On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]

====================================================================
http://zhistory.borda.ru - начало форума

Раздел про текущую историю закрыт 31.03.24.


ВНИМАНИЕ: уровень защиты - "ЧЕРНЫЙ", т.е. без пре-модерации могу писать только я. Все остальные - через ПРЕМОДЕРАЦИЮ.
Вопросы принимаются на почте сайта: info[собачка]zhistory.org.ua
Переход на сайт ZHISTORY (пока/если действует)...


АвторСообщение
Старший Администратор


Сообщение: 1193
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.10 22:02. Заголовок: Американцы назначили Горбачева?

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 15 [только новые]





Сообщение: 6
Зарегистрирован: 11.12.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.10 23:24. Заголовок: А у Д.Е. Галковского..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 1274
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.10 20:18. Заголовок: Вообще-то Горбачева ..


Вообще-то Горбачева выдвинул, как слышал, Громыко. А Громыко долгое время проработал в США.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 783
Зарегистрирован: 02.09.09
Откуда: Гомель
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.10 23:02. Заголовок: "Заграница вам не поможет" - так агитировали большевики беляков.


Закорецкий пишет:
 цитата:
Вообще-то Горбачева выдвинул, как слышал, Громыко. А Громыко долгое время проработал в США.

Да и вообще корни большевизма растут за границей (зап. Европа и САСШ).

"хорошая мысля приходит опосля" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1277
Настроение: Человег - легенда... Блин.
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Украина, Ирпень
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.10 00:05. Заголовок: Iskander пишет: Да ..


Iskander пишет:

 цитата:
Да и вообще корни большевизма растут за границей

Блин. Все дураки, только я в белом фраке.
А дураки на него гадят.
Вот и выходит - все дураки в белых фраках, а я в говне.
Дурака надо искать в зеркале, а не за бугром. К Галаковскому это не относится - он просто сволочь, значит чел умный.

Умом и молотком Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1830
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Крыжопель
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.10 10:18. Заголовок: Александр Ермаков: Д..


Александр Ермаков:

 цитата:
Дурака надо искать в зеркале, а не за бугром.



Угу. Это точно.


 цитата:
К Галаковскому это не относится - он просто сволочь, значит чел умный.



Я не слышал, что он сволочь. Говорят, совершенно нормальный, умный, ироничный. А все, что он пишет, кроме острой современной публицистики, стоит читать как "Приключения Гулливера", понимая, что это взгляд правильный, но предельно ироничный. И, конечно, иносказательный.

<https://ru.wikipedia.org/wiki/Свифт,_Джонатан>, автор "Приключений Гулливера", был известным политическим деятелем того времени, и очень известным публицистом. Современниками "Приключения Гулливера" читалась как острая политическая сатира, там "фантазий" видели очень мало. Все больше дела, и конкретные.

Так и Галковский, его творчество - это современные "Приключения Гулливера". Очень мало фантазий, очень много дела. А уж определить, кто такие "тупоконечники", "марсиане", "англичане" или "гунгнимы" - уже вопрос десятый. Здесь первична мысль.

http://klim-yarko.livejournal.com/<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 214
Зарегистрирован: 01.09.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.10 12:01. Заголовок: корни большевизма ра..


корни большевизма растут из бунтов Разина и Пугачева, бессмысленных и беспощадных, а большевики просто ими восспользовались, большевики, они победили в ГВ потому, что были абсолютно аморальны.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 790
Зарегистрирован: 02.09.09
Откуда: Гомель
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.10 02:50. Заголовок: Аморальностью без блата долго не продержишься.


Литовец пишет:
 цитата:
они победили в ГВ потому, что были абсолютно аморальны

Если бы им не потворствовали теневые политико-экономические круги САСШ, то их аморальность только скорее бы их на виселицу вздёрнула.

"хорошая мысля приходит опосля" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1843
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Крыжопель
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.10 12:16. Заголовок: Перенес часть ветки ..


Перенес часть ветки про 1917 год сюда, в соответствующую тему

http://zhistory2.forum24.ru/?1-7-0-00000029-000-0-0-1287565907<\/u><\/a>

http://klim-yarko.livejournal.com/<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1125
Зарегистрирован: 02.09.09
Откуда: Гомель
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.14 17:02. Заголовок: От ассоциации ветеранов холодной войны.




"Любую неясную ситуацию надо мысленно уменьшить в два, три, пять, десять раз. Или увеличить." Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1155
Зарегистрирован: 02.09.09
Откуда: Гомель
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.15 21:45. Заголовок: Евгений Фёдоров про вероятность акта капитуляции СССР перед США.

"Носитель русского языка". Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 5430
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.15 20:41. Заголовок: Кстати, сегодня обна..


Кстати, сегодня обнаружил, что была издана книга:



 цитата:
М.: Эксмо, 2010. — 544 с. — (Суд истории). — ISBN 978-5-699-40627-2

Обстоятельства прихода к власти М. Горбачева по-прежнему окутаны тайной. Кто устранил его соперников в высших политических кругах СССР? Почему Горбачеву так легко удалось одержать победу на поистине роковом для судеб нашей страны заседании Политбюро ЦК КПСС в марте 1985 года и стать Генеральным секретарем партии?
По мнению автора данной книги, все это представляет собой настоящий политический детектив, в хитросплетениях которого предлагается разобраться самому читателю.

http://www.twirpx.com/file/1337195/
Читать с экрана

В этой книге есть целый параграф, где анализируется информация Исраэляна:
 цитата:
Вашингтон выходит на связь

В марте 1984 г. представитель Советского Союза на Женевской конференции по разоружению Чрезвычайный и Полномочный Посол СССР Виктор Левонович Исраэлян, который в свое время познакомил Г.А. Арбатова с Д. Бушем, получил приглашение своего американского коллеги на той же конференции Льюиса Филдса встретиться «на нейтральной почве»!2307!.

Это означало приглашение к неофициальному диалогу. И действительно во время встречи Л. Филдс заявил, что «в Вашингтоне хотели бы установить серьезный, деловой контакт с кремлевским руководством»!2508!.
.....




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1181
Зарегистрирован: 02.09.09
Откуда: Гомель
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.15 01:29. Заголовок: "Наш человек в кремле".


http://portal-kultura.ru/articles/history/90899-kak-razrushali-soyuz-nerushimyy/ «Как разрушали Союз нерушимый»
 цитата:
выдающийся социолог и писатель Александр Зиновьев, эмигрировавший из СССР, проживший на Западе более двадцати лет и в склонности поддерживать «коммунистический режим» не замеченный. Так вот, в апреле 2001 года в интервью одной из газет он сказал: «Именно приход Горбачева к высшей власти и перестройка послужили решающим событием, которое ввергло нашу страну в состояние кризиса и краха… Это была грандиозная диверсионная операция со стороны Запада. Еще в 1984 году люди, которые активно работали над разрушением нашей страны, говорили мне: «Подождите год, и на русском престоле будет сидеть наш человек».



"Носитель русского языка". Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 5432
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.15 10:19. Заголовок: Iskander пишет: «Как..


Iskander пишет:
 цитата:
«Как разрушали Союз нерушимый»

Оттуда:
 цитата:
Сергей Сиволапов 11.03.2015 22:01:57
Не надо питать иллюзий что СССР рухнул случайно и необъяснимо. Если бы я не жил в ту эпоху, я может быть и поверил.

Кстати, есть такое.
Я был студентом еще при Брежневе и то там, то там наблюдал "странности".
Даже во время самой учебы.
Ну а что западные "спецслужбы" этим воспользовались - так кто-то виноват?
По крайней мере вполне возможен и такой вывод, что ситуация в стране не позволила грамотно отработать "контрразведке" на фоне этого самого "загнивания".
 цитата:
дискредитация и разгром советского генералитета во главе с министром обороны СССР Сергеем Соколовым.

Еще вопрос, сколько надо было тех генералов стране. И чем они тогда занимались, руля армией не только на территории СССР, но и многочисленными "Группами" за границей?
 цитата:
Стремительная сдача всех позиций на международной арене.

И в чем те "позиции" заключались?
Бесконечные локальные войны за победу "социалистического выбора" в Никарагуа, Анголе, Мозамбике, Эфиопии, Сомали (как-то вычитал, что в момент нападения Сомали на Эфиопию в обеих странах были группы советских военных советников, которые на какое-то время оказались друг-другу "врагами"). И все это требовало "подпитки" огромными средствами.

Зачем?

А внутри страны снабжение населения становилось все более "с проблемами". Вот, например, одно из воспоминаний моего детства времен 10-13 лет: я знал один сорт колбасы: "Любительская" по 2-80 (с салом). Однажды увидел вариант "Докторская" (без сала) по 2-20. Размели вмиг. Это меня удивляло. Со временем мясные продукты в обычных магазинах стали попадать в разряд дефицита (по крайней мере в РСФСР). Что касается "пром", то это отдельная тема: электроника как правило находилась в перманентном состоянии ремонтов (могу рассказать массу примеров). Мне жена рассказывала, что в ее детстве они поменяли катушечный "Маяк" на кассетный по одной причине - легче в ремонт носить (по весу). И т.д. В нашей семье холодильник купили - первое, что сделали: по гарантии поменяли компрессор.
Автомобили... Они вообще требуют периодического обслуживания, но лично мое детство прошло в таких ремонтах. Запах бензина для меня так и остался - запахом детства. Офицерские хромовые сапоги лично покупал по 27-00 руб. (при Брежневе). Примерно такого же типа финские женские теще (на "распродаже" на работе) смог купить за 100 руб. только потому, что у нее был неконкурентный размер (42). Замечал, что разные металлические изделия бытового класса с годами (с 1960-х до 1980-х) теряли качество как металла - металл становился как бы "мягче" (раньше гнулся, ломался). Преподаватели нам говорили: - "Чего вы хотите? Нам качественного металла не хватает на танки".

Так что, один Горбачев такое сварганить не мог чисто технически. Село захиревало. Необходимость кормить "полмира" приводило к парадоксальным результатам: с одной стороны в село как бы вбухивались большие средства, а прилавки магазинов внутри страны все пустели. В 1984-м подъехал в гости к знакомому в Шереметьво, его жена сказала, что неделю не ездила в Москву, так и "запасы" иссякли. Т.е. вся "система" "вваливалась" в "очень большую проблему" еще до Горбачева. И вопрос, до чего она могла "дорасти" на этом пути в той "борьбе за построение коммунизма во всем мире".

Все же это наблюдали. И понимали, что "что-то не так", что что-то надо делать. В прежнем варианте нежелательно. А в каком новом? В каком? Принципиально виделось "сбавить" этот самый лозунг "построения коммунизма во всем мире", снизить бесконечные поддержки разных "освободительных движений". Ну так и в чем здесь "неправильность"? Что ушли из Афганистана? А что, надо было бы продолжать (войну)? А если прекращать, то в каком "ракурсе"? Ну вот, Горбачев и "закрыл" "КПСС".

В принципе, конечно, можно поспорить, насколько грамотно был выбран именно такой путь. Пример Китая показывает, что, видимо, можно было бы попытаться реализовать другие версии (при сохранении партии, но с "изменениями"). Китаю повезло в том, что он не был лидером Мирового коммунистического движения. А СССР с этой точки зрения рисковал опозориться. Возможно, ГКЧП и был самым "мягким вариантом".

Но особо плакать по разбитому горшку, видимо, уже нет смысла.
Уж как получилось - так получилось.
Лучше подумать о будущем.
Сейчас тоже некая "игра" развивается.
Пример:
 цитата:
НЬЮ-ЙОРК, 19 апреля. Вследствие нынешнего экономического кризиса в России будут закрыты сотни банков. Как передает "Голос Америки", об этом говорится в обзоре, опубликованном изданием Bloomberg.

"Для российских банков ситуация хуже, чем в 2009-м году. Тогда Россия сильно зависела от заграничного финансирования, но когда был отрезан доступ к нему, все понимали, что это лишь временно. В этот раз все продлится гораздо дольше", — цитирует издание Тома Адшеда, директора компании "Адшед Консалтинг", которая работает в Москве.

В сообщении также отмечается, что российские банки отчитываются о падении прибыли в результате введенных Западом санкций.

Так, доходы "Сбербанка", который держит около 45% депозитных вкладов России, в течение 2014-го года сократились на 20%, после того как банку пришлось утроить резервы, предусмотренные на покрытие потерь на случай невозврата кредитов.

Доходы другого мощного банка "ВТБ" — в 2014-м году снизились на 96%, отмечает издание.

СМИ предрекли массовое закрытие банков в Россииl
(Как я понял из материала Блумберга, речь идет о "сотнях" "мелких/средних" российских банках с вероятными слияниями/поглощениями более крупными (как для начала).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1201
Зарегистрирован: 02.09.09
Откуда: Гомель
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.15 23:31. Заголовок: Про заявление с просьбой возобновить расследование уголовного дела в отношении М.С. Горбачева.


Как говорится - украдут мешок картошки и участковый расследует, а грохнут страну и вопросов у прокуратуры нет.

http://nstarikov.ru/blog/28121 Скрытый текст


"Носитель русского языка". Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1243
Зарегистрирован: 02.09.09
Откуда: Гомель
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.15 13:26. Заголовок: "Как Горбачёв создал искусственный дефицит еды".


http://www.eg.ru/daily/politics/45525/

Как Горбачёв создал искусственный дефицит еды
Опубликовано 23 Марта 2015 г.
 цитата:
Даже в 1987 году производство продуктов питания росло опережающими темпами по сравнению с ростом численности населения и заработной платы. Прирост производства по сравнению с 1980 годом в мясной отрасли составил 135 процентов, в маслосыродельной - 131, в рыбной - 132, мукомольно-крупяной - 123. Средняя зарплата увеличилась на 19 процентов. Все предприятия пищевой промышленности работали на полную мощность и без перебоев. Но уже в конце 1988 года даже в Москве, откуда жители ближайших городов и командированный люд вывозили все, что могли «достать», появились талоны. Вскоре уже и по ним что-то купить стало почти невозможно. Люди сутками дежурили в очередях, каждые три часа устраивая переклички. Чуть ли не дрались и недоумевали: куда же все вдруг подевалось, вплоть до табака?
Вывод можно сделать только один: дефицит был создан искусственно, причем не на стадии производства, а в сфере распределения. И лучшее тому доказательство: 1 января 1992 года началась гайдаровская «шокотерапия», а 2 января полки продмагов уже были заполнены. Продукты с каждым днем дорожали иногда более чем на 30 процентов.



http://rusnod.ru/user/reg/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 71
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет