ВНИМАНИЕ!!!

 Отправлено: 15.06.18 22:54. Заголовок: Оружие Германии+ после 1918 г.

Выделено из другой ветки

 Отправлено: 15.06.18 18:56. Заголовок: Читаю статью к.и.н. ..

Читаю статью к.и.н. А.Исаев в 2018 про 1941, часть 1,
там такие строки

цитата:

У немцев ситуация была более сложной в связи с тем, что по Версальскому договору Германии оставили всего оружия на 100 тыс. человек.

Возникает вопрос, куда делось оружие Первой мировой, бывшее на территории Германии - вывезли и поделили или переплавили и опять же поделили (снаряды и патроны впрочем переплавить весьма проблематично), и вернулось ли оно Гитлеру после захвата Чехословакии, Польши и потом Франции?

 Отправлено: 15.06.18 19:44. Заголовок: Iskatel222 пишет: Во..

Iskatel222 пишет:

цитата:

Возникает вопрос, куда делось оружие Первой мировой, бывшее на территории Германии - вывезли и поделили или переплавили и опять же поделили

По винтовкам в другом интервью (готовлю на сайт) Исаев сказал:

цитата:

Что произошло со стрелковым оружием кайзеровской армии? Винтовки сложили штабелем и сожгли. Вот осталось 100000 винтовок только и количество запаса на что-то там, спрятанное от союзников.

 Отправлено: 15.06.18 22:36. Заголовок: А патроны и снаряды?..

А патроны и снаряды? Отправили в Россию?
Что мутновато пишет википедия о союзнических поставках во время гражданской?

цитата:

После поражения Германии в первой мировой войне Англия, Франция и США в основном переориентировались с непосредственного военного присутствия на экономическую помощь правительствам Колчака и Деникина. Консулу США во Владивостоке Колдуэллу сообщалось: «Правительство официально приняло на себя обязательство помогать Колчаку снаряжением и продовольствием…»[77] США передаёт Колчаку кредиты, выданные и неиспользованные Временным правительством на сумму 262 миллиона долларов, а также оружие на сумму 110 миллионов долларов. В первой половине 1919 года Колчак получает из США более 250 тысяч винтовок, тысячи орудий и пулемётов. Красный Крест поставляет 300 тысяч комплектов белья и другое имущество. 20 мая 1919 года Колчаку отправлено из Владивостока 640 вагонов и 11 паровозов, 10 июня — 240 000 пар сапог, 26 июня — 12 паровозов с запасными частями, 3 июля — двести орудий со снарядами, 18 июля — 18 паровозов и т. д

Кредиты они передавали! Вона где царское золото искать надо было в свое время - в закромах стран-победительниц Версаля!

 Отправлено: 15.06.18 23:03. Заголовок: В конце лета 1918 г...

В конце лета 1918 г. в Петрограде появился якобы бежавший из австро-венгерского плена бывший младший офицер-артиллерист Иероним Петрович Уборевич. Однажды в Интернете промелькнуло предположение, что его могли "отпустить" – вполне возможное событие после подписания договора в Бресте. Был он в то время молод – 22 с половиной года, но уже имел более года партийного стажа (с марта 1917 г.) и некоторый боевой опыт. Вполне понятно, что он приехал за новым назначением, который получил на Северный фронт. В биографии написано, что он служил там с августа инструктором артиллерии, командиром бригады, а с декабря 1918 г. – и начальником стрелковой дивизии. За бои в октябре 1918 г. награжден орденом Красного Знамени (1919). Про март-май 1919 г. конкретно отмечается, что он в это время командовал 18-й сд, которая принимала участие в наступлении против войск англичан и белой гвардии на архангельском направлении.

Присутствие РККА в тех краях налаживалось постепенно. Летом 1918 г. там даже не было "фронта" – были войска "Северо-Восточного участка отрядов завесы". Из них приказом РВСР от 11.09.1918 года была сформирована 6-я армия. С октября 1918 она действовала в составе Северного фронта. 18-я сд формировалась приказами 6-й армии в ноябре 1918 и в январе 1919 из войск на той же территории. Но 12 февраля 1919 г. Северный фронт был ликвидирован, а 6-я армия была подчинена непосредственно главкому и получила наименование 6-й Отдельной. Штаб армии находился в Вологде. Главкомом в феврале – июле 1919 г. был латыш Вацетис И.И.
– 164 –

Но по сравнению с другими фронтами Гражданской войны широкого размаха бои с интервентами на Севере не получили. Фронт там имел относительно малое значение. Белогвардейцев и "союзников" было мало - до 20 тыс. (по штатам 1941 г. - до двух дивизий). Английское командование большую активность не проявляло, стараясь удерживать первоначально захваченные районы. Про "бои в октябре 1918 г." известно, что это было крупное наступление "красных" с началом морозов. За несколько недель войска союзников были отброшены вниз по реке Ваге и Северной Двине. 11 ноября 1918 г., в день окончания Первой мировой войны, наступление завершилось кровавой битвой за деревню Тулгас.

В начале 1919 года войска интервентов попытались провести крупную атаку на юг и юго-восток, имея в виду теоретическую возможность соединиться с армиями Юденича и Колчака, также начавших наступление. Используя новые подкрепления от белофиннов интервенты смогли значительно продвинуться в сторону Петрозаводска, захватив Кяппесельгу Лижму и, к началу августа - Кивач. Но на этом их успехи закончились. Успешная контратака "красных" при поддержке Онежской флотилии отбросила интервентов назад. После окончания мировой войны задача обороны тех краев от немцев перестала быть актуальной, погибать за интересы "белых" с целью восстановления царя большого желания у "союзников" не было, а в самой Британии нарастало антивоенное движение. Поэтому к концу сентября 1919 г. они эвакуировались с российского Севера. Причем, англичане перед уходом из Мурманска и Архангельска вместо того, чтобы передать запасы и снаряды "белым", утопили их в море. После чего снабжение "белых" велось оттуда - со дна моря. Американцы оказались практичнее: вместо того, чтобы топить амуницию, через своего представителя Красного Креста они продали ее большевикам в кредит с оплатой будущими поставками сырья. [Информация статьи Михаила Назарова, "Тайна России", "Московский вестник" (1994. N: 2)].
- 165 -

Некоторое время боевые действия с оставшимися белогвардейцами там еще продолжались, но уже масштабом поменьше. И с трагическим концом для "белых". Таким образом, в сентябре 1919 для Уборевича накал боевых действий на Севере заканчивался. Конечно, он мог бы и дальше продолжать там добивать врагов с постепенным переходом к мирной жизни, но о нем кто-то вспомнил в Москве, отозвал с Севера и в октябре 1919 г. послал на юг командовать 14-й армией Южного фронта. Кто это мог сделать? Главком?
.....