On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]

====================================================================
http://zhistory.borda.ru - начало форума

ВНИМАНИЕ!!!

форум закрыт!!! (31.03.24 )

Минимум до окончания войны или навсегда.
Не вижу о чем и с кем беседовать. Что происходит - разрыв пропастью.
Оставляю эту стартовую страницу чтобы такой адрес форума не был использован кем-то с другими целями.
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ:
ПРЕМОДЕРАЦИЮ не читаю.
Вопросы принимаются на почте сайта: info[собачка]zhistory.org.ua
Переход на сайт ZHISTORY (пока/если действует)...


АвторСообщение





Сообщение: 56
Настроение: всегда бодрое
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Украина, Родина творцов застоя
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.09 03:52. Заголовок: Это судьба...


Сталин, Хрущев, Брежнев, Андропов, Черненко, Горбачев...

История и истина - не совместимы - Вольтер
Толерантность - это когда жопа красная от злости, а голова улыбается и кивает, улыбается и кивает.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 15 [только новые]







Сообщение: 57
Настроение: всегда бодрое
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Украина, Родина творцов застоя
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.09 03:55. Заголовок: Итак, что у нас полу..


Итак, что у нас получается?
Гитлер, сука такая, испортил своим нападением всю обедню товарищу Сталину. И его подельникам. Пока заломали бесноватого, уйму народу угробили, ресурсов и экономику подорвали. Правда, военная экономика с помощью ленд-лиза и немецких трофеев поднялась, (а в «эсэсэсэре» почти вся экономика была военной, потому не так заметно), но для народа по-прежнему не работала. Но ведь Главное дело всей жизни пришлось отложить!
Что оставалось делать товарищу Сталину? Затевать подготовку к Третьей Мировой войне заново. Об этом Кейстут в своей книге очень доходчиво написал.
Однако одним из пунктов подготовки была смена всего руководящего состава большевицкой (коммунистической, я предпочитаю называть – красной) банды, захватившей власть в бывшей Российской империи. А это соратникам наилучшего друга физкультурников никак не могло понравиться. И они не стали дожидаться, когда топор пролетарской справедливости обрушиться на ихние шеи и …короче, "Штандартенфюрер тоже, но Хунта успел раньше..." (Более подробно: Ю.Мухин «Убийство Сталина и Берии»)
Таким образом Третья Мировая снова была отложена на время, необходимое для консолидации вождей на вершине Олимпа. Когда ж на той вершине остался один Вождь – Лысый Кукурузник – он продолжил дело Ленина-Сталина по претворению в жизнь Мировой революции. Но когда разразился Карибский кризис, стало ясно, что «войн теперь никогда не будет!»… Мировых войн, а следовательно, и Мировых революций.
Никита это осознал и тихо ушел на пенсию.
Мой земляк, однако, решил все ж потрепыхаться и уже в качестве вождя всех трудящихся провернуть Мировую революцию. Для этого – еще при Кукурузнике – решено было разыграть нефтяную карту – отсюда Насер, Саддат, Хусейн и Бабрак Кармаль. Но трезвомыслящие товарищи уже поняли, что и это путь в никуда, в тупик.
Итак, коллеги, что оставалось делать пламенным борцам за справедливость?
Прошу высказывать мнения.



История и истина - не совместимы - Вольтер
Толерантность - это когда жопа красная от злости, а голова улыбается и кивает, улыбается и кивает.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 58
Настроение: всегда бодрое
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Украина, Родина творцов застоя
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.09 03:59. Заголовок: Это я к чему? Это к ..


Это я к чему?
Это к тому, что нам развал эсэсэсэра зачастую преподносят, как случайность, козни злых марсиан и т.д.
Но я вс е же склонен думать, что это железная закономерность...


История и истина - не совместимы - Вольтер
Толерантность - это когда жопа красная от злости, а голова улыбается и кивает, улыбается и кивает.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 31
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.09 13:08. Заголовок: Меня удивляет другое..


Меня удивляет другое: как СССР так долго продержался.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 348
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.09 17:57. Заголовок: Путник пишет: Но тр..


Путник пишет:

 цитата:
Но трезвомыслящие товарищи уже поняли, что и это путь в никуда, в тупик.
Итак, коллеги, что оставалось делать пламенным борцам за справедливость?
Прошу высказывать мнения.

(Это к тому, что нам развал эсэсэсэра зачастую преподносят, как случайность, козни злых марсиан и т.д.
Но я все же склонен думать, что это железная закономерность... )

Думаю, проблема была в деньгах. На "лозунгах" была написана большими буквами идея о "СПРАВЕДЛИВОСТИ". Но платить одинаково МАЛО всем было как-то не очень.
А тогда как?
Всем одинаково МНОГО?
Тоже как-то не очень.
Поэтому выбрали вариант небольших повышений в зависимости от побольше должности и стажа.

Но так как в СССР было много "почтовых ящиков" и прочих "непроизводственных" должностей, то тоже возникал вопрос, как быть?

Видимо, его пытались решить через "общественные фонды" (социально низкие цены на билеты на транспорт, на путевки внутри страны и т.д.). При этом выдвигалась идея того, что роль этих фондов будет расти.

В какой-то мере как бы проблема решалась, но...
В целом проблема НЕ РЕШАЛАСЬ.

С одной стороны возрастали товарно-денежные отношения.
С другой продолжала существовать ПЛАНОВАЯ система с фондами.
Захотели мы купить "ксерокс", - подавай заявку в плановые органы.
Если хочешь купить в следующем году, заявку должен подать до мая этого года.
Мы захотели "купить" в июне...

С другой стороны, успели подать заявку на 4 квартал следующего года.
Поехал я получать в ноябре, а мне на заводе говорят, что "отоваривают" лишь 3-й квартал...

"Отпустить" заводы "в свободное плавание"?
Ликвидировать плановые органы?
Возможно....

Но существовала масса заводов, выпускавших "нерыночную" продукцию (электроника для военки, стальные детали для военки, кабеля для военки, танковые заводы и т.д.). С ними-то что делать?

Изменяться "постепенно"?
"Под мудрым руководством той же родной компартии"?
Столько лет строили коммунизм и вдруг развернуться на 180 градусов?
Типа: "ой, извините, мы ошиблись"?

"Ошибочно" угробили столько народу во имя ЭТОЙ идеи?

Теоретически "под мудрым" руководством возможно и можно было бы рискнуть.
Но одновременно требовалось ликвидировать плановые органы, "самую светлую идею коммунизма" и ввести (вернуть) частную собственность.

Короче, без развала страны это не получилось...


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 168
Зарегистрирован: 02.09.09
Откуда: Гомель
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.09 04:22. Заголовок: Население страны в кровавой поруке с классовыми экстремистами.


747 пишет:
 цитата:
Меня удивляет другое: как СССР так долго продержался.

Благодаря в том числе и агитации (запугиванию) советскими поэтами и литераторами -

http://feb-web.ru/feb/mayakovsky/texts/ms0/ms2/MS2-485-.htm#СТИХОТВОРЕНИЯ.Сказка_о_дезертире



Мол стойко сражайтесь за совковую власть, а то будет как при самодурах российского крепостного права.

"хорошая мысля приходит опосля" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 63
Настроение: всегда бодрое
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Украина, Родина творцов застоя
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.09 22:30. Заголовок: Тут я, Кейстут, возр..


Тут я, Кейстут, возражу Вам.
По моему твердому убеждению товарищам коммунистам было до лампочки благополучие как отдельного советского человека, так и новой исторической общности под названием советский народ.
Однако, продолжу свою мысль про закономерность.
После Пражской весны и августа 1968 года красным стало окончательно ясно. что идею Мировой революции нужно похоронить. По крайней мере для нынешнего и подростающего поколения. (Афган, как этап Мировой революции, это особая статья. К нему как-нибудь вернусь.)
И тут хочу обратить внимание коллег на 1970 год. Март месяц, маневры "Двина". По своему размаху они не уступали знаменитому "Днепру" и было впервые показано (советскому народу, естественно!) много новой техники. В частности, "Шилки". Но, ... Бог с ними, с "шилками". Тут интересно другое.
А именно, то что товарищ Брежнев почему-то корешей по Политбюро с собой на маневры не взял. Загадка, однако!
И товарищи сильно забеспокоились...


История и истина - не совместимы - Вольтер
Толерантность - это когда жопа красная от злости, а голова улыбается и кивает, улыбается и кивает.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 71
Настроение: всегда бодрое
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Украина, Родина творцов застоя
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.09 00:35. Заголовок: Как я уже сообщал на..


Как я уже сообщал на предыдущем форуме, моим увлечением является альтернативная история.
И вот выясняя причины убытия в небытие (оба-на! Во перл выдал!) Советского Союза, невольно проводились паралели с Российской империей. И роль элиты в этом деле. В смысле, в развале и исчезновении с карты мира самой большой страны.
И вот что обнаружил.
Не плачте так гірко, поручик Голіцин…
Поскольку это период до исторического материализма, полностью текст привожу в соответствующем разделе разделе.
PS. А продолжение начатой мной темы будет. Хотя со временем щас туго, но тему не заброшу.

История и истина - не совместимы - Вольтер
Толерантность - это когда жопа красная от злости, а голова улыбается и кивает, улыбается и кивает.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 700
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.09 01:21. Заголовок: Путник пишет: И вот..


Путник пишет:

 цитата:
И вот что обнаружил.
Не плачте так гірко, поручик Голіцин…

Постарюсь перевести на днях на русский ...

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 702
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.09 12:55. Заголовок: Закорецкий пишет: П..


Закорецкий пишет:

 цитата:
Постарюсь перевести на днях на русский ...

Перевел:
http://users.i.com.ua/~zhistry2/revgen.htm

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 73
Настроение: всегда бодрое
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Украина, Родина творцов застоя
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.09 14:15. Заголовок: Спасибо за перевод. ..


Спасибо за перевод.
Что-то лень одолела последнее время. Даже по инету лазить и то влом.
Однако, в ЖЖ надыбал статью.
Алексей Широпаев - Тьма-родина

 цитата:

Недавно наткнулся на очередной выпуск программы Сергея Минаева «Честный понедельник» по НТВ – и попал на жаркую дискуссию о Сталине с участием, разумеется, Александра Проханова, Сергея Кургиняна – с одной стороны – и политолога Полякова, адвоката Борщевского – с другой. Типовой дискуссионный комплект. Поводом для полемики послужила станция метро «Курская-кольцевая», где недавно восстановленная строка о Сталине обогатилась строкой о Ленине, а некий именитый архитектор вполне допустил восстановление памятника отцу народов в холле станции – чтобы стало совсем «как было у художника».
Проханов утверждал, что имя Сталина – это народная святыня и знамя столь желанной модернизации. То есть, по Проханову, для модернизации в России необходимы централизм и кнут. И вот что я, грешный, подумал: а ведь так и есть. В других, цивилизованных, странах в ХХI веке они для модернизации не нужны и даже вредны. Там для развития необходима как раз свобода, инициатива, самоуправление. Но Россия с ее вечным азиатским способом производства – совершенно особый случай. Проханов прав. Без централизма и кнута она не встрепенется.


Всю статью приводить не буду, от себя замечу, что все описанное в полной мере относится и к нам тоже.
Это ведь вопрос менталитета, а не географии и на границе РФ он не заканчивается.


История и истина - не совместимы - Вольтер
Толерантность - это когда жопа красная от злости, а голова улыбается и кивает, улыбается и кивает.
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 332
Зарегистрирован: 02.09.09
Откуда: Гомель
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.10 17:28. Заголовок: Лохи-экстремисты - это судьба России в XXI веке?


http://www.vkpb.ru/about/prog.shtml#p7
«ЦЕЛИ И ЗАДАЧИ ВКПБ»
 цитата:
ВКПБ своими главными задачами определяет: завоевание рабочим классом политической власти, установление диктатуры пролетариата, ликвидацию частной собственности на орудия и средства производства, исключение эксплуатации человека человеком, восстановление социалистического общества, возрождение СССР, развитие социализма и построение коммунизма. В практической деятельности ВКПБ и будущего рабоче-крестьянского государства будет на деле использовано всё лучшее, что накоплено в мировом опыте социалистического строительства, в теории и практике революционного марксизма - ленинизма.

ВКПБ исходит из того, что реализация поставленных целей возможна в несколько этапов :

* первый - борьба за свержение власти капитала, установление диктатуры пролетариата путём социалистической революции;

* второй - переходный период от капитализма к восстановлению и победе социалистического уклада в экономике и социалистических общественных отношений;

* третий - постепенный переход от социализма к коммунизму.



http://www.vkpb.ru/about/prog.shtml#zakl
«ЗАКЛЮЧЕНИЕ»
 цитата:
У ВКПБ нет других интересов кроме заботы о благе трудящихся, возрождении нашей великой многонациональной Родины - Союза Советских Социалистических Республик, сохранении мира, дружбы и безопасности народов, построении социализма и коммунизма.

"Коммунисты считают презренным делом скрывать свои взгляды и намерения. Они открыто заявляют, что их цели могут быть достигнуты лишь путём насильственного ниспровержения всего существующего общественного строя...

ПРОЛЕТАРИИ ВСЕХ СТРАН, СОЕДИНЯЙТЕСЬ ! "

( К.Маркс и Ф Энгельс . Манифест Коммунистической партии ).

И куда смотрит российская прокуратура и психиатрия?

"хорошая мысля приходит опосля" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1494
Зарегистрирован: 02.09.09
Откуда: Гомель
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.19 21:28. Заголовок: Пора менять судьбу марксистских и либера$тных лохов на русский код развития.


"Федоров Евгений Алексеевич. Национально-освободительное движение России. Русский код развития читать онлайн"
 цитата:
как в 1991 году у нас придумали должности президентов и мэров, муниципалитеты и префектуры – которых в России никогда не было, так и при Ленине ввели федеративное устройство, которое абсолютно неадекватно российскому коду воспроизводства нации и государственного строительства.

Федерация – это форма государственного устройства, при которой части федеративного государства считаются суверенными государственными образованиями, обладающими определённой политической самостоятельностью и правом выхода из состава федерации. Создав федеративное государство, Ленин разрушил и Российскую империю, и российскую историческую технологию.

Эта технология естественного развития была выработана веками формирования российской нации, российского менталитета, российской государственности в конкурентной борьбе. Рядом были Германия, Австро-Венгрия, Турция, Китай. И Россия всё создавала в конкуренции.

Это российский код развития. И его можно и нужно восстановить, продолжив исторический курс, по которому мы шли до 1917 года. Естественно, с учётом реалий современного мира. Любой человек растёт и взрослеет, но это не значит, что в 30 лет он такой же, каким был в 20; однако ясно, что он – продолжение себя 20-летнего. Наша сила – в наработанных столетиями технологиях построения российского государства, в том числе межнациональных отношений, того, что сейчас называют «миграционной политикой», и многого другого.

Нам нужно вернуться к этим нормам отношений между народами – и в практике взаимодействия элит, и в государственном строительстве. Потому что государственное строительство – производное от межнациональных отношений. Это задача-максимум. А задача-минимум – восстановить уровень суверенитета по состоянию на 1991-й. Даже не трогая пока то, что называется федеративным устройством, избавиться от внешнего управления.

Для начала нужно стать свободными. А затем восстанавливать систему отношений, существовавших до 1917 года. Это не означает восстановления царизма – все нужно строить в соответствии с современными нормами жизни и потребностями общества. Но дух, психология, механизмы управления должны опираться на историческую память.



http://rusnod.ru/user/reg/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2428
Зарегистрирован: 24.10.12
Откуда: Тартария
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.19 22:11. Заголовок: Восстановление стату..


Восстановление статус-кво на 1917 год это - то самое, что Вовану-2 и надо.
Официально стать Ымператором - это именно то, что хочет Серая моль.

Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 8223
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.19 22:20. Заголовок: Iskander пишет: Рядо..


Iskander пишет:
 цитата:
Рядом были Германия, Австро-Венгрия, Турция, Китай. И Россия всё создавала в конкуренции.

Ага.
Именно!
"Германия" - сейчас в половину той, что была в 1917 (+ без колоний).
"Австро-Венгрия" - вообще развалилась.
"Турция" - обломок бывшей в 1917 "Османской империи".
Китай ... - кстати, пошел по другому пути - давить (приласкивать) экономически.

В СССР и внутри ССР были межнациональные "трения".
И в РФ подспудно тлеют (дай лишь волю).
О какой "свободе" может пойти речь?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1495
Зарегистрирован: 02.09.09
Откуда: Гомель
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.19 18:55. Заголовок: Сепаратизм как прелюдия к экономическому неоколониализму.


Закорецкий пишет:
 цитата:
В СССР и внутри ССР были межнациональные "трения".
И в РФ подспудно тлеют (дай лишь волю).

Это заложено ещё наивными большевиками при поддержке Запада: "Из резолюций съездов и конференций РСДРП и большевистской партии"
 цитата:
ВТОРОЙ СЪЕЗД РСДРП - Брюссель – Лондон, 17 июля – 10 августа 1903г.

из Программы РСДРП

8. Право населения получать образование на родном языке…

9. Право на самоопределение за всеми нациями, входящими в состав государства.

англосаксонская методика - "разделяй, стравливай и эксплуатируй".


Закорецкий пишет:
 цитата:
О какой "свободе" может пойти речь?

Об экономической свободе России от Запада - "Паразитирование США на мировой экономике. Украинский взгляд" 13.10.2006
 цитата:
Все слова рыночников, ставящих в пример США как страну своим трудом обеспечивающую себе благосостояние, наглая ложь. На самом деле, они выстроили систему глобального паразитирования путем занижения обменного курса других валют. Как они это делают? Тут и деятельность МВФ, и создание очагов нестабильности, и подкуп национальных элит (вернее не элит, а правящей прослойки), и захваченное первенство в экономической теории (особенно они отстаивают право центральных банков самостоятельно, без участия правительств осуществлять валютную политику).

Кроме того, к такому типу паразитирования прибегают ВСЕ "развитые" капиталистические страны, но ВСЕ они в свою очередь являются донорами для США, которые являются паразитом не только на др. странах, но и на странах-паразитах. Такый соби суперпаразит…



http://rusnod.ru/user/reg/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет