On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
- О фальсификации историками РФ июня 1941 г.
- Вступление в Теорию ММВ (Мото-механизированной войны)
====================================================================
http://zhistory.borda.ru - начало форума
ВНИМАНИЕ! В связи c ... защита форума - "КРАСНАЯ"
(т.е. сразу постить могут только зарег. польз-ли, "Гости" - через "Премодерацию").
Вопросы принимаются на почте сайта: info[собачка]zhistory.org.ua
Переход на сайт ZHISTORY...


АвторСообщение
Старший Администратор


Сообщение: 633
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.10 20:55. Заголовок: alexis18 про застойный период в СССР


Перенос с другого раздела

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 42 , стр: 1 2 3 All [только новые]


Старший Администратор


Сообщение: 3299
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.12 15:49. Заголовок: Good пишет: Но вот ..


Good пишет:

 цитата:
Но вот беда. 44 и 18СД в Финляндии

Это не 1959-1991 гг.

Good пишет:

 цитата:
пять лет истфака БГУ ( Минск, РБ ) по специальности "историк-архивист" потраченым временем не считаю.

Замечательно!
В связи с этим я бы ... э-э-э... хотел бы ... э-э-э...
предложить Вам перечитать мою страничку на моем сайте и высказать здесь свое профи-мнение о состоянии современной профи-науки-истории.
Адрес страницы:
http://zhistory.org.ua/tom1gl1a.htm


Good пишет:

 цитата:
Строил ли Сталин коммунизм во всем мире или расширял

Могу предложить почитать мнение человека из тех времен:
"БОЛЬШЕВИЗМЪ И ЕВРОПА" (1932)



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6
Зарегистрирован: 13.01.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.12 22:48. Заголовок: Закорецкий пишет: в..


Закорецкий пишет:

 цитата:
высказать здесь свое профи-мнение о состоянии современной профи-науки-истории.

Это мне за "кадровых офицеров"? Ну что же, поделом.
А высказывать здесь особо не чего.

"Но эта академичность увяла, как гвоздика на могиле, уже после первых трёх заседаний "академического совета", когда стало ясно, что оплачиваться работа специалистов НЕ БУДЕТ. Вот и остались там в авторском коллективе либо пиар-менеджеры (Мединский/Исаев) или пробившие финансирование чиновники от истории. Вы думаете, что эта гоп-компания как-то "подняла архивы" или воспользовалась помощью специалистов из-за рубежа. Конечно же нет. Это очередное "переписывание от руки слова о полку Игореве с поправкой на современность и пользу интернета"."

Вот и все... К "проф-истории" данный опус отношения не имеет, так что не ко мне вопрос. А вот общее состояние истории как науки...
Закорецкий пишет:

 цитата:
Это не 1959-1991 гг.

Вы сами ответили. Узкая специализация (разбивка на кафедры по периодизации и территории ) - сущее бедствие, когда ее возводят в абсолют. Вы пишите "1959-1991". Это нужно понимать как появление в 1959 г. некоей принципиально новой человеческой цивилизации, с принципиально ( прошу прощения за тафталогию ) новым восприятием окружающего мира? А все "хомо сапиенсы" , перешедшие на новый уровень превратились в "табула раса"? Мы есть порождения своего прошлого. Попробуйте представить себе восприятие истории как часовой механизм (цикличность или прямолинейность развития в данном случае роли не играет ). Шестеренки крутятся, передают энергию на другие шестеренки, механизм работает. Изымите одну - часы станут. Так и современная история - вынимаем шестерни, изучаем под микроскопом, как кто горазд, "пишим" работы, защищаем кандидатские - механизм ( та самая "правда о прошлом" ) стоит мертво. Жуков воспринимал личный состав РККА как "пушечное мясо"? Так ведь и он был "пушечным мясом" для господ офицеров-с в 1915. Бойцы 131 ОМБ "расходники" для "Паши-мерседеса"? А на чьем примере учился Грачев? "Не боись государь, людишков хватит". И ни каких большевиков... Ссылка на ВКО - это пример того, что и тридцать лет спустя СА страдала теми же болезнями что и РККА в 1941. И болезни эти перешли по наследству к ВС стран СНГ.

"Большевизмъ и Европа" - из той же оперы про приемственность имперских идей (правда с красной окраской). Советую найти "Новую холодную войну" Эдварда Лукаса (СПб.;"Питер", 2009). Это уже про РФ после 1991г.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 3300
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.12 02:25. Заголовок: Good пишет: Вот и в..


Good пишет:

 цитата:
Вот и все... К "проф-истории" данный опус отношения не имеет, так что не ко мне вопрос.

Да?
Вы это написали в трезвом уме с холодным рассудком?
Даю цитату:

 цитата:
Редакционная коллегия первого тома:

В. А. Золотарев (председатель),
А. М. Соколов (заместитель председателя), Н. В. Илиевский,
А. А. Кокошин, В. Г. Куликов, Ю. В. Рубцов

Посмотрел биографии.
В Интернете нашлось следующее:
Скрытый текст


И это все "ламеры", не имеющие никакого отношения к профи-историкам?
ПОПРОШУ ПОДТВЕРДИТЬ!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 3301
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.12 02:30. Заголовок: Good пишет: "Бо..


Good пишет:

 цитата:
"Большевизмъ и Европа" - из той же оперы про приемственность имперских идей (правда с красной окраской). Советую найти "Новую холодную войну" Эдварда Лукаса (СПб.;"Питер", 2009). Это уже про РФ после 1991г.

Советую почитать Устав "Коминтерна".
Источник: сборник "КОММУНИСТИЧЕСКИЙ ИНТЕРНАЦИОНАЛ В ДОКУМЕНТАХ 1919-1932",
(1002 стр.) парт. издательство, Москва, 1933.

 цитата:
1. Основные положения

1. Коммунистический Интернационал — Международное Товарищество Рабочих — представляет собой объединение коммунистических партий отдельных стран, единую мировую коммунистическую партию. Являясь вождем и организатором мирового революционного движения пролетариата, носителем принципов и целей коммунизма, Коммунистический Интернационал борется за завоевание большинства рабочего класса и широких слоев неимущего крестьянства, за установление мировой диктатуры пролетариата, за создание Всемирного Союза Социалистических Советских Республик, за полное уничтожение классов и осуществление социализма, — этой первой ступени коммунистического общества.

2. Отдельные партии, входящие в Коммунистический Интернационал, носят название: коммунистическая партия такой-то страны (секция Коммунистического Интернационала). В каждой стране может быть только одна коммунистическая пар- /46/ тия, являющаяся секцией Коммунистического Интернационала и входящая в его состав.


УСТАВ КОММУНИСТИЧЕСКОГО ИНТЕРНАЦИОНАЛА

Или это была шютка?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1003
Зарегистрирован: 02.09.09
Откуда: Гомель
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.12 03:53. Заголовок: Редиска?


Good пишет:
 цитата:
Был ли Сталин социалистом? Он "член партии" ( помните "Освободителя"? "Я не коммунист, я член партии. Пора понимать разницу")

Ну и кем же на самом деле был Сталин?

"хорошая мысля приходит опосля" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 3302
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.12 12:42. Заголовок: Iskander пишет: Ну ..


Iskander пишет:

 цитата:
Ну и кем же на самом деле был Сталин?

Борцом за демократию.
В борьбе с партократией.
Но был вынужден с ними согласиться.
И т.д.

Подозреваю, на этом объяснения "истинного профи-историка" Good-а будут закончены.
(Корпоративная солидарность, однако).


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 7
Зарегистрирован: 13.01.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.12 23:00. Заголовок: Закорецкий пишет: Вы..


Закорецкий пишет:

 цитата:
Вы это написали в трезвом уме с холодным рассудком?

Допустим. А какое Ваше оправдание?

Закорецкий пишет:

 цитата:
Посмотрел биографии.
В Интернете нашлось следующее:


 цитата:
И это все "ламеры", не имеющие никакого отношения к профи-историкам?
ПОПРОШУ ПОДТВЕРДИТЬ!

Я очень за Вашу таки оперативность! Но есть сомнение, что у Вас на каждого "засветившегося" "папка имеется". Теперь серьезно. Вы попросили

Закорецкий пишет:

 цитата:
перечитать мою страничку на моем сайте и высказать здесь свое профи-мнение о состоянии современной профи-науки-истории.

я вам ответил, что данный опус, т. е. Ваша критика, к "проф-истории" отношения не имеет. А заморачиваться каждый раз когда очередные "мастадонты" "родят" - слуга покорный... Они ежегодно что то там издают. ПРощэ надо, пРостее... Или Вы полагаете , что "проф" должен всю эту галиматью читать в обязательном порядке? Попадется эта книга в руки, прочту, составлю мнение, нет - плакать точно не буду. Если Вам нужны дифирамбы в Ваш адресс - на форуме, я уверен, желающих полно. А вот Ваше мнение о "великолепной подготовке" "истинных профи (Ваши слова, не мои) офицеров" Виноградовых и Савиных, с их подчиненными, вплоть до рядовых, узнать было бы любопытно. Или "корпоративность" мешает?

Закорецкий пишет:

 цитата:
Советую почитать Устав "Коминтерна".

Советую почитать "Третью мировую войну Сталина". Автор, надеюсь, Вам известен. Если не ошибаюсь, именно по причине ликвидации Коминтерна все пошло прахом? Заменивший его Патриарх оказался "не торт"? Или Вы там "насочиняли всякого"? Я, лично, оценил Вашу работу очень высоко, всем советую. Зря?
Сталин создавал Коминтерн? Нет.
Сталин писал его устав. Нет.
Сталин выполнял требования своей "сталинской" конституции? Нет.
Сталин собирался выполнять договор о ненападении с Германией?. Нет.
Сталин использовал Ежова, потом избавился? Да.
Сталин использовал Гитлера, потом избавился?. Да.
Сталин использовал Коминтерн?

Безусловно, Сталин с радостью, под лозунгом "мировой революции", прибрал бы к рукам весь мир, но при чем тут социализм? Ему нужны были миллионы "одоленых душ" (Р. Гулль, 1932 г.), готовых ради светлой утопии работать на Коминтерн.

Iskander пишет:

 цитата:
Ну и кем же на самом деле был Сталин?

" Сталин - монархист" В. Суворов. "Выбор". А я просто "скромный собиратель цитат"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 3304
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.12 23:44. Заголовок: Good пишет: .... Ес..


Good пишет:

 цитата:
.... Если не ошибаюсь, именно по причине ликвидации Коминтерна все пошло прахом? ......

Говорун.
Ваша цель?
Поговорить?
Давненько не появлялся желающий пофилософствовать про всякую хрень. Главное - с воплями.
Ну я еще посмотрю некоторое время.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 8
Зарегистрирован: 13.01.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.12 08:00. Заголовок: Закорецкий пишет: Г..


Закорецкий пишет:

 цитата:
Говорун.
Ваша цель?
Поговорить?
Давненько не появлялся желающий пофилософствовать про всякую хрень. Главное - с воплями.
Ну я еще посмотрю некоторое время.

Т. е., если я "говоруню", что вы, господа-товарищи, командиры-офицеры, как при царе Горохе, так и в нынешнее время умеете только забрасывать супостата трупами - я "филосовствую про всякую хрень"? Если я "говоруню", что единственной причиной разгрома РККА в Пограничном сражении 1941 ( встречном, маневренном - это ведь "любимый конек" РККА, она к этому готовилась ) является НУЛЕВАЯ тактическая подготовка личного состава на местах - я "филосовствую"? А по "сталинскому социализму" конспекты закончились? Вы так бодро взяли старт, я только разогреваться стал и тут...

"...с воплями"?
Закорецкий пишет:

 цитата:
Замечательно!
....
Да?
Вы это написали в трезвом уме с холодным рассудком?
.....
ПОПРОШУ ПОДТВЕРДИТЬ!
.....
Подозреваю, на этом объяснения "истинного профи-историка" Good-а будут закончены.
(Корпоративная солидарность, однако).
.....
Говорун.
Ваша цель?
Поговорить?

Так что Вы там по поводу воплей?...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 762
Зарегистрирован: 20.11.09
Откуда: Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.12 09:58. Заголовок: Good пишет: Если я ..


Good пишет:

 цитата:
Если я "говоруню", что единственной причиной разгрома РККА в Пограничном сражении 1941 ( встречном, маневренном - это ведь "любимый конек" РККА, она к этому готовилась ) является НУЛЕВАЯ тактическая подготовка личного состава на местах


Ну пусть на минуту представим, что это так.
Выбили немцы в 1941-42 личный состав КА с нулевой подготовкой.
Пришли на его место резервисты из гражданских - заметьте "военных академиев" не кончавших, в отличие от тех, кого выбили.
И погнали супостата с земли русской.
Что случилось с тактикой немецкой? Она ВДРУГ нулевая стала?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 3305
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.12 10:31. Заголовок: Good пишет: Так что..


Good пишет:

 цитата:
Так что Вы там по поводу воплей?...
.....
является НУЛЕВАЯ тактическая подготовка личного состава на местах

Извините, не расслышал, так Вы в каком полку служили?

А там, где я служил, мне говорили:
- Не знаешь, спроси!

Я к тому, что Вы нивзубногой в ТАКТИЧЕСКОЙ подготовке.
Вообще.
Как и в Теории ММВ 30-х годов.
(Со стороны профи-историзма).
(Как и в Теории марксизма-ленинизма).

И пытаетесь здесь "гнуть пальцы".
Малой Ышшо что-то доказывать про ТАКТИЧЕСКУЮ подготовку.
Глядя со стороны.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1005
Зарегистрирован: 02.09.09
Откуда: Гомель
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.12 08:53. Заголовок: Монархисты с подпольными марксистами не связываются.


Good пишет:
 цитата:
Iskander пишет:
цитата:
Ну и кем же на самом деле был Сталин?


" Сталин - монархист" В. Суворов. "Выбор". А я просто "скромный собиратель цитат"

Странный какой-то монархист вместо прилежного учения в православной Тифлисской духовной семинарии и распевания "Боже, царя храни" связался с подпольными группами русских марксистов, проживавших тогда в Закавказье.

<http://ru.wikipedia.org/wiki/Сталин,_Иосиф_Виссарионович>

"хорошая мысля приходит опосля" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 42 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 52
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет