Минимум до окончания войны или навсегда. Не вижу о чем и с кем беседовать. Что происходит - разрыв пропастью. Оставляю эту стартовую страницу чтобы такой адрес форума не был использован кем-то с другими целями. ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ: ПРЕМОДЕРАЦИЮ не читаю. Вопросы принимаются на почте сайта: info[собачка]zhistory.org.ua Переход на сайт ZHISTORY (пока/если действует)...
Получается, что за аппаратчиками действительно был нужен контроль со стороны НКВД, т.к. по мере своего возвышения и обладания большей информацией чиновник осознавал весь ужас сложившейся ситуации, после чего должен был начинать думать - и постепенно скатываться к заговору.
- 4 млн бомжей, - 3 млн нищих, - 3 млн уличных и привокзальных проституток, примерно 1,5 млн российских женщин “работают” на панели стран Европы и Азии. - 6 млн российских граждан страдают душевными расстройствами, 5 млн — наркоманы, более 6 млн болеют СПИДом.
Каждый день в Российской Федерации производится 10 тысяч абортов, 7 миллионов браков в РФ бездетные. Совершается более 80 тысяч убийств в год. В дорожно-транспортных происшествиях гибнет около 30 тысяч человек. Около 100 тысяч россиян гибнет ежегодно от наркотической передозировки.
Ежегодно в России совершают преступления около 3 миллионов человек.
Заключенных в стране свыше 1 миллиона — больше, чем в СССР в период сталинских репрессий.
РФ занимает по показателю репрессивности правоохранительной системы первое место в мире — 800—810 заключенных на 100 тысяч населения.
Потребление спиртного в РФ — 14 литров условного спирта на человека в год (по другим данным — 18 литров). С уровня 8 литров начинается физическая деградация нации.
В России проживает 31 млн детей до 18 лет. Здоровы не более 30 процентов, 3,5 млн — инвалиды, 1 млн — наркоманы. Детей-сирот 750 тысяч (больше, чем по окончании Великой Отечественной войны, когда детей-сирот было 678 тысяч).
Два млн детей безграмотны. Около пяти миллионов беспризорных. В России полтора миллиона чиновников — втрое больше, чем в СССР. На взятки и подкуп должностных лиц ежегодно затрачивается около 33,5 миллиарда долларов.
По добыче угля Россия “достигла” уровня 1957 года, по производству грузовых автомобилей — 1937-го, комбайнов — 1933-го, тракторов — 1931-го, вагонов и тканей — 1910-го, обуви — 1900-го. Практически полностью разрушена авиационная, радиоэлектронная, автомобильная промышленность.
Какими же методами измерялся рост экономики, который за время своего правления Путин обозначил цифрой 69 процентов? Этот метод называется “средняя температура по больнице”.
Страна из промышленно развитой стала недоразвитой. А рост был обеспечен исключительно топливным сектором.
Нефтегазовый экспорт вырос с 76 миллиардов долларов в 1999 году до 350 миллиардов. Вот и все причины кособокого роста, который к 2008 году сошел на нет.
Зарубежные эксперты отметили, что в 11 из 15 бывших республик Советского Союза рост был больше, чем в России.
Не спорю. Но один ужас не отменяет и не оправдывает другой. Более того, сегодняшний день есть результат задуманного во вчерашнем. Во времена Сталин в т.ч.
alexis18 пишет: цитата: >Только там еще была засуха, >торговое эмбарго со стороны запада, >диверсии кулачества. >К тому же создавать новое всегда трудно. >Критиковать всегда легко. >А вот как колхозы создали, так голод и прекратился.
Когда людей стали загонять в колхозы - голод как раз и начался! - зарубите это себе на носу.
Ну что, не удержались? Этот "знаток" имеет цель - утянуть в дискуссию по стандартным лозунгам пропагандистов-агитаторов тех лет. Причем, верит ли он в них сам - вопрос отдельный. Может и не верит лично. Но активность по какой-то причине проявляет.
Плюя на то, что я, например, помню себя где-то с 1964 г. Помню песенка была про Никиту Хрущева после того, как его сняли. Там были такие слова: - На муку и макароны в ЖКО возьми талоны.
В СССР всё было аля-улю? Бесплатно, всего вдоволь, куда хочешь, туда поедешь? С какой-то стороны да, но с какой? Это этот "знаток" собирается уточнять? Отвечаю: И НЕ СОБИРАЕТСЯ.
А на все комментарии будет реагировать одним образом - валить очередные агитки, очередное враньё и полный игнор того, что ему не удобно.
Пример: можно набрать в Гуугле фразу поиска "расстрел в Новочеркасске". Примеры ссылок:
цитата:
Что случилось в Новочеркасске? Генерал, который не стрелял
С чего все началось?
В 1961 году СССР начал массовые закупки зерна в Канаде. В начале лета 62-го дефицитные сало и мясо подорожали примерно на треть цены. 1 июня 1962 года в целях преодоления временной нехватки продуктов питания в СССР на треть подняли цены на молоко и мясо. Волнения были во многих городах, но в Новочеркасске продовольственная программа партии совпала с понижением зарплат на крупнейшем электровозостроительном заводе.
Так совпало, что в один и тот же день рабочие узнали о повышении цен – а руководство Новочеркасского электровозостроительного завода сообщило рабочим о снижении на треть расценок. Это, конечно, было лишь совпадение, достаточное, впрочем, чтобы поставить завод на грань забастовки. Детонатором послужила брошенная директором завода фраза. Люди требовали от начальства ответа на вопрос «На что нам жить дальше?». Вскоре появился директор завода Б. Н. Курочкин. Заметив невдалеке торговку пирожками, он оборвал одного из выступающих и заявил: «Не хватает денег на мясо – жрите пирожки с ливером». Случайная, конечно, фраза, но, чтобы поджечь порох, достаточно одной искры.
Что было потом?
Дальше завод встал. Началась забастовка, в Москву полетела телеграмма об антисоветском мятеже. Утром Хрущёву была доложена следующая информация: «Нежелательные волнения продолжают иметь место в гор. Новочеркасске на электровозном заводе. Примерно к трём часам ночи после введения воинских частей, толпу, насчитывающую к тому времени около четырёх тысяч человек, удалось вытеснить с территории завода и постепенно она рассеялась. Завод был взят под военную охрану, в городе установлен комендантский час, двадцать два зачинщика были задержаны».
За ночь все жизненно важные объекты города (почта, телеграф, радиоузел, Горисполком и Горком партии, отдел милиции, КГБ и Государственный банк) были взяты под охрану, а из Госбанка были вывезены все деньги и ценности. Все подразделения Новочеркасского гарнизона были подняты по тревоге и переведены в полную боевую готовность. А площадь перед администрацией города была уже заполнена людьми, которые требовали, чтобы к ним кто-нибудь вышел на разговор, но никто не появился.
Как был подавлен «мятеж»
Толпа не хотела расходиться, автоматчики дали несколько очередей в воздух, но задели несколько человек, в том числе мальчишек, следивших за событиями с деревьев. Очевидцы вспоминают: первые пулеметные очереди поверх толпы попали в деревья, а на них сидели дети – они забирались туда, чтобы лучше видеть. Их тела так и не нашли. Николай Степанов, участник событий 1962 года: «Две девочки, и еще кто-то лежал, кто – не знаю. Я говорю – глянь, что это такое? Детей постреляли!» Началась паника. (Павел Аптекарь "Ведомости" 08.06.2007, №104)
Не один свидетель рассказывал, что офицер, получивший команду открыть огонь, отказался передавать эту команду своим солдатам и перед строем застрелился. Но кинжальный огонь все-таки был открыт. Вначале вверх, по деревьям, по детворе. Посыпались убитые, раненные, перепуганные. Партия, государство, армия так искореняли крамолу. Партия так утверждала единство партии и народа. Затем огонь был перенесен на массу. Это не огонь одиночными выстрелами из трехлинеек, это огонь из скорострельных автоматов. Рассказывали. Бежит пожилой мужчина мимо бетонной цветочной вазы на тумбе. Пуля попала в голову, его мозги моментально разляпались по вазе. Мать в магазине носит грудного убитого ребенка. Убита парикмахерша на рабочем месте. Лежит девчушка в луже крови. Ошалелый майор встал в эту лужу. Ему говорят: «Смотри, сволочь, где ты стоишь!» Майор здесь же пускает пулю себе в голову. Многое рассказывали.
Один из позже осужденных участников этих событий, раненный срикошеченной пулей в лопатку, в лагере рассказывал, что их заставляли складировать трупы погибших в подвале рядом находящегося госбанка. Трупы складывали штабелями, а они еще агонизировали. Кто знает, быть может среди них были и такие, которых можно было спасти. По приказу областного начальства, трупы собрали, увезли и свалили в какую-то заброшенную шахту, кровь с площади смыли брандспойтами. .....
А бесплатное образование и куда хочешь - поедешь.... Извините, если зарплаты хватало слегка на еду и на мизер вещей, то одно из двух: или бесплатное образование/медицина, или народ опять выйдет на улицы.
А насчет "куда хочешь - поедешь" - можно (если денег хватит), но с условием - только до погранзоны. Границу СССР надежнее всего охраняли именно со стороны СССР. Контрольно-следовые полосы, "колючка", "Застава! В ружьё!!!!" и т.д.
И была голубая мечта каждого гражданина СССР - поехать поработать заграницу. Знавал одного инженера. Он хотел попасть на работу на корабль АН СССР. Требование было: член КПСС и трое детей. Он это организовал. Но началась "перестройка" и СССР развалился....
Т.е. жилось в СССР так хорошо, так хорошо, пока не стали искать правду, которая оказалась в смерти страны.
Извините, если зарплаты хватало слегка на еду и на мизер вещей, то одно из двух: или бесплатное образование/медицина, или народ опять выйдет на улицы.
Еще про водку забываете. Ежели после смены 200 грамм накатить, жисть не казалась столь плохой. Поэтому народы в основном спивались и деградировали. Есть такой социальный термин - люмпенизация населения. У тех, кто изучает алкоголизм с медицинской и научной точек зрения, есть понятие трех поколений алкоголиков. Так и говорят, алкоголик в первом поколении, во втором и в третьем. Разный анамнез. Так вот, как три поколения спилось, так СССР и кончилсо. На третьем поколении алкоголиков, люмпенизированного населения.
Отправлено: 10.04.10 10:04. Заголовок: Зарубите на носу: в ..
цитата:
Зарубите на носу: в СССР дефицит был ВСЕГДА!
Закорецкий пишет:
цитата:
Помню песенка была про Никиту Хрущева после того, как его сняли. Там были такие слова: - На муку и макароны в ЖКО возьми талоны.
А я вот помню, лет двадцать назад, был фильм такой - "Стрелец неприкаянный". Герой из перестроечно-демократических времен и сопутствующего им дефицита попадает по туннелю времени в 1966 год, во времена застойного Хрущевско-Брежневского изобилия. Весь сюжет построен на контрасте двух времен. Как хорошо было тогда и как плохо стало потом. Закорецкий пишет:
цитата:
А насчет "куда хочешь - поедешь" - можно (если денег хватит), но с условием - только до погранзоны. Границу СССР надежнее всего охраняли именно со стороны СССР. Контрольно-следовые полосы, "колючка", "Застава! В ружьё!!!!" и т.д.
А еще есть фильм "Бриллиантовая рука". Там простой бухгалтер едет в круиз по Средиземному морю. Ездили и отдохнуть, и по делам кому надо было. Конечно всякое быдло старались не выпускать из страны, "облико морале" было важно соблюдать. Сейчас такого, естественно, нет.
Отправлено: 10.04.10 10:15. Заголовок: Alick пишет: В 1947..
Alick пишет:
цитата:
В 1947-го у моего отца в селе половина сельчан от голода умерли, лебеду жрали, а он тут будет бредни свои рассказввать...
Почему то несведущие люди считают, что зерно само нарождается - посеял и тпиа осенью готово. так вот это не так - нынешние 30-40 центнеров с гектара (в СССР/России) результат так называемой агрореволюции в мире: химизация, новые методы и способы обработки и ведения сельского хозяйства, которые привели к росту с 10-15 центнеров до нынешних. Ради любопытсвта, попробуйте поискать, когда произошел скачок в производительности с/х. Закорецкий пишет:
цитата:
В СССР всё было аля-улю? Бесплатно, всего вдоволь, куда хочешь, туда поедешь? С какой-то стороны да, но с какой?
И что - в Африке тоже голодают. А СССР - всего лишь Верхняя Вольта с ракетами (Маргарет Тетчер). Вот только сейчас ни ракет, ни танков, а все как-то не очень. Наверное ситуация: Верхняя Вольта без ракет. С чего вы взяли, что в СССР должно быть как в Америке? Планета земля может прокормить 50 млрд населения. но по нормам крестьян таиланда, Кампучии, Камбоджи или Китая. Или 700-800 млн, но как в США по телевизору. Так вот нас выкинули из этих 700-800 млн, точнее не пустили и пускать не собирались. А вы сопли жуете про равные возможности. Закорецкий пишет:
цитата:
А бесплатное образование и куда хочешь - поедешь.... Извините, если зарплаты хватало слегка на еду и на мизер вещей, то одно из двух: или бесплатное образование/медицина, или народ опять выйдет на улицы.
Вот во Владике вышли - подмосковный ОМОН пригнали. Сокращение ВВ МВД отложили - ждут народа. Так где же СССР, который так ругают и почему так же ждут народ на улицах, если должно стать лучше? Закорецкий пишет:
цитата:
И была голубая мечта каждого гражданина СССР - поехать поработать заграницу.
Вы свои мечты за мечты всех не выдавайте, ладно? Ни кто ни кого за границей не ждал, там своих безработных полно. Я хотел учиться в институте - учился, хотел работать на заводе - работал. Мне и здесь не плохо платили, другое дело покупать было нечего, но это уж в 1970-х надо было перестраивать или даже с Нвовчеркасска, а не нефть на хлеб менять и танки гнать как сумасшедшие. Ага, "лишь бы не было войны".
Отправлено: 10.04.10 11:21. Заголовок: Я хотел учиться в ин..
цитата:
Я хотел учиться в институте - учился....
marat, золотце, а как насчет, скажем, учиться в хорошем институте? Или в отличном, если есть способности и желание? Например, в Оксфорде или Гарварде? Или пойти в аспирантуру Массачусетского (МТИ) ?
Слабо? Вы хотели учиться в отличном институте? И чего вам не хватило?
Отправлено: 10.04.10 11:50. Заголовок: - Папа, а буду офице..
- Папа, а буду офицером? - Будешь, сынок. - А генералом буду? - Так я же генерал, - будешь и ты генералом! - Вот здорово! А маршалом я стану? - Нет сынок, маршалом ты не станешь - А почему? - А потому что у маршала свой сынок есть...
Мне лично довелось быть знакомым с детками "этих". У родителей, занимавших посты в партейной номенклатуре, было все. И у деток тоже. marat просто не в теме устройства советского общества.
А к нам с проверкой такие приезжали: идёт молодой стройный, опрятный полковник, строго отчитывает старого комбата-майора, ступает аккуратно, чтобы начищенные сапожки не испачкать, сам озирается вокруг настороженно; надо бы ему дивизион проверить, несущий боевое дежурство, к слову говоря - но ведь для этого надо знать, и уметь проверять параметры, определяющие боевую готовность! А оно ничего не знает... Вот заметил, цистерна какая-то, зарытая в землю, спросил что это? Ему объяснили: это запас солярки, на случай, если напругу отключат, а дивизион по целям будут гонять. Оно подумало, сделало замечание: надо дорожку песком посыпать. А есть там солярка в цистерне или нет, он даже не подумал спросить - а её должно быть на сутки б. работы, это один из боевых параметров, если солярки нет, командира надо снимать... Вот замечание проходящему мимо бойцу сделал - а у самого аж один подчинённый - шофёр, которого возле казармы оставил, да и с тем оно справиться не может: боец тот сидит с расстёгнутым воротничком, пряжка на яйцах... В общем, видел эту сволочь бесполезную.
marat, золотце, а как насчет, скажем, учиться в хорошем институте? Или в отличном, если есть способности и желание? Например, в Оксфорде или Гарварде? Или пойти в аспирантуру Массачусетского (МТИ) ? Слабо? Вы хотели учиться в отличном институте? И чего вам не хватило?
Гы-гы, ну приехал тут байский из хорошего английского(или швейцарского ) институ в расею-матушку, хотел пап. чтоб сына взяли порулить финуправлением газпрома - а что, образование заграничное. Папа не нищий(по местечковым понятиям). В Газпроме не поняли - свои дети есть, на..ра с улицы брать? Ну и что, что хороший МТИ? А мне по барабану, что там за границей есть лучшее - я выбрал лучший в СССР по тематике. А во-вторых - ну так собери денежек на лучший МТИ для ребенка, а я посмеюсь. Там, правда еще нужно в соответствующей школе учиться, чтоб взяли.
Мне лично довелось быть знакомым с детками "этих". У родителей, занимавших посты в партейной номенклатуре, было все. И у деток тоже. marat просто не в теме устройства советского общества.
О, да. Мы похоже в параллельных реальностях жили. А у вас слюни до полу свисали.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума