On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
- О фальсификации историками РФ июня 1941 г.
- Вступление в Теорию ММВ (Мото-механизированной войны)
====================================================================
http://zhistory.borda.ru - начало форума
ВНИМАНИЕ! В связи c ... защита форума - "КРАСНАЯ"
(т.е. сразу постить могут только зарег. польз-ли, "Гости" - через "Премодерацию").
Вопросы принимаются на почте сайта: info[собачка]zhistory.org.ua
Переход на сайт ZHISTORY...


АвторСообщение
Старший Администратор


Сообщение: 876
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.10 20:34. Заголовок: Проблема пирамид Египта


Выделено в отдельную ветку

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 31 , стр: 1 2 3 All [только новые]







Сообщение: 161
Зарегистрирован: 17.09.09
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.10 15:22. Заголовок: Александр А. Ермаков..


Александр А. Ермаков пишет:

 цитата:
Блин, это не вывод, а фантастическое предположение.

Хорошо, тогда поясните к примеру факт однотипности пирамид Египта и Мексики, способ их постройки, а главное, их предназначание.
Фантастичность - это то, что нынешняя цивилизация, не зная ни первого, ни второго, ни третьего, почему-то тем не менее, считает себя высокоразвитой.
Александр А. Ермаков пишет:

 цитата:
Увы, геология сие не подтверждает.

Не подтверждает - чего? Наличия пирамид?

Если победа не давалась добровольно в руки ему, своему любимцу, то он её насиловал. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 823
Настроение: Человег - легенда... Блин.
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Украина, Ирпень
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.10 00:54. Заголовок: Alick пишет: Хорошо..


Alick пишет:

 цитата:
Хорошо, тогда поясните к примеру факт однотипности пирамид Египта и Мексики, способ их постройки, а главное, их предназначание.

Блин, не путайте длинное с холодным, а холодное с твердым.
Вы задали принципиально разные вопросы.
Вынужден их разделять (если не прав, исправьте, без проблем).
1. Однотипность пирамид. Категорически не верно. Посмотрите на фотографии, да и называют их по разному "пирамиды" и "зикурат, или как его там, не помню". Суть в том, то египетская пирамида, это есть четырехугольная пирамида (это из геометрии, оно же половина октаедра), а все южноамериканские пирамиды, это (блин, уже не помню, как назвать) но сложенные друг на друга пластины, как строились московские высотки при Сталине.
2. Метод построек высотных сооружиний в принципе одинаков, разные варианты пирамид, как писал "Сталинские высотки". Но они к древним цивилизациям отношения не имеют.
3. Метод строительства? А это, как умеют. Например в Египте, выравнивание строительной площадки (сейчас делается лазерным нивелиром) проводилось просто. Территория окарывалась канавой. В канаву заливали (сраные рабы ведрами носили) воду. И все мерялось по уровню воды.

Умом и молотком Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 163
Зарегистрирован: 17.09.09
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.10 09:53. Заголовок: Александр А. Ермаков..


Александр А. Ермаков пишет:

 цитата:
1. Однотипность пирамид. Категорически не верно. Посмотрите на фотографии, да и называют их по разному "пирамиды" и "зикурат, или как его там, не помню". Суть в том, то египетская пирамида, это есть четырехугольная пирамида (это из геометрии, оно же половина октаедра), а все южноамериканские пирамиды, это (блин, уже не помню, как назвать) но сложенные друг на друга пластины, как строились московские высотки при Сталине.

Называют их одинаково - пирамиды. Зиккурат - это из Азии. А по форме египетские и мексиканские пирамиды разнятся лишь тем, что последние - усечённые.
Александр А. Ермаков пишет:

 цитата:
2. Метод построек высотных сооружиний в принципе одинаков, разные варианты пирамид, как писал "Сталинские высотки". Но они к древним цивилизациям отношения не имеют.

Хотелось бы подробностей о методе постройки - пока учёные имеют лишь ГИПОТЕЗЫ.
Александр А. Ермаков пишет:

 цитата:
3. Метод строительства?

Нет. Третьим пунктом следует вопрос об их предназначении - здесь у нас тоже одни догадки. А между тем древние создавали эти пирамиды, зачем-то, в разных частях планеты заметьте.
Вывод: либо они идиоты, делавшие ненужную работу, либо наоборот - мы идиоты по сравнению с ними. Из этих двух предположений верное - второе: они эти пирамиды строили, а мы до сих пор не знаем, как и зачем.

Если победа не давалась добровольно в руки ему, своему любимцу, то он её насиловал. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 826
Настроение: Человег - легенда... Блин.
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Украина, Ирпень
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.10 11:47. Заголовок: Alick пишет: Из эти..


Alick пишет:

 цитата:
Из этих двух предположений верное - второе: они эти пирамиды строили, а мы до сих пор не знаем, как и зачем.

Блин.
1. Как? Да как обычно. Таскали камни, обтесывали с ложили кладку. Никаких проблем. Я не понимаю, что здесь непонятного.
2. Зачем? В разных странах по своим причинам. В Египте это усыпальницы, в Южной Америке - типа храмов. Общая суть - для различных религиозных целей.
Нас ведь не удивляет назначение Тадж Махала или мавзолея Тимура.
Нас не удивляют многочисленнейшие церкви, костелы и пр. сооружения, порой, весьма грандиозные. Религия.
А некоторая обнотипность, так это вызвано примерно равным культурным и техническим уровнем строителей. Просто пирамида наиболее удобная форма для крупного, высокого здания. По другому строить не умели. Это уже к позднему средневековью научились делать купола и пр.
А все "небоскребы" начала - первой половины 20-го века, суть пирамиды. Это уже сейчас железобетонные конструкции позволяют наваять "коробки".
Мое мнение - не надо искать черную кошку в темной комнате. Особенно, когда ее там нет.

Умом и молотком Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 871
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.10 21:39. Заголовок: Александр А. Ермаков..


Александр А. Ермаков пишет:

 цитата:
Мое мнение - не надо искать черную кошку в темной комнате. Особенно, когда ее там нет.

Кстати, я уже давал ссылку на книгу Грэма Хенкока "Следы богов":

 цитата:
Автор: Грэм Хэнкок
Название: Следы богов
Жанр: Учебники, обучение
Размер: 1.18 Мб
http://bookz.ru/authors/grem-henkok/hanco1_1.html

Её переиздавали несколько раз. Могу посоветовать для начала почитать. А потом вместо личных рассуждений могу предложить обсудить ее текст. Считаю, будет более конструктивно.

А что касается "не найдено разработок полезных ископаемых..." так в космосе на других объектах этих ископаемых ещё больше - вон один Фобос весь из металла чего стоит.

 цитата:
www.e puzzle.ru/book/4004.zip
ИЗДАТЕЛЬСТВО «ВЕЧЕ»; МОСКВА; 1999
ISBN 5 7838 0149 6

Г.ХЭНКОК
СЛЕДЫ БОГОВ,
В ПОИСКАХ ИСТОКОВ ДРЕВНИХ ЦИВИЛИЗАЦИЙ


БЛАГОДАРНОСТИ...3
Часть 1 ЗАГАДОЧНЫЕ КАРТЫ...4
Часть 2 МОРСКАЯ ПЕНА, ПЕРУ И БОЛИВИЯ...17
Часть 3 ПЕРНАТАЯ ЗМЕЯ, ЦЕНТРАЛЬНАЯ АМЕРИКА...45
Часть 4 ТАЙНА МИФОВ ЛЮДИ, ПОТЕРЯВШИЕ ПАМЯТЬ...89
Часть 5 ЗАГАДКА МИФОВ, ПРЕЦЕССИОННЫЙ КОД...106
Часть 6 ПРИГЛАШЕНИЕ В ГИЗУ, ЕГИПЕТ I...130
Часть 7 ВЛАСТЕЛИН ВЕЧНОСТИ, ЕГИПЕТ 2...167
Часть 8 ЗАКЛЮЧЕНИЕ. ГДЕ ЖЕ ТЕЛО?...221
ПЕРЕДАТЬ СУЩНОСТЬ...241
КОММЕНТАРИИ...248



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 164
Зарегистрирован: 17.09.09
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.10 21:51. Заголовок: Александр А. Ермаков..


Александр А. Ермаков пишет:

 цитата:
1. Как? Да как обычно. Таскали камни

... Многопудовые, между прочим, поднимали их вверх - учёные не знают, как? Вы знаете?
Александр А. Ермаков пишет:

 цитата:
2. Зачем? В разных странах по своим причинам. В Египте это усыпальницы


С чего Вы взяли?

А первым пунктом идёт однотипность - что говорит о единой цивилизации. Впрочем, римляне дали подсказку: разделяй, чтобы властвовать

Если победа не давалась добровольно в руки ему, своему любимцу, то он её насиловал. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 873
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.10 22:31. Заголовок: Alick пишет: Алекса..


Alick пишет:

 цитата:
Александр А. Ермаков пишет:
>1. Как? Да как обычно. Таскали камни

... Многопудовые, между прочим, поднимали их вверх - учёные не знают, как? Вы знаете?


 цитата:
Грэм Хэнкок
Следы богов

Глава 33
....
Когда мы добрели примерно до середины южной стороны Великой пирамиды, то, наконец, поняли, зачем нам устроили эту продолжительную прогулку. Цель состояла в том, чтобы избавлять нас от скромных денежных сумм на каждой из ключевых точек. Поначалу итог составлял 30 долларов США на северной стороне и 50 египетских фунтов на восточной. Потом я раскошелился еще на 50 фунтов для следующего наряда, чьи услуги, как предполагалось, Али уже оплатил днем раньше.

«Али, – прошипел я, – когда же мы полезем на пирамиду?»

«Сейчас, мистер Грэм, – отвечал проводник, уверенно шагая вперед. И добавил, показывая рукой вдаль: – Восхождение – на юго западном углу…»

Глава 34
ДВОРЕЦ ВЕЧНОСТИ

Вы когда нибудь взбирались на пирамиду, причем ночью, опасаясь ареста, чтобы ваши нервы лопались от напряжения?

Довольно тяжелое это дело, особенно если имеется в виду Великая пирамида. Хотя она и лишилась в наше время самой вершины высотой 10 метров, до венчающей ее площадки от уровня земли все еще больше 137 метров. И состоит она из 203 горизонтальных рядов каменной кладки, то есть средняя высота ряда составляет примерно 68 - 69 сантиметров.

Когда мы начали восхождение, я понял, что средние цифры – это еще не все. Ряды оказались разной высоты. Некоторые еле доходили до колена, зато другие были почти по грудь и представляли довольно серьезное препятствие. К тому же горизонтальные уступы между соседними рядами довольно узкие, иногда чуть шире моей ступни, а многие из известняковых блоков, которые снизу выглядят так солидно, при непосредственном контакте трескаются и крошатся.

Рядов через 30 мы с Сантой стали осознавать, на что решились. Мышцы болят, колени и пальцы все в синяках и не гнутся – а ведь мы преодолели пока всего одну седьмую часть пути, и перед нами еще более 170 рядов. А тут еще этот увеличивающийся обрыв за спиной. Заглянув через неровный край юго западного ребра, я был ошеломлен, увидев, как высоко мы уже забрались. Голова у меня сразу закружилась, и я отчетливо представил себе, как легко отсюда полететь, кувыркаясь как клоун, подскакивая на стыках и ломая шею.

Али позволил нам постоять несколько секунд, чтобы отдышаться, а потом дал сигнал поднажать и полез выше. Он быстро исчез в темноте.

Мы с Сантой последовали за ним, хотя и не так уверенно.

ВРЕМЯ И ДВИЖЕНИЕ

Преодолеть 35 й ряд кладки оказалось нелегко, поскольку он был сложен из особенно крупных блоков, намного больших, чем все предыдущие (за исключением первого ряда), вес каждого – тонн 10 -15. Это противоречило инженерной логике и здравому смыслу, согласно которым следовало бы постепенно уменьшать размер и вес блоков, которые приходится затаскивать наверх по мере роста пирамиды. Ряды с первого по восемнадцатый, высота которых равномерно уменьшалась с 41 сантиметра на уровне земли до 58 сантиметров в семнадцатом ряду, этому принципу подчинялись. Затем неожиданно в 19 ряду высота блока подскакивает до 91 сантиметра. Одновременно остальные размеры блоков тоже увеличиваются, и их вес растет с относительно транспортабельной величины 2 - 6 тонн в первых 18 рядах до гораздо менее удобных в обращении 10 - 15 тонн. Эти, прямо скажем, не маленькие монолиты вырубали из известняка целиком и поднимали в воздух на 30 метровую высоту, прежде чем точно уложить на место.

Чтобы эффективно работать, строители пирамид должны были обладать стальными нервами, ловкостью горных козлов, силой львов и уверенностью тренированных верхолазов. Холодный утренний ветер свистел в ушах и грозил отправить в полет, а я пытался представить, каково было им, опасно балансируя на этой (и на большей тоже) высоте, поднимать, поворачивать и сажать точно на место идущие бесконечным потоком неуклюжие известняковые блоки, самый маленький из которых весил не меньше двух современных «семейных» автомобилей.

Сколько уходило времени на постройку пирамиды? Сколько народу там работало? Египтологи сходятся во мнении, что 20 лет и 100 тысяч человек. Считается также, что строительство шло не круглый год, а было ограничено (из-за возможности привлечения рабочей силы) тремя месяцами в году, когда в сельскохозяйственных работах был вынужденный перерыв из-за разлива Нила.

Продолжая карабкаться, я напомнил себе о последствиях сказанного выше. Строителям приходилось беспокоиться не только о десятках тысяч блоков весом по 15 тонн и больше. Год за годом нужно было обеспечивать доставку на строительную площадку миллионов блоков «среднего размера» весом, скажем, по 2,5 тонны. По заслуживающей доверия оценке, Великая пирамиды состоит из 2,3 миллиона блоков. Считая, что каменщики работают по 10 часов в день, 365 дней в году, легко подсчитать, что пришлось бы монтировать по 31 блоку в час (примерно по две минуты на блок), чтобы построить пирамиду за 20 лет. Если же строительные работы ограничиваются тремя месяцами в году, то проблемы усугубляются, приходится монтировать 4 блока в минуту, около 240 каждый час.

Такая программа, разумеется, кошмар для прорабов. Представьте, хотя бы, какая согласованность должна быть между каменотесами и каменщиками, чтобы обеспечить необходимый поток материала на стройплощадке. Вообразите только, что будет, если всего один блок в 2,5 тонны свалится, допустим, со 175 ряда.


Трудности физического и организационного характера кажутся почти непреодолимыми, но есть еще и проблема соблюдения геометрии пирамиды, которая должна быть сложена таким образом, чтобы вершина оказалась точно над центром основания. Даже незначительная ошибка в угле наклона одной из боковых граней у основания приведет к значительному расхождению ребер у вершины. Поэтому нужно выдерживать исключительную точность при кладке каждого ряда в десятках метров над землей, работая с каменными блоками угрожающего веса.

НАКЛОННАЯ ГЛУПОСТЬ

Как же производилась эта работа?

Сегодня существует более тридцати конкурирующих и противоречащих друг другу гипотез, пытающихся ответить на этот вопрос. Большинство академических египтологов утверждает, что в той или иной форме должны были использоваться наклонные плоскости.

Таково было, например, мнение профессора И.Э.С. Эдвардса, бывшего хранителя египетских древностей Британского музея, который категорически утверждал: «В распоряжении древних египтян был только один способ подъема груза большого веса, а именно использование насыпей из кирпичей и грунта, которые шли наклонно с уровня земли до необходимой высоты».

Джон Бэйз, профессор египтологии Оксфордского университета, соглашался с логикой Эдвардса и продолжала «По мере того как росла высота пирамиды, росли длина насыпи и ширина ее основания, чтобы сохранялся нужный уклон (примерно 1:10) и чтобы насыпь не развалилась. Не исключено, что использовалось несколько насыпей, подходящих к пирамиде с разных сторон».

Чтобы проложить к вершине Великой пирамиды наклонную плоскость с уклоном 1:10 потребовалась бы насыпь длиной 1460 метров, объем которой втрое превышал бы объем пирамиды (порядка 8 миллионов кубометров против 2,6 миллиона). При большей крутизне стала бы невозможной транспортировка тяжеловесных грузов обычными средствами. При меньшей крутизне насыпь стала бы еще более абсурдно и непропорционально громоздкой.

Проблема усугубляется тем, что полуторакилометровую насыпь, достигающую высоты 150 метров, нельзя построить из «кирпичей и грунта», как предлагают Эдвардс и другие египтологи. Как доказали современные строители и архитекторы, такие насыпи стали бы оседать под собственным весом, если только не сложить их из таких же известняковых блоков, что и пирамиду.

Из–за очевидной бессмысленности такого подхода (помимо всего прочего, куда делись 8 миллионов кубометров дополнительных блоков после окончания строительства?) другие египтологи предположили возможность использования спиральной насыпи из саманного кирпича, которую вели бы вокруг пирамиды вплотную к ее боковым граням. При этом потребовалось бы заведомо меньше материала, но довести ее до вершины тоже не удалось бы [45]. К тому же углы с резким поворотом были бы опасным, а возможно, и непреодолимым препятствием для людей, которые попытались бы тащить там большие каменные блоки. Не говоря уже о том, что они бы стали осыпаться при непрерывной эксплуатации. Но самое, пожалуй, проблематичное, это то, что такая насыпь окутала бы пирамиду со всех сторон и не позволила бы архитекторам контролировать точность кладки в процессе возведения.

Но ведь строители пирамиды проверяли точность кладки и выполнили ее точно, потому что вершина оказалась точно над центром основания, все углы имеют заданную величину, ребра и каждый блок на месте, каждый ряд уложен горизонтально, а симметрия и ориентация по сторонам света идеальны. К тому же как будто для того, чтобы доказать, что технические трудности им нипочем, древние строители пошли дальше, учинив математические игры с геометрическими размерами монумента, продемонстрировав нам, например, свою способность точно увязать высоту с периметром основания пирамиды при помощи трансцедентного числа «пи» (см. главу 23). Кроме того, по неизвестной причине им пришла в голову фантазия поставить Великую пирамиду почти точно на тридцатую параллель (широта 29°58'51"). Как заметил некогда бывший королевский астроном Шотландии, это "заметное отклонение от 30°, но не обязательно ошибка:

"Потому что, если бы проектировщик хотел, чтобы люди, стоящие у подножия Великой пирамиды, видели небесный полюс перед собой поднятым на 30°, причем не мысленным взором, а своими собственными глазами, ему пришлось бы учитывать атмосферную рефракцию. А для этого пришлось бы возвести пирамиду на широте не 30°, а 29°58'22".

Сравнивая эту величину с реальным положением 29°58'51", видим, что ошибка не превышает половины угловой минуты, что предполагает наличие изыскательского и геодезического мастерства очень высокого уровня.

В состоянии повышенного благоговения мы полезли дальше и миновали 44-й и 45-й ряды огромного и загадочного сооружения. На уровне 46 ряда мы услышали, что с площади внизу кто то сердито обращается к нам по арабски, обернувшись, мы увидели человека в чалме и развевающемся халате. Несмотря на расстояние, он снял ружье с плеча и приготовился прицелиться в нас.

ЧАСОВОЙ И ЗРЕЛИЩЕ

Это был, разумеется, часовой с западной стороны пирамиды, с четвертой позиции, который не получил доплаты в отличие от своих коллег с северной, восточной и южной сторон.

По тому, как Али вспотел, я мог судить о том, насколько серьезной была ситуация. Часовой требовал, чтобы мы немедленно спустились, дабы он мог нас арестовать. «Этого, однако, наверное, можно было бы избежать, заплатив», – объяснил Али.

Я тяжело вздохнул: «Предложи ему 100 фунтов». «Многовато будет, – предостерег Али, – остальные обидятся. Я предложу ему 50».
.....



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 838
Настроение: Человег - легенда... Блин.
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Украина, Ирпень
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.10 23:27. Заголовок: Закорецкий пишет: К..


Закорецкий пишет:

 цитата:
Кроме того, по неизвестной причине им пришла в голову фантазия поставить Великую пирамиду почти точно на тридцатую параллель (широта 29°58'51"). Как заметил некогда бывший королевский астроном Шотландии, это "заметное отклонение от 30°, но не обязательно ошибка:

Блин, конечно не ошибка. Построили где захотели. И думать про градусы не думали.
Закорецкий пишет:

 цитата:
Сколько уходило времени на постройку пирамиды? Сколько народу там работало? Египтологи сходятся во мнении, что 20 лет и 100 тысяч человек.

Блин, а почему не 200 лет и 10 тыс. людей?
Сколько строился Кельнский собор? А чем хуже ацтеки и египтяне?

Умом и молотком Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 875
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.10 07:11. Заголовок: Александр А. Ермаков..


Александр А. Ермаков пишет:

 цитата:
а почему не 200 лет и 10 тыс. людей?
Сколько строился Кельнский собор? А чем хуже ацтеки и египтяне?

Ничем. Действительно "СОБОР" строить 200 лет можно. Хоть и 300 - без вопросов. Но "пирамида Хеопса" - не "СОБОР", а "УСЫПАЛЬНИЦА ЦАРЯ" (по официальной теории вот уже ...СОТ лет). Но "усыпальницы" 200 лет строить БЕССМЫСЛЕННО (при средней жизни царей того времени лет в 35). Тутанхамона убили вообще еще в молодом возрасте.

Поэтому варианта два:

1) Или это УСЫПАЛЬНИЦА ЦАРЯ, тогда ее строить имело смысл не дольше 10-15 лет (и то рискованно - а вдруг умрет/убьют раньше?)

2) Или это "СОБОР". Но в таком случае надо полностью отказаться от идеи "усыпальницы" и согласиться, что его строили лет 200. Но есть еще одна ма-а-а-аленька неувязочка. Кроме "Хеопса" есть еще две примерно такого же размерчика "СОБОРОВ". И если и их тоже строили по лет 200, то в сумме получается, что в Египте 600 лет народ только и занимался, что "складывал кубики". Но тогда (при наличии письменности), должны и остаться записи, типа: "Я, царь Хеопс, в год синего скорпиона начал строить великий Собор Гизовской богоматери! И не дай Бог будущие поколения его не докончат! Да будут тогда они прокляты мной из царства Тота!!!"

Ну и где хоть ОДНА запись насчет строительства этих трех "соборов"?
А нЭту.

А потому историки ВЫНУЖДЕНЫ заявлять, что это лишь "УСЫПАЛЬНИЦЫ", которые, дескать, строились очень быстренько и потому про них в летописях ничего НЕ сказано.

Ну вот Г.Хенкок (как профи-строитель) и прикинул "техкарты строй. процессов" и задался вопросом - А КАК ЭТО????


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 165
Зарегистрирован: 17.09.09
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.10 09:21. Заголовок: Закорецкий пишет: П..


Закорецкий пишет:

 цитата:
Преодолеть 35 й ряд кладки оказалось нелегко, поскольку он был сложен из особенно крупных блоков, намного больших, чем все предыдущие (за исключением первого ряда), вес каждого – тонн 10 -15. Это противоречило инженерной логике и здравому смыслу, согласно которым следовало бы постепенно уменьшать размер и вес блоков, которые приходится затаскивать наверх по мере роста пирамиды.

Следовательно, другие критерии у них были, отличные от критериев нашей технологии. Видимо, для них вес лыбы просто не играл никакой роли.

Если победа не давалась добровольно в руки ему, своему любимцу, то он её насиловал. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 839
Настроение: Человег - легенда... Блин.
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Украина, Ирпень
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.10 12:07. Заголовок: Alick Блин. Возможно..


Alick Блин. Возможно (ИМХО) во времена отсутствия ГОСТов и массового производства строители ложили те камни, которые им привезут, а везли, что добыли. А добыча зависит и от добытчиков и от геологии. Вот к Энному ряду оказалось удобнее отколачивать здоровые глыбы, их и тащили.

Умом и молотком Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 840
Настроение: Человег - легенда... Блин.
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Украина, Ирпень
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.10 12:11. Заголовок: Закорецкий пишет: А..


Закорецкий пишет:

 цитата:
А что касается "не найдено разработок полезных ископаемых..." так в космосе на других объектах этих ископаемых ещё больше - вон один Фобос весь из металла чего стоит.

Так, блин, до Фобоса еще нужно добраться. Нам это еще не грозит, а понакопали черт знает сколько.

Умом и молотком Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 877
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.10 21:11. Заголовок: Кстати, насчет пирам..


Кстати, насчет пирамид вообще и Хеопса, в частности.

Есть адрес, с которого можно скачать перевод на русский книги Войтеха Замаровского "Их величества пирамиды":
http://www.vopona.com/14659-ix-velichestva-piramidy-vojtex-zamarovskij.html

Так вот, там описано, откуда возникла информация, что пирамиду "Хеопса" построили во времена его правления:

 цитата:
Полковник Ричард Уильям Говард Виз (1784—1853) происходил из семьи военных, его отец и дед были генералами, а один из его потомков был генералом уже во время второй мировой войны. Виз получил хорошее классическое и специальное образование и в придачу к нему имел все необходимые воину качества: ему не хватало лишь чувства юмора, так характерного для типичного англичанина. В Египет Виз попал в 1835 году, имея за плечами тридцать пять лет военной службы. Прибыл он туда из Сирии с заданием, о котором явно не без причины предпочитал умалчивать. В Каире; он обратил внимание на пирамиды и пошел их осмотреть. «Наперника это гробницы,— подумал Виз.— Их подземные ходы, очевидно, были проложены для доставки саркофагов и заблокированы массивными каменными глыбами, которыми строители замыкали, по крайней мере местами, длинные проходы с целью усложнить доступ внутрь и защитить саркофаги от повреждений. Судя по тому, что эти проходы были перегорожены могучими блоками, можно сделать вывод, что пирамиды не использовались ни для астрономических наблюдений, ни для посвящения в жреческие таинства, ни для каких-либо иных религиозных целей, ибо при таких условиях были бы малопригодны для своего назначения».
......
Как мы уже говорили, пирамиды привели Виза в восторг. Ради них он задержался в Египте почти на два года. При содействии вице-консула Слоуна он добился от Мухаммеда-Али подписания фирмана, пятьюдесятью строками коего удостоверялось, что «в знак особой приязни милостивейше позволяется и т. д. исследовать пирамиды господам Слоуну, Кемпбеллу и Визу, подданным его величества короля Великобритании Вильгельма IV». Упомянутые господа основали затем сообщество, и каждый из них сделал первоначальный взнос в 200 талеров на эксплуатационные расходы; руководителем работ был назначен капитан Кавилья. Довольно скоро Слоун и Кемпбелл потеряли к делу интерес, и все легло на плечи Виза. Тот прежде всего сосредоточил внимание на погребальной камере Великой пирамиды, причем особенно привлекли ого следы, оставленные Дэвисоном, который но нрсмя сноих исследовательских работ проник из Вол мной галереи в помещение, оказавшееся над потолком погребальной камеры. Это была узкая пустая «комната» или даже «кладовая», но она позволяла сделать далеко идущие выводы: пирамида представляла собой не «сплошную каменную массу», а, вероятно, была частично «полой». Позже служебные обязанности отозвали Виза в Верхний Египет, и продолжение работ он доверил Кавилье.

«Вернувшись, я в первое же утро поспешил к Великой пирамиде, а потом ко Второй пирамиде, где рассчитывал найти Кавилью и его людей. Но там и следа их не было, а позднее я обнаружил их работающими в трех гробницах между Сфинксом и Второй пирамидой, где они занимались поисками мумий. Капитан Кавилья информировал меня, что часть людей дни и ночи работала на южной стороне „камеры Дэвисона", другая часть вскрывала Третью пирамиду... После долгого разговора, во время которого от его внимания не ускользнуло мое явное неудовольствие, а также настойчивое стремление вернуть людей от мумий к пирамиде, я дал ему понять, что в случае его нежелания возьму руководство операцией по изучению этой великолепной постройки и ее внутренней структуры в свои руки... Он высказал мнение, что гробницы с мумиями могли бы стать довольно интересными научными объектами. Словом, раз уж он начал эти раскопки, то должен их закончить». Когда потом выяснилось, что эти раскопки Кавилья ведет за деньги, отпущенные на обследование пирамиды, и вдобавок различными путями подделывает бумаги для выплаты, между полковником и капитаном состоялась еще одна длительная беседа. Окончилась она тем, что Виз «с изъявлениями глубокого уважения» уволил Кавилью со службы.

«Естественно, что перед возвращением в Англию мне хотелось сделать какое-нибудь открытие»,— пишет Виз, на сей раз без тяжеловесных оборотов и длиннот. Инженер Геллоуэй, к которому он обратился, порекомендовал ему своего ассистента Джона Перринга, тоже инженера. Кроме того, Виз привлек к сотрудничеству своего знакомого, мальтийца Паоло, и нескольких британских подданных, поселившихся в Египте. Так у него образовался неплохой штаб, начальником которого он назначил Д. Перринга; необходимое количество рабочих он набрал без особых трудностей: денег у него было достаточно. И вот, не откладывая дела в долгий ящик, он отдал приказ о наступлении прямо на сердце Великой пирамиды.

В усыпальнице пирамиды Хуфу его заинтересовала, во-первых, уже упомянутая загадочная «камера Дэвисона» и, во-вторых, «вентиляционные шахты» (по крайней мере таково было их предполагаемое назначение), которые вели вверх, на север и на юг. Виз полагал, что шахты выходят на поверхность пирамиды; и действительно, через несколько дней Перринг нашел посреди северной и южной сторон пирамиды соответствующие отверстия. Однако пока нельзя было доказать, что это именно устья тех шахт, ибо они были забиты грунтом. Тогда Виз приказал расширить их нижние отверстия, чтобы произвести через них очистку. «Свечки почти сгорели, а за двадцать четыре часа удалось высечь всего шесть дюймов». Паоло тем временем старался веретенным буром пробурить гранитный потолок и проникнуть в «камеру Дэвисона»; тяжелый и опасный труд на дважды надставленной стремянке тоже не давал почти никаких результатов. «Провертеть дыру легче, чем разрушить, разрушить легче, чем построить...»

Однако Визу некогда было размышлять над арабскими пословицами. Он послал за потомками строителей пирамид в моккатамские каменоломни на другом берегу Нила. Одновременно он приказал послать (но уже не сообщает куда) за несколькими бочками пороха для пушек.

Случилось то, чего Великая пирамида не знала на протяжении тысячи лет своего существования: весной 1837 года ее погребальную камеру потряс взрыв. «Эти ребята знают толк в своем деле,— с уважением констатировал Виз.— Только пробить шурфы, чтобы заложить порох, уже было нелегкой работой. И для того чтобы убрать после взрыва крупные обломки потолочных блоков, нависшие прямо над головами рабочих, тоже пришлось преодолеть немало трудностей, порою сопряженных с серьезной опасностью». Однако все произошло точно по плану офицера разведки, прошедшего специальную подготовку по проведению диверсий. Ни с кем ничего не приключилось, только пирамиде нанесли до сих пор заметную рану. Увы, в неизбежных случаях археология — это и уничтожение. Знания для этой науки важнее самих предметов древности. Хотя обычно археологи и не пользуются бочонками с порохом.

Результаты этой операции оказались сенсационными. Выяснилось, что над «камерой Дэвисопа» есть еще одна камера, над ней следующая и что таких камер пять. Все они довольно низкие и отделяются друг от друга грубо обработанными каменными блоками, и несколько раз превосходящими их высотой; верхнее такое помещение перекрыто двумя большими блоками, которые образуют треугольную гигантскую массивную крышу. Виз и Перринг мгновенно поняли назначение конструкции: это была «разгрузочная камера» над усыпальницей, принимающая на себя давление двух верхних третей пирамиды. Крыша из двух огромных блоков способствовала более равномерному распределению давления, чтобы тяжесть давила не прямо на усыпальницу, а на пустую камеру над ней с перекрытием, укрепленным каменными стойками. Перринг на месте высчитал, что тут налицо «излишний запас прочности», ибо для этой цели достаточно одной верхней камеры с каменной крышей.

Но главным трофеем была другая находка. В двух верхних камерах оказались блоки с иероглифическими надписями. Когда египтологи их расшифровали, выяснилось, что они содержат имя того, кому предназначена пирамида. Имя фараона Хуфу!

Однако, эта история имеет продолжение - что Виз сфальсифицировал надпись про Хуфу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 879
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.10 21:33. Заголовок: Закорецкий пишет: О..


Закорецкий пишет:

 цитата:
Однако, эта история имеет продолжение - что Виз сфальсифицировал надпись про Хуфу.

Информация с другого сайта:

 цитата:
"...Примерно за полтора десятилетия до этого [открытия каменной стелы в 1850 году, где указывается имя Хуфу] внутри пирамиды Хуфу [в двух верхних низких камерах, находящихся над царской комнатой] были "открыты" надписи, которые интерпретировались как "клейма" каменотесов, якобы на 18-м году правления Хуфу "отштампованные" на камне.

...Историк-любитель Захария Ситчин доказал, что главным организатором фальсификации с "клеймами" был... английский миллионер, полковник колониальных войск Р.Ховард-Визе, увлеченный лихорадкой археологических открытий. Нужно сказать, что подделка "клейм", зафиксированная в дневниковых записях помощника-секретаря полковника, была очень грубой. Так, например, надписи были выполнены "иерархическим письмом", появившимся лишь спустя несколько столетий после правления Хуфу; в них были сделаны грубые ошибки, не свойственные писцам фараона... И, наконец, был установлен "первоисточник", которым воспользовался для нанесения "своих иероглифов" Ховард-Визе. Им оказалась книга Д.Уилкинсона "Материя иероглифов", которая содержала, кстати, все неточности и ошибки, допущенные английским фальсификатором истории! И последнее... Ховардом-Визе была сделана в пирамиде надпись с двумя царскими именами - Хуфу и Хнум-Хуф (дедом первого), из которой следовал парадокс: дед продолжал строительство, начатое внуком!?

Таким образом, выводы из исследований Ситчина и других египтологов, связанные с некоторыми особенностями Большой пирамиды, говорят о том, что её привязка ко времени правления фараона Хуфу не имеет никаких достоверных обоснований"

http://www.pechenkin.ru/3kniga.shtml
Сайт "ТАЙНЫ ДОЛИНЫ ПИРАМИД"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 895
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.10 21:59. Заголовок: Еще "кусочек"..


Еще "кусочек" "наглядного примера".

Есть большой красочный "Атлас" с массой цветных фотографий и схем древних объектов в Египте:



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 31 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 23
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет