Минимум до окончания войны или навсегда. Не вижу о чем и с кем беседовать. Что происходит - разрыв пропастью. Оставляю эту стартовую страницу чтобы такой адрес форума не был использован кем-то с другими целями. ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ: ПРЕМОДЕРАЦИЮ не читаю. Вопросы принимаются на почте сайта: info[собачка]zhistory.org.ua Переход на сайт ZHISTORY (пока/если действует)...
Отправлено: 02.12.13 21:18. Заголовок: Новый Майдан в Киеве 2013
Не хотел касаться этой темы, но сегодня получил рассылку по электронке: Скрытый текст
цитата:
Танки в Киеве
Если Вы не зомби, а здравомыслящий человек, Вы должны прочитать эту статью до конца! Сейчас ситуация зависит именно от Вас!
Пожалуйста, ответьте себе на вопрос: насколько реальна Ваша картинка о том, что на самом деле сейчас происходит в Украине?
Вы уверены, что к Вам поступает правдивая информация? Точно ли Вы знаете, что нам доносят настоящие новости, а не сфабрикованные кем-то, для преследования чьих-то личных целей?
Готовя к выпуску эту статью, я решил разобраться с истиной, я решил докопаться до правды и установить истинные цели по обе стороны баррикады. Я сделал это потому, что я не хочу, проснувшись завтра утром, увидеть за окном танки. Я не хочу, чтобы наши дети увидели кровь.
Наверное, многие из Вас подумали, что кровь они уже увидели в эту субботу, когда «Беркут» разогнал людей с «майдана». Однако мы нашли доказательство того, что это была спровоцированная, хорошо продуманная акция, которая тщательно готовилась и финансировалась!
Ее целью было создание информационного шума, на основе которого планировалось затянуть обычных украинцев в войну. В войну друг с другом, в войну со своими братьями и сестрами.
Подумайте, кому может быть интересна такая война в Украине? Кому выгодно то, чтобы мы шли на новый майдан? Кому выгодна дестабилизация в стране? Ответ прост: это выгодно тем, кто хочет завладеть нашей страной. Тем, кто хочет управлять ею и выжимать из нее все что можно!
То, что происходит сейчас в Киеве, — это не что иное, как технология. Технология, применяемая олигархами в борьбе за очередные миллионы. Такая технология не нова — она уже не раз успешно использовалась в мировой практике. Это технология обмана и манипуляции общественным мнением.
Это подтверждает видеоролик, на котором четко видно, что акция на майдане была совсем не мирной по отношению к милиции. Просмотрев этот ролик, Вы можете убедиться в том, что один из провокаторов бросает в голову милиционера огромную горящую палку!
Вот это и есть истинная причина применения силы «Беркутом»! Именно этот момент и был тем, после которого командир подразделения отдал указание милиции защищать себя и остановить провокаторов. Как видите, это были не дети, о которых кричат выступающие на трибуне майдана!
На милицию нападали обученные люди в масках! В их руках были трубы и палки. Их руки были обмотаны скотчем для нанесения ударов — и они явно пришли на майдан именно для того, чтобы сделать акцию протеста не мирной. А теперь я хочу снова спросить Вас, а что же Вы увидели в заголовках интернет-сайтов? Наверное, то, что и я сразу, — что бьют мирных людей и разгоняют мирную акцию…
Я никоим образом не защищаю тех, кто реально при этом превысил свои полномочия, и считаю, что они должны понести наказание. Но в таких делах в любом случае бывают те, кто пострадал незаслуженно. Кроме того, если посмотреть на ситуацию глазами милиции, то у них был выбор — защищаться или стоять и смотреть, как их бьют палками и кидают в них камни… Ну и, конечно, горящее орудие стало фактором, который и определил их ответные действия.
Я не защищаю их, но у меня вопрос: почему эти кадры не показываются наравне с другими? Почему их трудно отыскать? Кто и зачем делает так, чтобы мы видели однобокую картинку?
И снова ответ очевиден: майдан спланирован для того, чтобы сделать Украину слабее, чтобы она, как «попрошайка», пришла в Европу за милостыней. И чтобы потом она работала на нее, как это происходит сейчас с Болгарией или Литвой, где люди живут намного хуже и беднее, чем мы. В этих странах люди просто не знают, куда бежать от этой Европы, нелестно вспоминая тот день, когда они вступили в Евросоюз.
Это не сложно проверить — это подтвердит Вам каждый, кто был в этих странах. Там люди живут хуже, чем в Украине. Это факт!
Но не сам путь в Европу возмутил меня, меня возмутило то, что нами пытаются манипулировать, что нас, как стадо овец, пытаются выгнать на майдан и заставить что-то делать ради чьей-то личной выгоды. Скажите мне, пожалуйста: ради кого люди стояли на майдане в 2004 году? Ради чего? Я слышал точно такие же лозунги! Я уже слышал один раз про Европу и видел те же самые лица, что и сейчас! И что? Скажите, кто-то из Вас стал жить лучше после того майдана? Что поменялось? Мы стали больше зарабатывать? Или исчезла коррупция? Или нашей экономике на пользу пошел новый передел власти?
Или, может, те миллиардеры типа Порошенко, которых мы снова видим на майдане, придя к власти начали думать о нас, а не о своем кошельке?
Для меня лично все они одинаковые! Что голубые, что оранжевые! Кто бы ни был у власти, все равно они будут думать только о себе, а не о нас с Вами. Никто из них просто так нам ничего не даст. Все, что мы хотим, мы в любом случае должны будем заработать своим трудом.
Я не против того, что у каждого есть своя точка зрения, куда идти — в Европу или Россию. Но я против того, чтобы нас и наших детей, как слепых котят, тянули на баррикады, прельщая сладкими обещаниями. Я прошел майдан 2004 года и увидел, что эти обещания ничего не стоят! Зато я точно знаю, что мир и стабильность лучше хаоса и передела.
Я знаю, что лучше медленно хоть куда-то двигаться, чем шарахаться из стороны в сторону. И главное, я знаю точно, что я не хочу, чтобы против меня использовали инструменты пиар-технологий, показывая избранные кадры.
Я не хочу, чтобы меня и моих детей натравливали на таких же украинцев, пусть и в погонах. Посмотрите этот ролик и скажите: ВОТ ЭТО – МИРНЫЙ ПРОТЕСТ?!.
Я не хочу, чтобы за счет людей на майдане кто-то новый пришел к кормушке и снова забыл про свои обещания. Я не хочу, чтобы из-за дестабилизации ситуации в стране обвалилась гривна и все мы в один момент стали жить хуже, не имея возможности завтра купить то, что мы могли купить вчера. И наконец, я не хочу видеть то, что сейчас показывают на экранах телеканалов. Я не хочу танков в Киеве. Я хочу спокойствия и мирного неба для себя и своих детей.
Отправлено: 24.01.14 20:17. Заголовок: Georg пишет: В прин..
Georg пишет:
цитата:
В принципе, несколько ящиков "спецсредств" и тех "майдановцев" можно было бы укладывать стопочками. Странно, что столько тянули резину.
Кейсту, ВЫ РЕАЛЬНО так считаете после последних событий? Ещё заявите, как Охлобыстин что Вы за беркутню. Если что - мне реально насрать на оппозиционную троицу, но межигорский золотоунитазник с командой "прохвесионалов" з**бал конкретно! С М. Солониным Вы разругались по вопросам УПА, т.к. считали что украинцы имели тогда право на вооружённый протест. А сайчас чего? Озверелая беркутня хуже нацистов. А Вы решили в такое время сторонке отсидеться? Да ещё что-то о "спецсредствах" писать? А то что этими "спецсредствами" беркутня стреляет в ветеранов-афганцев вытаскивающих девочек, в Красный крест медиков-героев предоставляющих медицинскую помощь пострадавшим - это Вас не колышит?
Я, извините, за ПОРЯДОК. И меня, кстати, удивляет то (в частности), что подавляющая часть информации о "событиях" подается с точки зрения как бы "Святого дела".
Но есть и другие мнения. Например:
цитата:
Миллион украинцев собирается и протестует. Что дальше?
Можно помитинговать и разойтись, оставив депутатам не то чтобы решать судьбу нации, а делить доходы от перестановок в правительстве. Можно захватить здание АП и торжественно превратить его в бомжатник, как сейчас КГГА – но что от этого изменится?
Революционеры могли бы ворваться в основные госучреждения, объявить о создании временного правительства и назначении новых выборов. Во многих областях у оппозиции достаточно активистов для захвата власти, в остальных достаточно было бы обнародовать указ об увольнении местных руководителей силовых ведомств.
И что дальше? Ну, захватили ОГА и что? Зарплату госслужащим (школы, больницы и т.д.) кто платить будет? Они? В какой валюте? В гривнях? И откуда они ее возьмут? Заграница подкинет баксами? Может и подкинет один раз, а потом? (Особенно, когда курс свалится раза в 2-3). Вы об этом подумали?
Или думать в данном случае противопоказано? Нехай торжествует бунт бессмысленный и беспощадный?
Цитата:
цитата:
[12:40/24.01.2014]
Последствиями революции, как правило, становятся экономическая разруха и тотальное обнищание в стране, в то же время сами зачинщики революций и олигархи становятся еще богаче. Об этом рассказал Александр Охрименко, президент Украинского аналитического центра.
«Только наивные люди верят, что можно повысить уровень жизни населения путем революций и погромов. В действительно все происходит наоборот. В результате революции идет просто перегруппировка олигархических групп, которые фактически остаются на месте, только меняется их приближенность к власти», — сказал экономист.
В качестве примера Охрименко приводит экономические последствия «арабской весны» в некоторых странах. «Успешная» революции в Египте: рост ВВП упал с 7-8% до 1%, снизились доходы от туризма, в два раза выросла безработица. Тот же эффект в Турции после погромов и бунтов в 2013 году: снижение роста ВВП с 9,2% до 2,2%, прямые потери экономики — $ 75 млрд. Все страны пережившие «успешные» революции столкнулись с огромной безработицей вследствие экономического краха и гиперинфляцией.
Охрименко называет вполне закономерным желание простых украинцев, которые вышли на евромайдан, улучшить свое благосостояние. Но достигается эта цель, по словам экономиста, не революциями, а кропотливым трудом.
«Чтобы доходы росли нужно не уничтожать имущество и бунтовать, а просто работать и создавать материальные блага. Все разговоры, что после революции наступит счастливая жизнь — чистой воды выдумки политиков, которые просто хотят захватить власть. При этом их мало интересуют проблемы простых украинцев. Они готовы к тому, что революция может спровоцировать гиперинфляцию и массовую реальную безработицу. В любом случае доходы тех политиков, которые хотят захватить власть, вырастут, а обнищание украинцев в результате революции их не очень и беспокоит, — пояснил экономист.
В качестве собственного украинского примера Охрименко привел последствия «помаранчевой революции», которая не принесла реальных изменений простым людям.
«После «оранжевой революции» отдельные «революционеры» вдруг стали самыми главными коррупционерами и занимались только тем, что «решали вопросы». После Оранжевой революции взятки не только остались, но еще и выросли, так как новые властители считали, что они много потеряли на революции, и поэтому им нужно возместить их убытки», — привел пример экономист из новейшей истории Украины.
Кстати, напомнить про 2004-й? Я был в ужасе от того, что происходило на Майдане. А потом... Потом появились статьи: "Чем ближе НАТО, тем дороже газ". Газ тогда был по 95 басков. В результате "счастливой и самой правильной" политики Юленьки, цена газа доросла до почти 500. Вы довольны?
Хотите повторить?
Еще цитата:
цитата:
Что-то мне напомнило...А! Майдан, толпы людей, прыщавого лидера и пассионарную Юлю, разом нас богато, всех не заломаты... эйфория, всплеск народного единства, и потом горькое разочарование.
Я пошел бы в первых рядах. Если бы организаторы внятно озвучили свою программу по развитию экономики. Орать "- Геть!" я и сам могу. А когда внятных объяснений по экономике нет ни в каком виде, извините, спасибо за внимание.
Лично я считаю, что было бы очень полезно ввести параллельную "деревянную" валюту вида "векселя". Которая бы не утекала везде, в связи с чем с ее помощью можно было бы рассчитывать внятные планы по массе задач, которыми частный бизнес заниматься или не хочет, или не может. Это надо обсуждать. Но обсуждать это под крики" - Бей!" нет никакого смысла.
В 2014 году начнется Третья мировая война. Украина и ЕС распадутся Астролог: В 2014 году начнется Третья мировая война. Украина и ЕС распадутся. Экономический кризис, который продлится до 2020 года, в итоге перекроит политическую карту мира и в корне изменит весь геополитический расклад сил.
США ждут тяжелые времена, а Украина и ЕС прекратят свое существование. С таким прогнозом, как передает корреспондент РИА «Новый Регион», выступил сегодня известный российский астролог Павел Глоба. Он отметил, что президента США ждет незавидная участь, предсказанная еще средневековым русским астрологом.
«Еще в 1999-м году я говорил, что мир столкнется с невиданным кризисом, который начнется после прихода 44-го президента США, – подчеркнул Глоба.
По его словам, указания на это есть еще в работах XVI века русского астролога Василия Немчина, который указывал на потрясения, которые придут из-за океана, когда в заокеанской стране будет у власти 44-й правитель. Его Немчин называл «черный человек».
«В 1999-м году я считал, что «черный человек» был упомянут в иносказательном смысле, но оказалось, что «черный» употреблялось в прямом значении. В итоге, мы ошиблись на несколько месяцев, так как кризис начался незадолго до прихода Обамы, но это допустимая погрешность», – отметил астролог.
Павел Глоба подчеркнул, что согласно гороскопу, самым тяжелым для Обамы станет 2011 год, когда его жизнь окажется под угрозой.
«Я внимательно изучил гороскоп Барака Обамы и увидел, что он удивительным образом похож на гороскоп Джона Кеннеди, – заявил Глоба. – Особая опасность ему угрожает в 2011 году, но надеюсь, что ему удастся выжить».
Как отметил астролог, если говорить в целом, то «у США, как ведущей мировой державы, нет большого будущего».
«Штаты ждет великая депрессия. Страну удастся сохранить, но она утратит лидерский статус. При этом самое тяжелое время для США наступит после ухода Обамы, который не продержится в кресле президента более одного срока», – прогнозирует Глоба.
По его словам, еще более печальное будущее ожидает Евросоюз.
«На месте единого Евросоюза появится несколько объединений. Страны Скандинавии и Прибалтики образуют Северный союз, который станет наследником «Ганзейского союза». Франция, Италия и Испания объединятся в Южноевропейский Союз и так далее. ЕС, возможно и останется, как образование, но исключительно на бумаге», – сказал Павел Глоба.
Согласно прогнозу астролога, распадутся и другие военные и политические союзы. «До окончания кризиса не доживет блок НАТО, который в ближайшее время несколько усилится, но затем перестанет существовать», – заявил Глоба.
Астролог отметил, что нынешний год станет для России «годом распознания своих врагов».
«Год желтого Быка традиционно сложный для России, – заявил Павел Глоба. – Именно в этот год родились самые заклятые враги России Наполеон и Гитлер. Именно в год желтого Быка был создан блок НАТО. В этот год Россия сможет узнать своих истинных врагов в лицо».
Павел Глоба предсказал скорый распад Украины на три части, заявив, что две из них войдут в состав новой Российской империи. «Не переживет кризиса и Украина, которую ждет распад на три части, – сказал Глоба. – Распад произойдет не сейчас, но к 2014 году в Украине будут существовать де-факто две независимые друг от друга администрации, при сохранении формальной целостности территории, примерно в том же формате, что и сегодня в Молдавии. Восточноукраинская федерация не будет подчиняться Киеву и де-факто станет частью Российской империи, Крым же станет украинской Чечней».
По прогнозу астролога, 2014 станет годом, когда человечество вплотную подойдет к началу Третьей мировой войны.
«2014-й год опасен тем, что Уран находится в Овне, а это очень воинственное сочетание, – объяснил Павел Глоба. – Я опасаюсь начала перманентной войны на Востоке. Не дай Бог это будет связано с Ираном, тогда при любом исходе, мы получим настоящий взрыв абсолютно неконтролируемого тотального терроризма. Но до 2014 года никакой войны в России не будет. Будет взрыв бандитизма, но не более».
Отправлено: 28.01.14 18:31. Заголовок: Ну, так, в том предс..
Ну, так, в том предсказании есть и другие нехилые такие пункты. Ждём-с остального. Но, если и остальное начинает случаться, то тогда задумываемся и дрожим отчётливо.
Путин после саммита в Брюсселе высказался по поводу слухов о возможной отмене 15-миллиардного кредита для Украины. Кредит все равно дадут, независимо от того, каким будет правительство, и цену на газ обратно поднимать не будут.
президент США отметил, что народ Украины «имеет полное право самостоятельно определять будущее своей страны».
пачуйствуйте разницу! И вот ещё в тему. Встретились Витя и Виталя. Витя ушёл с подбитым глазом, а Виталя без шапки. Кстати, говорят, что Витя папахи с тех, кто "как горный орёл на вершине Кауказа сидел поциент на краю unitaza" снимал. Хохма! Но - оригинально. Кстати, а вот интересно, как обесшапоченные поциенты за Витей бегали? Жаль не было тытрубы тада.
Первый президент Крыма выступил за его независимость
Юрий Мешков Юрий Мешков
Фото: Александр Макаров / архив РИА Новости
Первый президент Крыма Юрий Мешков выступил за превращение региона в независимое государство. Заявление политика распространил «Новый регион». В нем Мешков назвал политический кризис на Украине «чужой для крымчан войной», отметив, что полуостров «находится в состоянии оккупации».
«То, что творят бандеровцы — это, конечно же, не революция, в которой нам нужно стать на чью-то сторону. Это одна банда схлестнулась с другой в борьбе за власть в чужой для нас стране. В стране, которая продолжает оккупировать Крым», — утверждает он. Обращаясь к жителям полуострова, экс-президент призвал их «мобилизовать силы и не дать фашистской гадине переползти через Перекоп». Для этого, по его мнению, нужно реализовать решения референдума от 1991 года и восстановить действие конституции РК от 1992 года. «Это не наша страна. Это не наша власть. Это не наша война», — резюмировал Мешков.
В Крыму в 1991 году состоялся референдум о воссоздании Крымской автономной советской социалистической республики (первый плебисцит в истории СССР), был принят закон о государственном суверенитете. Позднее там была принята конституция и введена должность президента. Ее с февраля 1994 по март 1995 года занимал Юрий Мешков. В 1995 году решением руководства Украины конституция Крыма была отменена, пост президента упразднен. Новая конституция, принятая в 1998 году, определила статус Крыма как автономии в составе Украины.
На Украине с конца ноября продолжается политический кризис, спровоцированный отказом правительства подписывать соглашение об ассоциации с ЕС. В Киеве и других городах проходят акции против действующей власти («Евромайданы»). Масштабные демонстрации в столице неоднократно перерастали в столкновения с милицией. В ходе беспорядков на улице Грушевского, которые начались 19 января, пострадали сотни людей, несколько человек погибли.
В Севастополе «Евромайдан» не нашел широкой поддержки населения. Мэр города Владимир Яцуба призвал местных жителей быть готовыми защитить город. Одновременно свыше десяти общественных организаций подготовили обращение к горожанам, в котором говорится, что в случае государственного переворота «Севастополь, используя свое право на самоопределение, выйдет из правового поля Украины».
Тшьорт побьерри! Опять будет возня, кажись. Осталось только Турции ещё выкатить предъявы на Крым и - вуаля - опять осада Севастополя.
Кстати, что Первая, что Вторая мировые войны это по сути были войны за Украину. И што теперь? Опять двадцать пять? Достали уже!
Российские и украинские политологи — о ситуации в Киеве
Виталий Кличко призвал манифестантов на улице Грушевского соблюдать перемирие с правоохранителями и не предпринимать активных действий против милиции до завершения переговоров с властями. Но послушаются ли возмущенные граждане лидеров оппозиции? Есть ли у Януковича шанс на завершение Майдана и когда это может произойти? Об этом «МК» спросил у раоосийских и украинских политологов.
