Отправлено: 28.12.09 09:52. Заголовок: Крушение СССР и его возрождение

Увидел вот это

цитата:

СССР восстановится в 2017 году. Мало не покажется

и предлагаю коллегам высказаться на тему
ПОЧЕМУ РУХНУЛ СССР
КТО РАЗВАЛИЛ СССР
и
ВОССТАНОВЛЕНИЕ СССР

 Отправлено: 03.01.10 13:46. Заголовок: 747 пишет: нефть Са..

747 пишет:

цитата:

нефть Самотлора такая же чужая, как и нефть Брунея. Он не получал от нее никакого дохода

Да не скажите. В те времена внутренняя цена на бензин/соляру в СССР была достаточно низкой. Как помню соляра - копеек 6 за литр. Что и позволяло устанавливать небольшие (доступные) цены на билеты на самолет и т.д. Так что граждане СССР "что-то" таки получали (низкие цены внутри страны). Но не на всё. СССР не смог наладить массовое производстов разной бытовой техники. Помню, крышу стадиона учебного комлпекса, где я учился, сварили из труб двумя частями. Потом приехали два КОЛЕСНЫХ ИМПОРТНЫХ крана и поднимали эти половинки и устанавливали на колонны. Мы спросили у преподавателей: а почему не выпускают таких кранов в СССР? А нам и ответили: в СССР качественного металла не хватает на танки.

 Отправлено: 03.01.10 13:49. Заголовок: 747 пишет: Так что ..

747 пишет:

цитата:

Так что распад СССР - это ещё и обретение собственности.

Ну ясен пень - ведь Маркс и Энгельс из списка естественных потребностей выкинули эту потребность "владеть". Кстати, которую в принципе можно связать с "инстинктом". А откуда этот "инстинкт" берется - наука до сих пор не знает.

 Отправлено: 03.01.10 14:06. Заголовок: Путник пишет: Я ЗА ..

Путник пишет:

цитата:

Я ЗА ЛЕСЮ ТА РОМУ

Это у нас многосерийный фильм такой крутили - про похождения Леси и Ромы. Мне запомнилась одна серия с сюжетами:

Леся и Рома влазят в свою легковушку после какой-то вечеринки.
Рома лезет на место водителя.
Леся не пускает и говорит, что он много выпил пива и он пъяный.
Рома говорит, что ни-ни.
Леся просит его ответить на вопрос:
- Как звали руководителя русского балета, добившегося признания во Франции?
Рома почти без раздумий ответил:
- Сергей Дягилев!
Леся сказала, что это и так все знают и задала новый вопрос:
- А когда мы первый раз занимались любовью?
Рома слегка подумал и ответил:
- 5 августа 1995 года.
Леся сказала, что в трезвом виде он бы низачто не вспомнил и отобрала ключи от машины.
===========

Другой сюжет:
Леся и Рома куда-то едут. Рома за рулём.
И вспоминает свою первую машину - "копейку", на которой он поехал в Одессу а на обратном пути она поломалась и ее пришлось тягнуть на гачке..
Леся заметила, что свою первую машину он вспоминает чаще, чем свою першу коханку.
На что Рома заметил, что у его першей коханки було всэ, шо треба.
Леся ответила: " - Я знаю, - велыки груди".
Рома сказал, что ну что там "велыки груди", "велыки груди" - у її батька була "Волга" "ГАЗ-24" и это его очччень интересовало. А "велыки груди"...
Но Леся его перебила, сказав: "- Досыть базыкаты, дывысь на дорогу!"

 Отправлено: 03.01.10 18:58. Заголовок: Позволю себе с вами не согласиться.

Закорецкий пишет:

цитата:

В те времена внутренняя цена на бензин/соляру в СССР была достаточно низкой. Как помню соляра - копеек 6 за литр. Что и позволяло устанавливать небольшие (доступные) цены на билеты на самолет и т.д. Так что граждане СССР "что-то" таки получали (низкие цены внутри страны).

Совершенно некорректно оперировать ценами относительно советской экономики, поскольку все цены в СССР выдумывались в кабинетах (Госкомцен, Госкомтруд - зарплаты по всей стране, Госбанк - пресловутый курс доллара в 60 копеек).

По этой же причине некорректны понятия "прибыль", "рентабельность" и проч. Имеет смысл говорить только о тех ценах, которые не выдумывались в кабинетах - это цены колхозного базара и цены черного рынка.
В части цен на топливо. В США бензин до нефтяного кризиса 1973 года был дешевле, чем в СССР, в Западной Европе - выше, так как в его стоимость включался дорожный налог.

Доступность авиабилетов в СССР тоже сильно преувеличена. К примеру, у меня масса знакомых моего поколения и старше, которые впервые в жизни полетели на самолете только после 1991 года.

Еще: а ты пойди купи бензин по 10 копеек (с 1974 года - по 20). Яркий пример - Украина в 1983 году. До Киева со стороны Москвы последняя непустая заправка в Нежине, отпускают по 20 литров на рыло - только-только доехать до Киева. В Киеве очереди на все бензоколонки часа на два. После Киева первый бензин в Житомире (130 км), очередь часа на три. Следующий бензин - в Новограде-Волынском, нефтелавка на базаре (!), мерными ведёрками.

И это еще ничего. В 50-60 годы на всех заправках объявы "бензин отпускается только на посевную/уборочную". И как хочешь.

Это для тех немногих счастливцев, у кого в советское время были машины.

А колхозу фиолетово, сколько стоит солярка. Он живёт на кредиты Госбанка, которые всё равно спишут. Если цена на солярку увеличится, увеличат норматив обеспеченности оборотными средствами и выпишут ещё денег (главное - чтоб не на зарплату и чтоб наличными не снимали). А если заведующему райотделом Госбанка придёт в голову отказать в выдаче кредита, его вызовут в райком и спросят, не надоел ли ему партбилет (а заодно и должность).

Так что никто советским людям бесплатно бензин не раздавал.
То есть никто не раздавал

 Отправлено: 03.01.10 20:16. Заголовок: 747 пишет: Совершен..

747 пишет:

цитата:

Совершенно некорректно оперировать ценами относительно советской экономики, поскольку все цены в СССР выдумывались в кабинетах

В какой-то степени согласен.

747 пишет:

цитата:

Доступность авиабилетов в СССР тоже сильно преувеличена.

Возможно. Но например я в те времена не только по личным делам, но и в командировки летал на самолетах:
Як-40, Ил-18, Ил-14, Ил-14 грузовой, Ан-2, Ан-24, Ан-26 грузовой, Ту-104, Ту-134.

 Отправлено: 03.01.10 20:41. Заголовок: Закорецкий , в том-т..

Закорецкий , в том-то и дело, что подавляющее большинство часто летающих в СССР - это как раз командировочные. И не только военные. Те же всевозможные снабженцы (советские предприятия всем на свете снабжались по карточкам - "фонды", "лимиты капвложений" и проч, которые надо было достать), партхозактив в обком (местные линии) и в Москву. Так что это такое же перекладывание виртуальных "деньго-рублей" из одного государственного кармана в другой.

А вот по личным делам... Билет Москва - Сочи стоил в 1981 году 33 рубля на самолёт и 25 рублей в купейный вагон (билетов СВ в свободной продаже не было!). Для семьи из 4-х человек туда-обратно разница будет в 64 рубля, что для 1981 года неплохие деньги.

 Отправлено: 23.01.10 01:26. Заголовок: http://forum.msk.ru/..

http://forum.msk.ru/material/economic/2287789.html

цитата:

Почему Медведев не хочет в СССР? Вчера .... .

[Цитата обрезана - Админ.

Кто очень "прост" и плачется по СССР, который был создан на крови миллионов, на крови миллионов главковерхи СССР попытались учудить мировую революцию, но обломилось и им пришлось медленнно таки завалить "марксизм-ленинизм", что и привело к кошмарам "пост-социализма", вот тот, кто плачется по "хорошей жизни периода застоя" - ну поплачтесь, ностальжи было всегда.

А чего делать сейчас? Э-э-э.... - это вопрос другой.
По крайней мере есть угроза того, что этим моментом могут воспользоваться "разные" желающие в главковерхи...] .

 Отправлено: 23.01.10 13:45. Заголовок: Кое-какое (пролетарское) государство.

питекантроп пишет:

цитата:

http://forum.msk.ru/material/economic/2287789.html

По адресу -

цитата:

Чем же не нравится «престолонаследнику» политическая система СССР? Как видно тем, что среди высших должностных лиц государства она все же подразумевала кое-какую компетентность, кое-какие действия во благо народа, кое-какое умение руководить и кое-какую ответственность.

В результате десятков лет такого кое-какого управления и такой же ответственности экономика рухнула, банковские сбережения населения государство отобрало (по принципу: раз в банке держите - значит это у вас лишние деньги, а нормальный пролетарий должен жить от зарплаты до зарплаты и молиться на кормящее его государство как голый дикарь на красно Солнышко и природу)...

 Отправлено: 08.03.10 13:49. Заголовок: Ибо, в первую очеред..

цитата:

Ибо, в первую очередь, из-за таких умников с погонами как ты и гибнет армия. И тогда гибла из-за таких же.

lok, ну не совсем так. Нынешнее состояние полураспада, это от "других умников" в других, кстати, погонах.
Которые закончили "юрфак ЛГУ" и ходили в званиях до подполковника.
Вот в них и проблемы. А армия - это производное от системы государственного строя. Что тогда "умники" ходили в комиссарских кожанках, что сейчас в костюмах "от версаче", купленных за счет налогоплательщиков. Все едино.

 Отправлено: 30.03.10 17:40. Заголовок: Гуманизация без объективной информации делает людей наивными.

Литовец пишет:

цитата:

Гуманизация СССР вела к его развалу.

Скорее уж искусственное падение мировых цен на нефть (мерико$ы заманили войска СССР в Афганистан - теза, а в ответ подтолкнули арабов обрушить цены на нефть - антитеза).

И конечно отсутствие объективной критики: что-то мне в годы горбачёвской перестройки не попалось на глаза ни одной газетной статьи (и ни одной "вражеской" радиопередачи) про нефтегазовые причины развитого социализма в брежневском СССР (не говоря уже о суворовской версии объяснения внутренней политики Сталина в предвоенные годы, и тем более об объяснении механизма вхождения большевиков во власть в Российской Демократической Республике).

В общем всего хватило.

 Отправлено: 06.02.12 13:59. Заголовок: http://zavu.ru/eP4z6..

 Отправлено: 06.02.12 17:01. Заголовок: Jason Bourne пишет: ..

Jason Bourne пишет:

цитата:

http://zavu.ru/eP4z6gB/

Неплохо. Но не "до конца".
Типа можно подискутировать. В плане, а можно ли было и капусту сохранить, и волков накормить.
Лично я задумывался, что со страной происходит что-то неладное еще в конце 70-х.
В целом, в тупик завел этот самый М-Л.
С его победой коммунизма на всей Земле.
Т.е. СССР дофига тратился на поддержку стран "соц. ориентации".
А те "доили" все больше и больше.
Логично было бы "оборвать" (процесс).
Но тогда пришлось бы признать крах М-Л.
А М-Л являлся "цементом", который "склеивал" СССР.
Чё это за теория, когда "период застоя" явился самым хорошим периодом жизни страны?

 Отправлено: 24.12.14 20:31. Заголовок: Следствие поражения СССР в Холодной войне.

747 пишет:

цитата:

распад СССР - это ещё и обретение собственности

См. «О том как Россия стала колонией США.»

 Отправлено: 15.01.15 02:40. Заголовок: Развал СССР в 1991 году был незаконным?

Любопытное мнение Евгения Фёдорова по юридическим вопросам развала/восстановления СССР -

«Одна бумажка»

цитата:

Если следствие признает, что развал СССР в 1991 году был незаконным, то все последующие действия тоже получаются незаконными и совершенными под контролем США.

 Отправлено: 01.02.15 07:14. Заголовок: Церковь не признаёт разделение страны после распада СССР.

«Церковь и освободительное движение»

цитата:

В отличие от чиновников, депутатов и даже народа, православная церковь не признаёт разделение страны после распада СССР.