ВНИМАНИЕ!!!

 Отправлено: 10.07.10 21:17. Заголовок: Россия и Украина

Читаю Историю Украины под редакцией Б. Д. Лановика (Киев, "Знание", 1999 г.):

- на с. 94 сообщается, что после поражений Б. Хмельницкого в войне с Польшей первый встал перед перспективой капитуляции - или союза с Россией.

Это понятно.

- Но вот сообщается, что Москва медлила в связи с тем, что ей было выгодно наблюдать, как противники ослабляют друг друга.

На мой взгляд, здесь упускается из виду, что казаки, воевавшие ранее с Москвой, в частности помогавшие Лжедмитрию, иначе как противники и не могли рассматриваться.

- Союз с Украиной был для Москвы не только выгодным, но и необходимым: Украина имела 300 тыс. "испытанного, опытного, наилучшего на Востоке Европы войска" :biggrin:

А вот это для меня уже загадка!
1. Если у Хмельницкого действительно имеется такая огромная масса войска, то ему не у России помощи просить, но смело идти на Варшаву надо было!
2. Мне думается, что после предыдущих войн Москва ещё не оправилась, и союз с Украиной был ей НЕвыгоден, т.к. ставил перед перспективой новой войны с сильным противником.

- Договор с Хмельницким квалифицировался как "вечный", но новый гетман должен был заключать с Москвой новый договор

Так ли это?

При избрании Ю. Хмельницкого в 1659-м Москва вынесла на утверждение изменённый текст договора 1654 г., в котором ограничивалась автономия Украины.

Правда ли это?

- В официальном советском издании документов, пишут авторы, в отношении Переяславского договора помещено 10 листов Хмельницкого, в которых он просит московское правительство помочь Украине в борьбе с Польшей. Однако это трактуется как просьба про включение Украины в состав России, воссоединение Украины с Россией. Авторы заключают: украинским историкам ещё предстоит дать объективную оценку Переяславского соглашения.

Интересно, что об этом могут сказать квалифицированные специалисты?

 Отправлено: 17.11.17 06:46. Заголовок: Винни пишет: Не слы..

Винни пишет:

цитата:

Не слышал, чтобы такое писали в современный украинских учебниках истории для школы.

Миф о «Древней Украине» и «древних украх»Судя по времени публикации речь идёт о более раннем сдвиге в сознании некоторой части населения нынешней Украины, чем более известная всей мировой общественности майданутость головного мозга.

 Отправлено: 18.11.17 19:24. Заголовок: Камиль Абэ пишет: М..

Камиль Абэ пишет:

цитата:

Миф о «Древней Украине» и «древних украх»Судя по времени публикации речь идёт о более раннем сдвиге в сознании некоторой части населения нынешней Украины, чем более известная всей мировой общественности майданутость головного мозга.

Хм...вроде бы я достаточно чётко и понятно выразился о чём речь:
Винни пишет:

цитата:

Не слышал, чтобы такое писали в современный украинских учебниках истории для школы.

фэйки российских сми меня не интересуют.
По имеющемуся небольшому опыту скажу так: да, про "братские" народы никто не рассказывает, но и про

цитата:

не на Украина ли говорят о происхождении всех европейских народов от древних укров?

тоже не слышал.

 Отправлено: 21.08.19 17:52. Заголовок: Копался в своем архи..

Копался в своем архиве и обнаружил статью некоего "Валерий ГЛУЗМАН, прапорщик" (думаю звезды побольше) под названием "Третье затопление черноморской эскадры России", размещенной в 2006 году на одном из украинских порталов.
Думаю сейчас интересно прочесть эти перлы, чтобы понять как свидомые вообще верили что Крым никогда не будет российским:

цитата:

....Короче, мы решили испортить этим радетелям их вечный 15-летний кайф и показать, опираясь на данные «повешенной достоверности», что не так страшен черноморский черт, как его малюют. Итак, на 1 января 2006 года общая численность личного состава ЧФ РФ, вольготно расположившегося на украинских берегах, составляет порядка 13,5 тысяч человек (на 23 августа эта цифра может, разумеется, несколько отличаться, но, во-первых, не намного, а, во-вторых, не факт что в сторону увеличения). Порядка 1 600 российских военнослужащих из числа этих морячков составляет морская пехота, то есть - экспедиционные силы с комплектом посадочно-высадочных средств и силами доставки (БДК и МДК). А вообще-то, согласно украинско-российскому договору, таких «отдыхающих» у нас может числиться около 40 тысяч человек. Но почему-то не «числятся» - то ли российская демография подкачала, то ли жаль россиянам мариновать «пушечное мясо» в курортных условиях – есть же иные нерешенные задачи по «наведению конституционного порядка». Кроме того, из 43 штатных кораблей ЧФ, входящих ныне в его реестр боевого состава, 35 околачиваются именно возле украинских причалов (то есть, более 2/3 флота), ежедневно демонстрируя всем заинтересованным и незаинтересованным лицам в Крыму косой Андреевский крест на своих флагштоках. Плюс морская авиационная группа из 22 боевых самолетов и вертолетов наземного базирования. На вооружении ЧФ имеются ракетные комплексы берегового базирования, полная номенклатура морского авиационного вооружения, включая тяжелые противокорабельные ракеты дальнего радиуса действия (на Су-24), а так же ракетно-артиллерийское вооружение 3-4 поколений. Казалось бы мощь и сила, краса и гордость российского флота, тяжелая дубина Кремля в Черноморской акватории!.. Но при более детальном изучении этого дреколья оказывается, что все страхи и переживания наших «патриотов» по поводу дикого оскала российского шовинизма и империализма в Крыму сильно преувеличены.....

Полный текст
http://obkom.net.ua/articles/2006-08/23.1728.shtml
И где сейчас этот "прапорщик", кому он теперь лапшу вешает, даже не представляю...
Это не твой помощник, Закорецкий?