майдан украина кличко янукович мнение экспертов
Виктор Янукович фото: Александр Астафьев
- Способна ли оппозиция управлять толпой на улице Грушевского? Разойдется ли Евромайдан в случае, если оппозиция и Янукович придут к конструктивным договоренностям?
Сергей МИХЕЕВ, руководитель Центра политической конъюнктуры: «Совершенно не очевидно, что Янукович с ними о чем-то договорится, но если это и произойдет, то станет заметно, что оппозиция влияет только на часть Майдана. Экстремистские группы вышли из под контроля. Они могут что-то обсуждать с Кличко или Яценюком, но не находятся под их влиянием. А самое главное, что оппозиции не очень выгодно договариваться о чем-то с Януковичем даже на кабальных для него условиях. Ведь в этом случае придется раскалывать Евромайдан надвое, делить его на хороших и плохих. Призвать экстремистов прекратить их акции, на что те уже не согласятся. Поэтому ситуация патовая: власть не решается на силовой разгон, оппозиция для поддержания постоянного напряжения использует экстремистов и неонацистов, а те, в свою очередь, дискредитируют движение и вредят Майдану».
Вадим КАРАСЕВ, директор Института глобальных исследований (Украина): «Большая часть Майдана подчиняется лидерам протеста, хотя радикальные фрагменты ведут себя автономно и бесконтрольно. Если будет достигнут компромисс — Майдан сразу не разойдется. Он будет ждать выполнения условий соглашения власти и оппозиции. По мере выполнения обещаний Майдан будет разбираться, а люди разъезжаться. Но в любой момент, если реализация компромисса сорвется, он быстро мобилизуется снова. Потому что он — не проект оппозиции, а результат самоорганизации людей, которые находятся на пределе терпения.
Если соглашений не будет, то пусть даже лидеры оппозиции попросят разойтись — никто не уйдет. С другой стороны, если власть решит его разогнать — Майдана не будет. Но вместо него она получит радикальное экстремистское подполье».
Владимир ЖАРИХИН, замдиректора института стран СНГ: «Сколько бы оппозиция ни жаловалась на провокаторов и ни кричала, что они не имеют отношения к Майдану — когда их берет милиция, то по-тихому вступается за них и просит отпустить. Экстремисты — главные актеры в оппозиционном спектакле. Если их активные действия заканчиваются успехом, (пример - штурм мэрии Киева), оппозиция говорит, что это ее победа. Если провалом (когда не удалось взять администрацию президента), то выясняется, что это были провокаторы и якобы не управляемая оппозицией масса. Если договоренности между властью и оппозицией будут достигнуты и Майдан лишится политической поддержки, то он отступит. И экстремисты тоже успокоятся, хотя, может быть, и не сразу».
- Оцените масштабы поддержки Януковича на Украине. Насколько он может опираться на электорат, олигархов и ведомства?
Сергей МИХЕЕВ: «Его поддержка катастрофически мала, но это не означает, что все, кто не за него, поддерживают Майдан. Страна, как была расколота надвое, такой и остается, и Майдан постоянно усугубляет конфликт между регионами Востока и Запада. Янукович, естественно, не популярен на Западе, а в восточных регионах доверие к нему падает потому, что он их фактически предал. Он ничего не делает для того, чтобы защитить свой ядерный электорат от нападок и оскорблений Майдана, который как только ни изгаляется: называет граждан Востока и Юга и «быдлом», и «рабами», и «недоукраинцами»... Их смешали с грязью, а Янукович молчит.
Что касается ведомств, то они пока на его стороне, поэтому он пытается демонстрировать уверенность. Он считает, что за спиной милиции и армии сможет отсидеться до следующих выборов или по крайней мере до осени.
Олигархических групп на Украине много, и кто-то из них его не поддерживает, но наиболее крупные пока лояльны».
Вадим КАРАСЕВ: «Электоральная поддержка на Востоке и Юге Украины у него есть. Но она важна на выборах, и не является пассионарной поддержкой. На Майдан приходят пассионарии, готовые биться на баррикадах. А электорат Януковича на баррикады не полезет. Поэтому поддержка-то есть, но если события пойдут по «трэшевому» сценарию — она власть не спасет.
Олигархи от президента потихоньку отползают. Они видят, что Запад всерьез взялся за Украину и первыми, кто может пострадать от этого, будут, конечно же, не президент и правительство, а бизнесмены из свиты Януковича. Их зарубежные активы окажутся под угрозой. И вообще они понимают, что белорусский сценарий на Украине приведет к полному уничтожению олигархии.
Дистанцируется и ближайший партнер Януковича Ахметов. Его медиахолдинг призвал власть не допустить кровопролития и искать компромисс, а фан-клуб «Шахтера» выразил поддержку Майдану.
Пока Янукович может опираться только на силовиков. Армия в Украине слабая и задействовать ее в этих событиях никто не собирается, потому что толку будет мало. А риски есть с учетом того, что в ней служат и граждане Запада, которые еще неизвестно в кого будут стрелять. Но милиция обучена хорошо. Ее готовили к Майдану, правда, тогда думали, что он начнется в 2015 году на пике президентской кампании.
Янукович может также опереться на генпрокуратуру, суды, кабинет министров и региональные администрации, включая центральные и западные. Они достаточно надежно встроены в его вертикаль».
Владимир ЖАРИХИН: «Януковичу доверяет менее половины населения, но все-таки он имеет большую поддержку, чем любой из его оппонентов. И всегда нужно учитывать феномен выборов на второй срок Бориса Ельцина. Когда задавали вопрос: «Проголосовали бы вы за него, если бы выборы были сейчас»? - то его сравнивали с неким идеальным кандидатом, образом идеального президента, которому он закономерно уступал. А когда появляется конкретный список претендентов, то выясняется, что идеального кандидата там нет. Народу Украины придется сравнивать Януковича с конкретными Кличко, Яценюком и т.д. И в таких случаях рейтинги действующих президентов резко возрастают.
Об олигархах. Судя по тому, что на Майдане не голодают, какие-то богатые люди его поддержку осуществляют. В то же время, ни один олигарх свою политическую позицию не высказал. Они, может быть, и недовольны Януковичем, но пока находятся в его свите. А силовики совершенно явно на стороне президента, это стало очевидно, когда они не допустили штурма его администрации».
Националисты захватили здание областной администрации во Львове — внутрь ворвались несколько сотен человек. Они вынудили главу администрации Олега Сало написать заявление об отставке — оказавшись «на свободе», Сало заявил, что сделал это под жестким принуждением.
В сети появились кадры начала штурма Львовской администрации: толпа атакует здание.
Движок Майдана. Почему на Украине так плохо с экономикой
печать
комментарии
текст
Заголовок в газете: Экономика Майдана
Эксперты объяснили «МК» метаморфозы бывшей «житницы СССР»
Чем бы ни закончился Майдан, кто бы ни встал у руля страны — разворачивать «Титаник» украинской экономики всё равно придётся, пока не налетел на айсберги. Украина — единственное постсоветское государство, которое за четверть века так и не стала производить больше товаров и услуг, чем в СССР. Реальный ВВП страны — 86% от древнего советского уровня 1992 года. А революция на Майдане сочетается, например, с одним из самых низких в СНГ уровнем распространения Интернета. Бывшая «житница СССР» превратилась в провинцию Европы, население которой выживает на теневых доходах и натуральном хозяйстве, пока оппозиционеры всех мастей ломают копья на Майдане. О парадоксах экономики Незалежной мы поговорили с украинским и российским экспертами.
украина майдан экономика эксперт александр охрименко
Рисунок Алексея Меринова
Александр ОХРИМЕНКО, президент Украинского аналитического центра: “Главное — это олигархи”
- В каком состоянии находится сегодня украинская экономика?
- Надо понимать, что экономика Украины устроена иначе, чем российская. У нас очень слабая региональная элита, главное в экономике — это олигархи. Они определяют президента, премьера и оппозицию. Есть прозападные олигархи и есть те, у кого бизнес связан с Россией. И «европауза» связана с тем, что группа олигархов, ориентированных на Россию, на тот момент победила.
Но опять же не надо прямолинейно воспринимать, что у нас «Партия регионов» пророссийская или «Удар» - европейская. Ничего подобного. Олигархи во всех партиях, а средний и малый бизнес полностью от них зависит, кормится от них, поэтому как только возникают какие-то нюансы, олигархи подтягивают своих вассалов - средний и малый бизнес. То, что у нас происходит — это революция олигархов. Некоторые финансируют оппозицию, некоторые - власть, а наиболее хитрые — и оппозицию, и власть, и ещё боевикам дают.
- Давайте с именами, чтобы понятнее было...
- Например, Тариэл Васадзе - «Укравто» - производит автомобили эконом-класса, которые и в Украине продаются на уровне «Жигулёнка». Их можно продать в Россию, ну в Казахстан, но уже в - Польшу нереально. Теоретически ведутся переговоры о возможной сборке на территории Украины европейских марок, довольно давно запустили сборку «Шкоды», но все попытки запустить другие модели пока упираются только в отверточную сборку.
Далее, самый богатый человек Украины — Ринат Ахметов. Это металлургия, хотя и сельское хозяйство у него есть. Но главное — он хочет покупать заводы в Европе, создать корпорацию. Человек накопил капитал, у него на предприятии работают иностранные менеджеры, он внедрил такой европейско-американский стиль. Он давно уже одной ногой в Европе, он в этом заинтересован.
- А «Group DF» Дмитрия Фирташа?
- А Фирташ самый хитрый. Его бизнес ориентирован на Россию, потому что химические удобрения могут брать только в России. В Европе никто не купит его продукцию, она не сертифицирована. Но продукты питания он хочет продавать в Европу. Мало того, он тоже хочет скупать заводы в Европе, через Польшу зайти в Европу на рынок продовольствия.
- Почему для них так важны внешние рынки?
- Потому что экономика в целом ориентирована чисто на экспорт. Бизнес основных олигархов — это экспорт. Главный наш экспортный товар — металл. Экономика подстраивалась под это: добыча руды, энергетика. Сейчас это меняется: резко пошла мода на сельское хозяйство. Все олигархи занялись сельским хозяйством, пищевой промышленностью, переработкой. Вкладывают в это, инвестируют, до невероятности хотят рынок земли — потому что у нас покупка и продажа сельскохозяйственных земель пока запрещена.
Мало кто, наверное, знает, что Украина умудрилась в 2013 году занять второе место в мире по экспорту зерновых — по этой причине такая эйфория у бизнеса. В основном торгуют кукурузой, Украина мировой лидер по производству подсолнечника.
СПРАВКА «МК»
Объёмы экспорта Украины последовательно увеличивались с 1999 года (на 17 млрд долларов), достигнув 41 млрд долларов в году к 2004, 64 миллиардов к 2007, 84 миллиардов к 2008. Кризис конца 2008-начала 2009 подкосил украинский экспорт до отметки 54 млрд долларов в год, после чего вновь начался рост: 89 млрд — в 2011, 90 — в 2012 году.
- Несмотря на это, в 2013 году рост ВВП снизился до нуля. Почему?
- По одной простой причине: снизился экспорт. Спрос на металл в мире резко упал, что вызвало перенасыщение рынка. 80% металла, который производится в Украине, экспортируется - его просто нельзя тут в таких объёмах продать при всем желании. То же самое химическая промышленность: минеральные удобрения в таких количествах тут просто девать некуда. Поэтому у нас заводы стояли полгода — произвести-то можно, а дальше что с этим делать.
95% экспорта машиностроения — это Россия. Также сильно сократился экспорт энергетического оборудования, которое в основном тоже поставляется в Россию. А ещё ВВП сильно упал из-за введенного в своё время Россией утилизационного сбора на автопром. В Украине это сделали через год. И получилось, что украинские автомобили поставлять в Россию было невозможно, а те машины, которые завозились из России, были дешевле машин украинского производства. Только весной 2013 года ввели спецсбор, а осенью - утилизационный. Поэтому в начале 2013 года падение автопрома составило 50%, а к концу года оно сократилось до 25%. В целом промышленное производство снизилось на 5% зато сельское хозяйство рвануло на 15%.
- Если Украина ориентирована на экспорт, то от торговли с какой стороной она больше зависит: с Россией или с Европой?
- В структуре нашего экспорта уходит 30% товаров в Россию, 30% в Европу, 40% - в Азию, Турцию и ближневосточные страны. В Европу мы продаём в основном продукты питания, но и чугун тоже. Лоббисты не хотят замыкаться на одну страну, поэтому в Китай сейчас пойдут, в Турцию хотят, заключили договор о сотрудничестве в зоне свободной торговле с Израилем.
Начали в Иран продавать продукты машиностроения, в Индию - продукты для электростанций. И очень большие надежды на Китай. Украина хочет 3 миллиона гектаров земли отдать в аренду Китаю, Китай хочет построить порт в Крыму, плюс автобаны, два завода по производству синтетического газа, две электростанции. Украина начала наращивать продажу продуктов питания в Китай, и есть договоренность о продаже товаров машиностроения.
- А как с энергетической зависимостью от России? Был проект по добыче на Украине сланцевого газа...
- Этот проект также поддерживают олигархи, в его реализации участвуют реальные американские корпорации - «Шелл», «Шеврон». Договора с ними заключили тяжело, но правильно: при добыче 50% отходит им, 50% Украине. По расчётам, если проект запустится, то после 2020 года можно будет не покупать газ за рубежом для нужд энергетики.
- Расскажите о дисбалансе в развитии экономики восточных и западных регионов. Насколько обосновано утверждение о том, что «Восток кормит страну»?
- Промышленность в основном сконцентрирована в восточных регионах. В западных района меньше заводов. Но и бюджетную нагрузку больше всего создают восточные регионы: там, в частности, шахтёры, а это — пенсии, зарплаты всевозможные. И получается, что ВВП больше создают восточные регионы, но и бюджетных средств туда распределяется нагрузка больше.
Это постоянная дискуссия о том, кто кого кормит: те вроде и кормят, но им и давать надо больше. А западные регионы менее развиты промышленно. Если перечислять области по вкладу в формирование ВВП, то они идут в такой последовательности: Днепропетровская, Донецкая Луганская, Харьковская, Одесская, Львовская, а вот западная Тернопольская - на самом последнем месте. Основной бизнес там — торговля, а не производство. В западных регионах шикарно развивается туризм, там люди делают ставку на сферу услуг, склонны к тому, чтобы получить образование, уйти работать в IT.
- А экспорт рабочей силы?
- У нас 1,5-2 млн человек работает частично в России, частично в Западной Европе. Которые работают в России - выступают за Россию, а кто работает в Европе — большей частью нелегально, их всё время ловят, высылают — они очень хотят безвизовый режим с Европой. И когда им пообещали после подписания ассоциации с ЕС безвизовый режим — это была такая эйфория! Хотя в действительности Ассоциация с ЕС не предполагает безвизового режима. Западная Украина тяготеет к Европе потому, что там работа. У нас есть целые районы, где большая часть населения работает в Европе. По большому счету, они до сих пор жалеют, что их оторвали от Австро-Венгрии, от Польши. Они теперь говорят : у нас бы было как в Польше!
- В 2013 году госдолг Украины вырос до 73 миллиардов долларов, это же очень много...
- Вырос, но большую часть кредитов МВФ отдали. Также у нас немного поменялась структура госдолга. Раньше был больше внешний долг, сейчас он
- Почему планируется рост госдолга?
- Выборы президента в 2015 году, все эти политические события. Планируется рост заработной платы. В этом году зарплата бюджетников должна вырасти на 18%, пенсии - на 15%. Щедрость не имеет границ.
- Из всех политических партий чья программа представляется вам наиболее разумной?
- Политические партии - это имитационный проект. В программах чаще всего борьба с коррупцией, повышение выплат, пенсий, зарплат. Никакой программы реальной нет. Экономические блоки у всех слабые, потому что все эти лидеры - политики, и даже если им кто-то что-то пытается советовать, они ужасно обижаются.
- А каков реальный уровень жизни на Украине?
- Официальная зарплата в два раза меньше, чем в России. Однако ВВП у нас упал, а розничная торговля выросла на 13% - это же нонсенс! Это из-за теневой экономики и зарплаты в конвертах — думаю, что реальные доходы выше на 50% приблизительно. Если пересчитать количество наличных долларов на одного украинца, получится в два раза больше, чем на одного русского. На руках у населения 87 миллиардов долларов! Это колоссальные ресурсы. Но это нигде не учитывается.
ИЗ ДОСЬЕ «МК»
Объём наличной валюты на руках у россиян, по данным ЦБ на октябрь 2013 года, - 21 млрд долларов США.
Для Украины этот показатель колеблется в пределах от $40 млрд (оценка финансового эксперта Эрика Наймана, 2012) до 100 млрд (экс-глава Национального банка Сергей Арбузов, 2013). При этом население Украины в три раза меньше, чем в России/ Такая колоссальная разница может объясняться только крайне высокой долей теневой экономики — по ряду оценок, «из тени» не выходит до 40% экономики Украины.
- Из ваших слов складывается картинка: страна живёт своей жизнь., в том числе экономикой, элиты — своей. Как же тогда разрешится этот кризис?
- Кризис прекратится, как только олигархи поделят должности в кабмине, и решат, кто будет смотрящим за какой областью. И на следующий день революция исчезнет. Люди на Майдане не обязательно «проплачены», но их кормят, боевикам надо платить, финансирование СМИ тоже недешево. А в будущем олигархи договорятся и сформируется 2-3 партии, которые будут друг друга сменять, как в Америке. Надо просто пережить этот этап становления.
Руслан ГРИНБЕРГ, директор Института экономики РАН: “Украина слишком велика, чтобы упасть»
- Макроэкономические показатели Украины как будто свидетельствуют о тяжелом положении экономики: внешний долг вырос до 73 миллиардов долларов. Много это или мало?
- Да, внешний долг растет, но если рассматривать его в контексте возможного вступления Украины в ассоциацию с ЕС, то надо иметь в виду, что там у них есть такой критерий - до 60% может составлять госдолг по отношению к ВВП, а у Украины этот показатель ниже. У многих образцовых стран ЕС госдолг больше. Чисто формально тут нет проблем никаких. Но им надо будет выплачивать, в этом году довольно много – около 9 миллиардов, а валютные резервы у них слабенькие - 20 миллиардов долларов на 46 миллионов человек. Для сравнения: у нас в 3,3 раза больше людей, а валютных резервов - 500 миллиардов. Вот такая разница - в 25 раз.
Понятно, что мы в состоянии им помочь. Но Украина ведь хочет стать частью ЕС в перспективе. Мне кажется, что МВФ пойдет на то, чтобы реструктурировать им долг.
- То есть самостоятельно Украина его отдать не сможет?
- Я думаю, они без внешней помощи не способны его отдать. И Европа вместе с США, и Россия как ключевые игроки должны понять, что это большой скандал - превращать Украину в яблоко раздора. Думаю, обе стороны сейчас понимают, что заигрались. Пора проводить трехсторонние переговоры, потому что никто не заинтересован в турбулентной, бедной и абсолютно неустойчивой Украине - это же 46 миллионов человек! Экономически они не справятся без внешней помощи. Думаю, она должна быть хоть как-то координирована.
- Уж Россия, кажется, помогла чем могла…
- Да, Россия сделала Украине царский подарок в конце декабря - 15 миллиардов плюс снижение цены на газ. Это очень важная вещь, и я ее поддерживаю, в отличие от многих моих коллег. Но и Европа вместе с Америкой должна побудить МВФ в такой тяжелый для Украины момент пересмотреть график выплат.
- А может ли дело дойти до дефолта?
-Дефолта не будет. Никто в нем не заинтересован из основных игроков - ни Россия, ни ЕС, ни США. У меня такое ощущение что даже китайцы им помогут. Не может такая большая страна иметь дефолт. Ну объявит она дефолт - и что? Все равно потом придется помогать. Это когда человек или маленькая фирма обанкротилась — значит, такая судьба. А Украина too big to fail - слишком большая, чтобы упасть.
- Судя по цифрам, Украина - единственное постсоветское государство, где реальный ВВП сегодня меньше, чем в начале 90-х.
- Да, пока они находятся на последних местах в рыночной трансформации. Хотя они больше всего хотели выйти из СССР и думали, что устроятся на солнечной стороне жизни без москалей…
- А почему такое падение реального ВВП за четверть века? Ведь была богатая республика. Это как-то связано с тем, что экономика Украины строилась как составная часть советской?
- Еще как, конечно! СССР - это была большая единая фабрика, и Украина была ориентирована на мощные кооперационные связи с Россией и другими республиками: атомное машиностроение, судостроение. космос, ракеты, ракетная техника.... А в последнее время все это потихонечку рушилось.
Путин, я считаю, проявил здравый смысл, сменив кнут на пряник в конце прошлого года (имеются в виду те самые 15 миллиардов - "МК"). И это надо приветствовать. Будет лучше и России, и Украине, если возобновятся эти кооперационные связи. Чтобы восстановить остатки стремительно исчезающего советского научно-технического потенциала. Но я хочу отметить, что после 1991 года нам стало просто хуже, а им еще хуже, только у нас сырьевые ресурсы, а у них нет. Поэтому нам не стоит сильно задаваться по поводу того, что уровень эффективности нашей экономики выше, чем на Украине.
- Но они отстают по базовым макроэкономическим показателям даже от Белоруссии, которая, казалось бы, законсервировалась в 90-х.
- В Белоруссии, нравится нам это или нет - очень управляемая экономика. Это, конечно, мешает свободе творчества предпринимателей, в отличие от Украины, но надо признать что да, бывает такое, что чистые авторитарные режимы могут быть более экономически эффективными, чем несовершенные демократии, как это и происходит на Украине.
Возьмите Китай, Малайзию, Вьетнам - там под руководством коммунистической партии большие рыночные успехи происходят. Мне это не нравится как антикоммунисту, но приходится признать, что успешные рыночные реформы получаются у коммунистов - вот что любопытно! А на Украине - несовершенная демократия, доминирует рыночная экономика семейного типа, когда победившая политическая сила получает право на гнет над остальными экономическими субъектами.
Конечно, правила клуба, в который Украина хочет войти, очень для нее желанны, в первую очередь, верховенство закона. Но ЕС предлагает эти правила, а больше ничем не помогает.
- При всем несовершенстве этой демократии в 2007-2008 годах ВВП у них рос, с чем это было связано?
- Я думаю, в значительной мере - как и у нас - с очень выгодной внешнеэкономической конъюнктурой на основные статьи экспорта. А сейчас этого нет, плюс затянувшийся политический кризис очень серьезно подрывает шансы Украины на устойчивое развитие.
- В прошлом году ВВП снизился до нуля...
- Потому что это настолько экспортноориентированная экономика. Сыграло роль достаточно серьезное снижение объемов торговли с Россией и другими странами СНГ.
- Как же они собираются ассоциироваться с ЕС, если настолько сильно зависят от экспорта в Россию?
В этом вся драма ситуации, если не трагедия, что торговать надо с нами, а жить хочется по стандартам ЕС. Я их очень хорошо понимаю, чего греха таить, наша модель общежития не самая привлекательная.
Конечно, это иллюзия: ассоциировавшись с ЕС, они не получат сразу стандарт жизни, как в Австрии или Германии, скорее это будет болгаро-румынский вариант, тем более сам ЕС не в очень хорошем состоянии. Но они хотят туда, и правильно хотят, они устали от этого сумасшедшего отбирания и угнетения бизнеса и вообще от постоянного беззакония.
- Может ли Украина переориентировать основные экспортные потоки с России на другие направления?
- Я думаю, это трудная задача, в долгосрочной перспективе они это сделать могут, но в краткосрочной и среднесрочной - вряд ли. Мне кажется, их рациональный выбор такой: надо экономически серьезно сотрудничать с Россией, и с приличной экономикой вступать в институты ЕС. Потому что такая большая страна, впадающая в технологическое захолустье, для ЕС будет обузой.
- Насколько вели дисбаланс в развитии западных и восточных регионов?
- Так получилось, что вся промышленность и экспортные ресурсы в основном сосредоточены на Востоке. Восток ориентирован на Россию и богаче, чем Запад, уголь и металлы там, и экономически он более стабилен.
А западная часть Украины в среднем в 2-2,5 раза беднее, чем Восток. Хотя она ближе к Европе: когда там бываешь, видишь даже, что там более уютные дома в сельской местности. Бедненько, но чистенько. Вот такие парадоксы. Но ответственные люди и на Западе, и на Востоке не хотят раскола. А ведь это сейчас самая важная вещь и самое трагическое, когда радикалы побеждают и там, и здесь, а люди здравомыслящие, но менее буйные, проигрывают. Это очень опасно.
- Судя по имеющимся данным, на руках у населения Украины огромный объем валюты, хотя однозначных оценок нигде найти не удается…
- Да, тут есть разные оценки, мы тоже пытались считать и пришли только к одному однозначному выводу: уровень теневой экономики на Украине гораздо выше, чем в среднем в СНГ. Это, как ни странно, положительный момент, который помогает людям жить и даже радоваться жизни, смягчает трудности. То обстоятельство, что у них доля теневой экономики выше, чем в других странах, помогает им поддерживать жизненный стандарт на более-менее приемлемом уровне. Хотя он, конечно, ниже, чем в России, в 2 раза - и по зарплате, и по потреблению.
- Почему такая большая часть экономики остается в тени?
- Это зависит от уровня доверия к государству. Когда он высок, люди несут деньги в банки. А у них сейчас уровень недоверия очень большой. Поэтому они как куркули припрятывают деньги. Надо - поменяют на гривну и живут.
Но если будет дееспособное правительство - а они, по-моему, склонны к тому, чтобы превратить республику из президентской в парламентскую - то они могут добиться успехов. Украинцы очень трудолюбивые и очень тщательные работники. Просто надо их поддерживать, а не подзуживать на конфронтацию. В конце концов, все это издержки трансформации.
- А пока идет трансформация - так и будет расти госдолг?
- По-видимому, это неизбежно. И госдолг, и дефицит бюджета. Придется потерпеть. Они могут потерпеть, но должны доверять правительству, а правительства сегодня нет. Когда Украина получит власть, которой будет доверять, то появится шанс на экономичекое самооздоровление.
Они не первые и не последние кто попадает в такую яму. Южная Корея, Малайзия, Китай после культурной революции - это ужас что было, а сейчас говорят, что через 10 лет будут из Вашингтона звонить в пекинский обком, спрашивать, что делать можно, а что нет. Никто не обречен на вечное страдание, и Украина в том числе.
Беспорядки перекинулись из Киева в украинские регионы: толпы беспредельщиков захватили областные администрации во Львове и в Ровно. На кадрах из Ровно видно, как разъяренная толпа, вооруженная палками, с криками «Банду геть!» бьет стекла в здании администрации и вырвается внутрь.
И вот на это стоит внимание обратить прасвячённой апчественности Скрытый текст
Социальные проблемы привели к обострению ситуации в Украине, считает Назарбаев
АСТАНА, 5 фев – ИА Новости-Казахстан. Социальные проблемы стали главной причиной обострения ситуации в Украине, считает президент Казахстана Нурсултан Назарбаев.
Митинги на Украине начались в ноябре прошлого года, когда Кабмин объявил о паузе в евроинтеграции. В Киеве на улице Грушевского 19 января произошли столкновения радикалов с правоохранителями, в результате беспорядков погибли три человека.
«Чтобы ни говорили сегодня эксперты о поводах текущего обострения ситуации в Украине, главные причины все же скрыты в социальных проблемах. Кто знает экономику Советского Союза, помнит, что Украина была второй мощной республикой после России. Сегодня общий объем экономики Украины почти на 25% уступает экономике Казахстана. Такого не должно было случиться», — заявил Назарбаев на традиционной встрече с аккредитованными в Астане руководителями зарубежных дипмиссий.
По мнению президента Казахстана, в настоящее время возрастает значимость вопросов обеспечения безопасности. «Пока еще нерешенные социальные проблемы в ряде стран старого и нового света сохраняют на высоком уровне очень высокую угрозу внутренней конфликтности. Особенно проблемы безработицы и особенно среди молодежи», — констатировал он.
и особо вникнем в это (Папа-то чётко знает, о чем говорит): ...Кто знает экономику Советского Союза, помнит, что Украина была второй мощной республикой после России. Сегодня общий объем экономики Украины почти на 25% уступает экономике Казахстана. Такого не должно было случиться»,
«Евромайдан» на Украине продолжается уже более двух месяцев. Пока власти пытались погасить протестное движение в Киеве, оно перекинулось на запад страны, где были захвачены почти все областные администрации. Уступки, на которые пошло украинское руководство, не сработали: протестная кампания под лозунгами смены власти на Украине не прекращается. Странным в сложившейся ситуации выглядит поведение Службы безопасности Украины. С одной стороны, она ведет какую-то работу против «майдановцев», с другой — особого эффекта от этой деятельности пока не наблюдается: захватываются здания, создаются альтернативные органы власти, все чаще обсуждается сценарий распада Украины. Вопрос о том, как спецслужбы вообще допустили такое развитие событий, остается открытым.
На сегодняшний день оппозиция удерживает за собой ряд захваченных зданий в Киеве (часть мэрии, Дом профсоюзов, «Украинский дом», из которого радикально настроенные оппозиционеры недавно выгнали несколько сотен сотрудников милиции). Продолжаются митинги на Майдане Незалежности, а на улице Грушевского в центре столицы, где в конце января произошли ожесточенные столкновения с милицией, остаются баррикады, охраняемые радикалами.
На западе Украины ряд областных администраций остается под контролем противников власти. В последние дни, правда, некоторые из них были освобождены, но сдавать там позиции протестующие все равно не собираются. В Виннице, в частности, здание освободили после того, как местный губернатор согласился выполнить требования оппозиции. Активистам пообещали, в частности, что власть будет считаться с оппозиционной «народной радой» и предоставит помещение для ее работы.
Создание альтернативных власти «народных рад» в регионах продолжается. По данным на 4 февраля, которые обнародовал депутат-националист Юрий Сиротюк, в стране создано уже 19 областных структур такого рода и более ста районных. Кое-где «народные рады» признала местная власть — например, в Закарпатье. Хотя прокуратура и суды пытаются запрещать подобные образования, активистам это особо не мешает. Создаются и силовые структуры: о формировании «национальных гвардий» объявили в Киеве и Львове.
На востоке и юге Украины, куда «революция» пока не добралась, появляются дружины из сторонников действующей власти. Местные администрации защищают баррикадами на случай возможного штурма. Отдельные стычки между сторонниками и противниками «революции» в регионах уже имели место, до масштабных столкновений дело пока не дошло. В Севастополе поговаривают о «праве на самоопределение» в случае государственного переворота на Украине, парламент Крыма готовится обратиться за помощью к России.
В декабре прошлого года — после начала «Евромайдана» — издание «Цензор.НЕТ» со ссылкой на своего главного редактора Юрия Бутусова сообщало, что сотрудники СБУ готовятся к уничтожению секретной информации. «Во дворах административных зданий и архивах вся документация подготовлена к уничтожению, — утверждал источник. — Бумаги собраны в тюки, подготовлены канистры с бензином... Часть особо секретных документов уже уничтожена, и ликвидация продолжается». По сведениям источника, руководство СБУ поставило задачу в случае штурма здания демонстрантами полностью уничтожить архивы управления «Т» (контроль за политическими партиями, общественными организациями), а также управления «К» (борьба с коррупцией).
Тем временем в правящей Партии регионов констатируют, что в стране происходит «попытка государственного переворота», а сторонники власти недоумевают по поводу реакции спецслужб. «За что мы, налогоплательщики, платим зарплату специалистам СНБО, СБУ, другим структурам, наделенным правом разведдеятельности, — возмущается полковник в отставке Георгий Хмарский, — если они все вместе не смогли спрогнозировать появление "Евромайдана"? Власти в противостоянии с оппозицией ни разу не удалось сыграть на опережение. Тогда о каком профессионализме специалистов вышеперечисленных служб может идти речь?».
Свидетельством того, что и в руководстве Украины задаются такими вопросами, можно считать недавние указы президента Виктора Януковича, уволившего глав управлений СБУ в четырех областях. В двух из них оппозиция ранее захватила областные администрации, в третьей были попытки штурма, которые милиции удалось отбить, в последней протестующие вынудили губернатора уйти в отставку. Кроме того, президент снял с должности главу департамента контрразведки. Впрочем, до масштабной «чистки» дело не дошло. Скорее, речь шла о перетасовке кадров: двое из уволенных региональных начальников СБУ уже назначены на аналогичные должности в других областях.
Противодействие
Кое-что СБУ сделала. В частности, запретила въезд на Украину некоторым иностранцам (незадолго до этого к силовикам обратился депутат от партии власти Олег Царев, он составил список нежелательных лиц, причастных, по его мнению, к дестабилизации обстановки в стране; в него в числе прочих попал бывший президент Грузии Михаил Саакашвили, недавно побывавший на Майдане). Среди персон нон грата оказались гражданин США, организовавший возле захваченной оппозицией мэрии Киева показ фильма о «свержении режима», и гражданин Польши, который посетил Харьков и делился там «опытом протестной деятельности».
В январе прошла информация, что правительство Украины собирается ужесточить режим въезда в страну для граждан США и стран Евросоюза. Эксперт инициативы «Европа без барьеров» Александр Сушко, комментируя эту тему, заявлял, что «схема нейтрализации влияния Запада на события в стране» обсуждалась по инициативе СБУ с конца прошлого года. Некоторые из обсуждавшихся предложений, по его словам, были реализованы.
В конце января СБУ объявила об угрозе терактов на ядерных объектах (министерство энергетики, со своей стороны, распорядилось перевести украинские АЭС на особый режим охраны). Позднее она задержала нескольких националистов из партии «Свобода» (активно участвующей в «Евромайдане») в Днепропетровске, заявив, что они «готовились к совершению теракта на одном из объектов энергетической отрасли страны». Сами националисты, правда, утверждают, что дело против них сфальсифицировано, а улики (взрывчатка) подброшены.
В здании СБУ. Фото: личная страница депутата «Свободы» Игоря Мирошниченко в Facebook
Наконец, в начале февраля стало известно, что Служба безопасности Украины занялась расследованием дела о попытке государственного переворота. Соответствующие планы якобы были обнаружены на серверах, изъятых из офиса оппозиционной «Батькивщины». Сама оппозиция при этом заявляла о существовании «дела о перевороте» еще в конце прошлого года: по словам одного из лидеров «Батькивщины» Арсения Яценюка, его фигурантами стали около десяти человек, включая его самого и лидера «Свободы» Олега Тягнибока.
В целом, однако, действия силовиков выглядят по меньшей мере запоздалыми. Задачами СБУ являются «предупреждение, выявление, пресечение и раскрытие преступлений, (...) которые непосредственно создают угрозу жизненно важным интересам Украины; разработка и реализация мероприятий по предотвращению, устранению и нейтрализации угроз интересам государства, общества и правам граждан». Между тем «переворот», о котором объявила партия власти, уже в разгаре, авторитет власти падает, в регионах подогреваются сепаратистские настроения. Говорить об эффективности работы спецслужбы в сложившейся ситуации сложно.
Версии
По поводу того, почему украинские спецслужбы не остановили «революцию», существует множество версий. Некоторые считают, что силовые структуры попросту некомпетентны или слабы (бывший начальник крымской милиции, ныне оппозиционер Геннадий Москаль, к примеру, отмечал, что роль СБУ на Украине переоценивается и структуру неоправданно отождествляют с советским КГБ).
«По информации моих источников, СБУ в рамках сложившейся ситуации оказалась абсолютно недееспособной, — утверждает редактор сайта "Альтернатива" Андрей Ваджра. — Несмотря на то что рядовой оперативный состав был в курсе подготовки к мятежу за несколько месяцев до его начала, СБУшное начальство на подобную информацию никак не реагировало. Начальники до сих пор боятся отдавать приказы (это полный провал кадровой политики "регионалов")». Личный состав спецслужбы, по его словам, «деморализован», а защитой государственного строя Украины якобы занимаются прибывшие в Киев бригады российской ФСБ (на Украине с конца прошлого года циркулируют слухи о якобы противостоящих «майдановцам» российских силовиках, официально Россия неоднократно заявляла, что вмешиваться в происходящее на Украине не намерена).
Согласно другой версии, СБУ сделала то, что от нее зависело, а неэффективность борьбы с «переворотом» вызвана пассивностью украинского руководства. «Я далек от мысли, что спецслужбы, в частности СБУ, не знали об этом [о готовящихся беспорядках], — считает полковник запаса, глава Днепропетровской организации ветеранов-участников миротворческих операций Владимир Сидоренко. — Уверен, что докладывали вышестоящим руководителям исполнительной власти. Но документы такого рода оседают в кабинетах чиновников администрации. Значит, некомпетентные чиновники не донесли вовремя президенту исчерпывающую информацию об угрозах».
«Если внутри страны что-либо планируется, информация о планах уходит молниеносно. — соглашается журналист Андрей Шарий. — На то есть сотни осведомителей, рьяно размахивающих национальными флагами на баррикадах, но в нужный момент отзванивающихся кураторам из органов». Лидер национал-радикального «Правого сектора» Дмитрий Ярош, соратники которого участвовали в столкновениях с милицией в Киеве и захватах областных администраций, со своей стороны, подтвердил, что за ними ведется наблюдение. «Аппаратуры натыкали во всех домах вокруг, такое впечатление. Оперативные машины стоят и так далее», — сказал он.
Учения СБУ в Киеве, 23 мая 2013 года.
Фото: Сергей Супинский / AFP
Учения СБУ в Киеве, 23 мая 2013 года.
По данным «Инсайдера», в конце января, после вспыхнувших в центре Киева беспорядков, в администрации президента Украины всерьез рассматривали возможность введения ЧП (сторонники Януковича давно уже просят его об этом) и «зачистки» Майдана. Президенту, по сведениям издания, тогда подготовили проект соответствующего указа, а СБУ и МВД провели расчеты, из которых следовало, что подавить протесты можно, но без большого числа жертв при этом не обойтись. Как утверждает депутат Инна Богословская, недавно отмежевавшаяся от коллег из партии власти, от введения ЧП президента якобы отговорили местные олигархи (ранее в прессе обсуждалась версия о «бунте олигархов», якобы поддержавших «Евромайдан» из-за разногласий с властью).
Некоторые сомневаются в том, что в дальнейшем Янукович может рассчитывать на свою спецслужбу. «Как известно, в подобных ситуациях (как, например, в 1991 и 2004 годах) "гебешники" склонны не защищать власть, а предавать ее», — рассуждает журналист Виктор Дяченко. Версия о возможном предательстве, впрочем, выглядит не очень убедительной, если учесть, что кураторство силовых структур на Украине приписывают старшему сыну президента Александру Януковичу. Руководителей МВД и СБУ считают близкими к нему людьми. Собственно, схема контроля за силовыми структурами, как ранее отмечала «ЛiгаБiзнесIнформ», как раз и создавалась президентом с учетом уроков «оранжевой революции», когда власть в противостоянии с оппозицией потерпела поражение. «Янукович твердо усвоил уроки 2004 года, — писало издание летом 2012-го. — По его глубокому убеждению (и это не гипотеза, а свидетельства людей, хорошо знакомых с президентом), именно аморфная позиция Кучмы и саботаж силовиков привели к поражению в 2004 году». Власть, как отмечалось, последовала примеру Белоруссии, где силовые ведомства курирует один из сыновей президента.
Есть еще одна версия происходящего — о якобы существующей связи между оппозицией и спецслужбами. Аргументом в пользу этого предположения послужило, в частности, недавнее известие о том, что радикалы из «Правого сектора» и ветераны-«афганцы» провели с руководством СБУ переговоры об освобождении задержанных соратников. Как утверждал «афганец» Олег Михнюк, руководство спецслужбы якобы согласилось освободить оппозиционеров до того, как будут разблокированы захваченные «майдановцами» здания (это противоречило условиям ранее принятого властью закона об амнистии). СБУ и МВД, по данным «Корреспондента», информацию о сделке с «Правым сектором» не комментировали.
«Странное восхождение и самопровозглашение лидерства в протестной организации (...) вкупе с удивительной лояльностью силовых ведомств можно объяснить одним. Кураторством со стороны спецслужб», — полагает Андрей Шарий. Контроль за радикальными организациями со стороны спецслужб, как отмечает он, является распространенным явлением, равно как и «стимулирование» тех групп, которые могут быть полезны для власти. «Такое же стимулирование возможно, если о сотрудничестве договорились спецслужбы нескольких государств, — рассуждает он. — Возможно, идет большая игра. И многие протестующие давно стали играть в этой игре роль статистов».
За время протестов на Украине наблюдатели уже не раз обращали внимание на то, что некоторые методы борьбы с «Евромайданом», к которым прибегает власть, по сути, лишь провоцируют дальнейшие протесты. Достаточно вспомнить, например, жесткий разгон митингующих 30 ноября (после которого обозленные сторонники оппозиции захватили мэрию) и принятие 16 января «драконовских законов», ограничивающих свободу собраний (на эти законы оппозиция ответила столкновениями с Киеве и захватом зданий в регионах; в конечном итоге резонансные поправки в законодательство были отменены).
Происходящее на Украине некоторые сравнивают с последними годами существования СССР: они также характеризовались слабостью центральной власти, двоевластием на местах и лихорадочными попытками силовиков навести порядок. Существует при этом распространенная версия, что к процессам, приведшим в итоге к распаду Союза, приложили руку и спецслужбы, и тогдашнее руководство страны. Собственно, самого Виктора Януковича уже сравнивают с Михаилом Горбачевым — первым и последним советским президентом. И обещания нынешнего главы Украины сохранить ее целостность с каждым днем выглядят все менее убедительными.
, я понял, что эта статья это - просто откорячка СБУ , а сама статья написана под диктовку этой самой СБУ. Именно СБУ и есть и основной двигатель и провокатор и сторонник всех тех событий, что привели к Майдану 2014. Очень интересно. Эти добрые молодцы хоть понимают тот факт, что они получают зряплату-пенсии-звания именно от той страны, для уничтожения которой они приложили и прикладывают столько усилий?
Отправлено: 10.02.14 13:06. Заголовок: И вот экстраполируем..
И вот экстраполируем, что уже прошло лет так с парочку-другую-третью, и вот этот самый "докУмент" будет стоить уже мнооооога тыщщщ долларей. Так что - налетай-торопись-покупай жЫвопИсь. Скрытый текст
Украинцам раздали «паспорта» Донецкой республики
Фото: donbass.ua
В Донецке прошла акция, посвященная 96-й годовщине основания Донецко-Криворожской республики. Об этом сообщает donbass.ua. В мероприятии участвовали около 50 человек из различных партий и общественных организаций. 9 февраля они собрались у памятника Артему (Федору Сергееву, основателю ДКР). Активисты развернули плакаты: «Нет евроколонизации!», «Галицийским фашистам не место в Донбассе», «За землю русскую! За веру православную!».
Митингующие призвали власти города и области рассмотреть вопрос о воссоздании Донецко-Криворожской республики, а всем желающим раздали паспорта ДКР. Участники акции также раскритиковали украинские власти, которые, по их мнению, «идут на поводу у Запада», и призвали президента как можно скорее провести федерализацию страны.
Статьи
Вид на Майдан Незалежности Так не доставайся ж ты никому!
О спекуляциях на тему разделения Украины
Донецко-Криворожская Советская республика (в составе РСФСР) была провозглашена 12 февраля 1918 года. В нее вошли территории нынешних Донецкой, Луганской, Днепропетровской, Запорожской, а также частично — Харьковской, Сумской, Херсонской и Николаевской областей.
Столицей республики был Харьков, затем Луганск. Правительство республики представлял Совет народных комиссаров, который возглавлял Артем (Федор Сергеев). В марте 1918 года ДКР вошла в состав Советской Украины, а спустя год было принято решение о ее ликвидации.
Ранее в Донецке уже не раз предлагали воссоздать Донецко-Криворожскую республику. С похожей инициативой около десяти активистов выступили в 2009 году. Они подготовили обращение, в котором объявили эту часть украинской территории «суверенным русским федеративным государством».
Сепаратистские настроения на Украине усилились на фоне политического кризиса. С конца ноября в стране проходят акции оппозиции в поддержку евроинтеграции и против действующей власти. Многотысячные демонстрации в Киеве несколько раз перерастали в массовые беспорядки, в ходе которых пострадали сотни людей. Начиная с середины января, оппозиционеры начали захватывать здания областных администраций в различных регионах страны. На юге и востоке страны эти акции широкой поддержки населения не нашли.
Хотя, сам факт появления этой книжЫццы как бы говорит нам о том, что не всё так уж и ровно в датском королевстве.
Депутаты Крыма предложили вернуть полуостров России
Николай Колисниченко Николай Колисниченко
regioncrimea.org
В случае, если на Украине в ближайшее время не будет урегулирован кризис, необходимо поднять вопрос о присоединении Крыма к России. С такой инициативой, как передают «Комментарии», выступил депутат Верховного совета автономии Николай Колисниченко (Партия регионов).
Коллеги депутата на его заявление отреагировали аплодисментами. Многие стали выкрикивать с мест: «Да, правильно!». В то же время спикер крымского парламента Владимир Константинов прервал выступление Колисниченко, заявив, что «это все эмоции», и что главная задача, стоящая перед депутатами на данный момент — «помочь Киеву отстоять власть».
Статьи
Вид на Майдан Незалежности Котел Незалежности
Противостояние в Киеве превратилось в бойню с обеих сторон
«Беркут» против Майдана
На Украине второй день продолжаются массовые беспорядки: хроника «Ленты.ру»
«Не бойтесь, мы бессмертные»
Ночь на осажденном Майдане: репортаж «Ленты.ру»
Ранее депутаты АРК заявляли, что намерены обратиться к России за помощью и защитой в связи с последними событиями на Украине. Местные оппозиционеры осудили данное заявление, а Служба безопасности Украины начала в связи с этим уголовное производство по статье о посягательстве на территориальную целостность страны.
Политический кризис на Украине продолжается с конца ноября. Он был спровоцирован отказом правительства подписывать соглашение об ассоциации с ЕС. Акции протеста, организованные оппозицией в Киеве и других городах страны, нередко перерастали в массовые беспорядки. Самые масштабные из них начались 18 февраля сразу на нескольких центральных улицах украинской столицы. В ходе столкновений протестующих с милиционерами погибли 25 человек, более 350 пострадали.
В Крыму действия оппозиции не получили широкой поддержки населения. Власти региона неоднократно призывали украинское руководство принять меры для наведения порядка
Мирный марш украинской оппозиции на Верховную Раду, предпринятый во вторник, 18 февраля, обернулся кровавым побоищем в центре Киева. Милиции и спецназовцам из «Беркута» удалось рассеять манифестантов, оттеснив их к палаточному лагерю на площади Независимости. Вечером силовики предприняли попытку взять Майдан в окружение, но столкнулись с организованным сопротивлением оппозиции. Корреспондент «Ленты.ру» провел ночь в заблокированном лагере.
К десяти вечера на Майдане установилось шаткое равновесие: милиция или «Беркут» (за стеной огня разобрать невозможно) закрепились на двух ближних баррикадах лагеря оппозиции — на Крещатике со стороны Европейской площади и улицы Грушевского, а также на Институтской улице. Первую баррикаду протестующие любовно укрепляли целый месяц — как главную защиту от возможной атаки «Беркута» со стороны Грушевского. Вечером здесь и развернулись основные сражения: бойцы «Самообороны Майдана» закидывали милицию коктейлями Молотова из-за колонн стоящего на углу площади Дома профсоюзов; силовики в ответ обстреливали митингующих гранатами со слезоточивым газом, светошумовыми гранатами и резиновыми пулями.
После того, как протестующие осознали, что «Беркут» пока не пойдет на зачистку Майдана (вероятно, это было бы не так уж и сложно, но у силовиков, похоже, не было на это четкого приказа), по всей площади закипела работа. За считанные часы разобрали брусчатку, люди (в основном хорошо одетые, среднего возраста, без касок) выстроились в длинную цепочку и передавали камни на передовую. Максимально близко к позициям милиции начали возводить новую баррикаду из подручных материалов, которые собирали отовсюду поодиночке, парами или группами. Кто-то прикатил тележку из супермаркета; вниз по Малой Житомирской пятеро парней везли в мусорном контейнере несколько дверей.
По мере приближения ночи периметр Майдана охватывал заградительный огонь. Пылающую стену возводили сами протестующие — такие же огненные баррикады они уже использовали раньше, в боях с «Беркутом» на улице Грушевского. При этом огненный периметр на площади Независимости был значительно масштабнее прежних. Поэтому на передовой возникла острая потребность в покрышках, досках и дровах — словом, всем тем, что могло бы полыхать и дымить, создавая завесу для силовиков. «Хлопцы на передовой сами контролируют ситуацию, просто подносите им дерево и камни», — говорил со сцены бессменный ведущий Майдана Евгений Нищук.
Бойцы «Беркута» защищаются от фейерверков, запущенных активистами оппозиции
Бойцы «Беркута» защищаются от фейерверков, запущенных активистами оппозиции
Фото: Константин Черничкин / Reuters
На площади человек в маске Гая Фокса разливал бензин по пивным бутылкам. Возле елки спали те, у кого не осталось больше сил сражаться. Практически на передовой ходили бабушки и раздавали желающим воду и молоко. На самой площади было очень много женщин, и призывам уйти в безопасное место они не подчинялись. Приметами новой войны оказались работающий в гуще столкновений бесплатный wi-fi и огромный экран на Доме профсоюзов, на котором в прямом эфире транслировали то, что происходило непосредственно перед зданием.
* * *
Ближе к двум ночи экран на Доме профсоюзов внезапно выключился. Сначала предполагали, что на Майдане отключили электричество — и вот-вот начнется штурм. Вскоре стало понятно, что причина в пожаре, который охватил здание. Именно здесь с начала декабря находились Штаб национального сопротивления, госпиталь и пресс-центр; целый этаж дома занимали боевики «Правого сектора», тут отдыхали и другие бойцы «Самообороны Майдана».
Выяснить, как и почему загорелся Дом профсоюзов, не представлялось возможным, но побывавшие внутри активисты уверяли, что на крыше засел «Беркут», а на верхних этажах пустили газ. Вскоре огонь заметили все, и даже милиция перестала обстреливать активистов. Водомет вместо горящих покрышек начал поливать здание. Из Дома профсоюзов спешно выносили революционное имущество, на разгоравшихся этажах проводили эвакуацию. Когда в окне четвертого этажа показался мечущийся мужчина, стало понятно, что вывели не всех. «Какого ***? Мы же проверили весь этаж!» — кричал кто-то в отчаянии.
Минут десять мужчина в черном под визги женщин и крики мужчин «Ну давай же!» пытался открыть или разбить окно. К тому времени, как ему это удалось, активисты Майдана уже накидали на землю ненужную одежду и растянули на весу брезентовую палатку, чтобы мужчина мог спрыгнуть вниз. Но вместо того чтобы сигануть, он то вылезал на карниз, то возвращался обратно. В результате к нерешительному мужчине по потухшему экрану залез какой-то парень — и помог ему спуститься вниз. Спасателя-альпиниста чествовали скандированием «Герой!» Оказавшийся в безопасности мужчина повторял как заведенный: «Братцы, где же мои берцы, поищите, пожалуйста» (ботинки он до этого сбросил прямо на головы людей, державших брезент).
Когда пламя основательно разгорелось, к зданию со стороны Михайловской площади подъехали пять или шесть пожарных машин. «Хлопцы, полейте их [«Беркут»] тоже немножко!» — кричали протестующие пожарным.
* * *
Главный госпиталь Майдана прежде располагался именно в Доме профсоюзов, поэтому после пожара раненых, которых не становилось меньше, сначала относили к отелю «Казацкий» в начале Михайловской улицы. Многих по привычке, приобретенной еще после разгона студенческого Майдана в ноябре 2013-го, тащили в Михайловский монастырь. Позже госпиталь переехал в просторную палатку «Блинной», в которой еще недавно допоздна сидели с пивом не самые идейные из протестующих.
Раненых было много. Медики-волонтеры выносили с площади на руках или носилках окровавленных участников столкновений — те, в основном, получили осколочные ранения при разрыве гранат; кто-то потерял глаза. О погибших вечером и ночью на Майдане не говорили; хотя по итогам суток — и только по официальным данным — погибли 25 человек, в том числе шесть милиционеров и журналист газеты «Вести».
Огненная баррикада на площади Независимости в Киеве
Огненная баррикада на площади Независимости в Киеве
Фото: Давид Мдзинаришвили / Reuters
— В «скорую» или в госпиталь? — громко кричит врач, когда к полевому госпиталю на носилках подносят кого-то с окровавленной ногой. — Не надо, не надо «скорую», — еще после столкновений на улице Грушевского активисты Майдана боятся ехать в больницу, поскольку их оттуда забирают в отделение милиционеры. — Что здесь?! Что здесь?! — кричит другой врач, пока раненого несут к «Блинной». — Нога, осколочное, — скупо отвечают ему.
* * *
Перед входами в кабаки, расположенные вокруг Майдана, свалены щиты и дубинки. Каски посетители предпочитают держать при себе. Отдыхающие от боев активисты смотрят телевизор, сидят в социальных сетях, негромко обсуждают происходящее.
Протестующие, сидевшие в одном из ресторанов на Малой Житомирской, каким-то образом разыскали телефон телеведущего «России 1» Дмитрия Киселева (его ненавидят на Майдане за сюжеты об украинских протестах) — и позвонили ему в пять утра по московскому времени. Киселев снял трубку, сказал: «Слушаю». В ответ активно участвующая в протестах певица Татьяна Гаврилюк исполнила фрагменты песни Украинской повстанческой армии «Ах, лента за лентою — набої подавай, вкраїнський повстанче, в бою не відступай!»
«Ощущение, что нас продали, а теперь сливают», — рассуждает о лидерах оппозиции один из «афганцев»; ветераны войны в Афганистане жили в палатках на Майдане и обеспечивали его охрану. «А мы не хотим сливаться. Рабов в рай не берут, а мы хотим в Вальгаллу», — продолжает он, закусывая водку лимоном. По его словам, многие «афганцы» перед началом штурма ушли с Майдана «в подполье». Сам он, допив водку, с дубинкой в одной руке и булыжником в другой, вернулся на передовую.
* * *
На протяжении целого месяца после обострения противостояния на улице Грушевского Майдан был тылом протеста. Но 18 февраля он в одночасье стал передовой. Одного из лидеров «Батькивщины» и бывшего главу Службы безопасности Украины Александра Турчинова вроде бы ранили прямо на сцене. Из-за выключенного освещения никто толком не видел, что там происходит, но со сцены объявили, что ранение — огнестрельное. Сюда же, на сцену, приволокли и захваченного «беркутовца». Кто-то предлагал делать из пленных «живой щит», чтобы обезопасить выступающих. Речей о мирном протесте со сцены больше не вели, веселых песен не пели. Исключение делалось только для той же «Ленты за лентою» или композиций «Океана Эльзи» в записи.
«Завтра здесь будут миллионы! Раз банда нападает, значит мы все делаем правильно», — объявил со сцены депутат от националистической партии «Свобода» Игорь Мирошниченко. На Майдане вслух обсуждали, что из охваченного волнениями Львова в сторону столицы выехала автоколонна с вооруженными оппозиционерами, одновременно поговаривали и о выехавших из Одессы автобусах с «Беркутом». О том, что правительство решило закрыть Киев, выставив на дорогах блок-посты, со сцены благоразумно не сообщали.
Горящие палатки оппозиции на площади Независимости в Киеве
Горящие палатки оппозиции на площади Независимости в Киеве
Фото: Сергей Супинский / AFP
«Смерть тирану! С коктейлем Молотова и булыжником мы переможем!» — кричал один из депутатов. Выступал и лидер «Свободы» Олег Тягнибок: «Мы стоим уже три месяца с вами здесь — и мы победим украинофобов!» Тягнибок и его коллеги по оппозиционному триумвирату, лидер «Удара» Виталий Кличко и председатель «Батькивщины» Арсений Яценюк поздно вечером отправились к президенту Виктору Януковичу на переговоры; тот продержал их какое-то время в приемной, а приняв, заявил, что условием переговоров является уход протестующих с площади Независимости. «Янукович абсолютно неадекватно реагирует на ситуацию. Все, о чем он говорил — это о том, чтобы лидеры оппозиции призвали людей на Майдане прекратить противостояние и сложить оружие», — рассказывал Кличко.
«Люди на передовой смотрят в глаза смерти, и мы кричим им: "Слава, слава, слава"», — кричал со сцены очередной оратор. Стоявшие перед ним не считали эти слова пафосными. «Да! Будем молотить гадов до последнего!» — выкрикнул кто-то в ответ и вместе с товарищами отправился в сторону баррикад.
* * *
В ночь на 19 февраля священники всех конфессий практически оккупировали сцену Майдана. Если раньше они как могли подчеркивали свою аполитичность, то в эти часы уже откровенно выступали на стороне протестующих.
— Другого шанса у нас уже не будет! Это Фермопилы! — Ночь длинная, но не вечная. Когда Христос висел на кресте, ему казалось, что Господь покинул его, но нет. — Молитва — это наш последний форпост. — Не бойтесь, мы бессмертные! Мы переможем! — говорили со сцены священники.
* * *
К шести утра милиция вклинилась на территорию Майдана, продвинувшись со стороны Институтской улицы. Силовики заняли удачную высоту у гостиницы «Украина» — с крыши торгового центра «Глобус» удобно стрелять по протестующим внизу. Довольно быстро загорелся палаточный лагерь вокруг колонны Монумента Независимости. Перед ним я встречаю «афганца» — он жил в одной из сгоревших палаток; тот показывает рукой на «Беркут», засевший на холме напротив, и хорохорится: «Сейчас пойдем туда потихоньку и скинем их с "Глобуса"». Через пару часов все палатки в центре площади сгорели. Едва не полыхнуло здание Консерватории. Линия соприкосновения проходила уже фактически по самому Майдану.
Обещанных депутатом Мирошниченко миллионов манифестантов к утру на Майдане не оказалось, но около двух тысяч человек остались на площади и в самые тяжелые предрассветные часы, когда зачистка лагеря была наиболее вероятна.
Отправлено: 20.02.14 06:52. Заголовок: и во Львове тож хорошо
Вот такой вот рипартадж ....В ночь с 18 на 19 февраля во Львове шла настоящая война. Группы радикалов захватили и сожгли здание областной прокуратуры со всеми документами, которые там хранились, захвачено и разгромлено здание СБУ. Также была сожжена казарма воинской части 4114 — в итоге военные покинули часть без оружия, оставив его в опечатенном арсенале, который сейчас в итоге никто не охраняет. На видео с места событий — командир части, которого окружили националисты. ....... отсюдева финт тут в том, что это про события-то во Львове. Ага. Нет, положительно, это надо сохранить для Истории. Моя кацапярская морда давно так не офуевала от поведения братушек-хохликофф. Но, звиняйте господа, я таки положительно относюсь к такому основательному подходу. Вот бы и в России в 1991 году так основательно выпотрошили коммуняк и ввели люстрацию (кажись таки этим дело и закончится на Украине) , вот тогда и не было бы ни Майданов всяких, ни прочих бяк. Т.к. уровень жЫсти в России был бы ну ни чем не хуже чем в той же самой Хермании. Этот всехохловский Майданчик кажись таки - да, спровоцирует Кремлик на чесание в затылке. Давай, хохлы, зажигай! Не догоните, так хоть согреетесь! Да и всем остальным есть на что посмотреть.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 52
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума