питекантроп пишет:

 цитата:
Да, и такого деятеля Андропов с 1977 г. отметил и стал возносить к вершинам власти? Его он считал перспективным руководителем? Это, знаете ли, говорит о многом. И прежде всего - об истинных целях Юрия Владимировича.

Каких? "Завалить" СССР? Ну так он и так двигался к тупику со своим марксизмом-ленинизмом. Дать время "старым" партийцам "продолжить" "агонию"? В плане попытки углубить марксизм-ленинизм? Тоже вариант, однако.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 945
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.09 13:02. Заголовок: питекантроп пишет: ..


питекантроп пишет:

 цитата:
Общество в СССР стремительно перепрограммировалось: оно становилось потребительским и циничным. А что еще нужно?

Извините, столько лет издеваться над народом, загонять его в Гулаг, в коммуналки, на фронт и бесконечно кормить сказочками о светлом будущем? Надо ж когда-то это светлое будущее хоть показать краешком.

Между прочим, если сейчас и вспоминают ностальгически СССР, то именно то время "потребительства" и "циничности" - "Жигули" купить, дачку построить, квартиру кооперативную, шубу, сапожки финские, гарнитур югославский, магнитоллу из чекового магазина....

питекантроп пишет:

 цитата:
во всех слоях общества и умело на них влиять. Естественно, совмем не в русских интересах.

Товарищ! Не было тогда "русских интересов"! НЕ БЫЛО!!! Был СССР. С целью неизбежной гибели капитализма. Во всем мире.

питекантроп пишет:

 цитата:
Именно в эти годы Юрий Андропов начинает и борьбу за верховную власть в стране.

За верховную власть в стране кто только не боролся. Тот же Брежнев в начале 60-х. И Маленков с Берией до того. И Хрущев в середине 50-х. И т.д. Ну а как повезло Андропову... Думаю, вот так получилось...

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 946
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.09 13:25. Заголовок: питекантроп пишет: ..


питекантроп пишет:

 цитата:
Дело объяснялось просто: Кулаков - мужик сильный и принципиальный. Он предлагал решить проблемы сельского хозяйства, передав землю в руки земледельцев, широко применяя аренду и бригадный подряд. То есть, Кулаков желал совершить в СССР то, с чего начал успешные реформы красный Китай при Дэн Сяопине. Только в КНР это реально начали делать в 1978 году, а Ф.Кулаков тогда же загадочно умирает.

Итак, 4 июля 1978 года на пленуме ЦК КПСС Кулаков подвергается критике за плохое состояние агропромышленного комплекса страны. Сделать это было нетрудно: в сельском хозяйстве Союза давно творилось неладное. Хотя тогдашние проблемы села кажутся по сравнению с нынешними почти незначительными, бесхозяйственность в агропроме, падение отдачи от капиталовложений в него и пустота прилавков в продовольственных магазинах за пределами Москвы и Ленинграда превратились в серьезный фактор социальной напряженности. Но тут уж не Кулаков был виноват во всем: сказывалось общее падение эффективности управления в стране, брежневская расхлябанность госаппарата, задержка с общеэкономическими реформами. Кулаков остро переживал критику.

1) Извините, "бригадный подряд" уже и так использовался. Проблема была скорее всего в другом. Не было нормальных товарно-денежных отношений. Снабжение села (как и заводов) шло планово по фондам. А цена на продукты была сознательно ЗАНИЖЕНА. И сколько не бейся "бригадным подрядом", на заработанные копейки новый трактор не купишь. Т.е. жди плановой поставки. Т.е. без гос. поддержки никак. И что могли в таких условиях "улучшить"? Передать землю в аренду? И что? А закупочные цены будут какие? Государственные по миниму? Ага! В 1928 г. такое уже делали. Так кулаки отказались продавать хлеб. Пришлось устраивать голодомор с коллективизацией. Тут одно из двух - или "нормальные" колхозы (до конца) или нормальный рынок (с валютой и с достаточно открытыми границами). А инчае как? Гибрид негра с велосипедом? И что получится? Хоть трижды бейся, а толку при полном господстве марксизма-ленинизма маловато будет.

Кстати, биография Кулакова:

 цитата:
КУЛАКОВ Фёдор Давидович (р. 4.2. 1918, с. Фитиж, ныне Льговского р-на Курской обл.), советский гос. и парт. деятель. Чл. КПСС с 1940. Род. в семье крестьянина. В 1938 окончил Рыльский с.-х. техникум, в 1957 Всесоюзный с.-х. ин-т заочного образования. С 1938 пом. управляющего отделением Урицкого свеклосовхоза Тамбовской обл., затем управляющий отделением и агроном Земет-чинского сахарного комбината Пензенской обл. В 1941 1-й секретарь Земетчин-ского РК ВЛ КСМ, затем зав. райземотде-лом Земетчинского р-на Пензенской обл. В 1943-44 пред. райисполкома, затем 1-й секретарь Николо-Пестравского РК партии. В 1944-47 зав. с.-х. отделом Пензенского обкома ВКП(б), нач. обл. управления с. х-ва. С 1950 пред. исполкома Пензенского обл. Совета депутатов трудящихся. С 1955 зам. министра с. х-ва РСФСР. В 1959-60 мин. хлебопродуктов РСФСР. В 1960-64 1-й секретарь Ставропольского крайкома КПСС. С нояб. 1964 зав. отделом ЦК КПСС, с сент. 1965 секретарь ЦК, с апр.1971 чл. . Политбюро ЦК КПСС. Делегат 19, 22- 24-го съездов партии; на 22-24-м съездах избирался чл. ЦК КПСС. Деп. Верх. Совета СССР 3, 4, 6-8-го созывов. Награждён орденом Ленина, орденом Трудового Красного Знамени и медалями

2) питекантроп пишет:

 цитата:
Но тут уж не Кулаков был виноват во всем: сказывалось общее падение эффективности управления в стране, брежневская расхлябанность госаппарата, задержка с общеэкономическими реформами. Кулаков остро переживал критику.

Блин, в стране господствовали порядки планового управления при запрете частной собственности на средства производства. Суть "общеэкономических реформ" как раз и заключалась в отмене этих главных принципов. Но тогда возникал вопрос: а нафига делали революцию 1917 г.? И будоражили весь мир марксизмом как самой "передовой наукой" в мире?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 65 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 52
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет