ВНИМАНИЕ!!!

 Отправлено: 24.08.11 19:46. Заголовок: Российские социалисты

По теме.

 Отправлено: 23.08.11 13:26. Заголовок: Закорецкий, немного ..

Закорецкий, немного не так.

Большевики - это по сути одно из "крыльев" эсеров. Отвалившееся и самоуправляемое.

С 1902 по 1907 год эсеры и близкие к ним большевики убили более 17 тысяч человек. Это при том, что в Русско-японскую Россия потеряла убитыми около 35 тысяч человек.

То есть около 50% потерь от фронтовых понесли в тылах. В европейской части России. Вот с этого и началась по сути гражданская война, с "революции 1905 года".

А по условным 1904-1905 годам видно, кто платил, зачем платил, кто оружие поставлял, и какие цели имел. А Гражданка - лишь "продолжение" той бойни. Сталин, кстати, начал именно с "этого", с организации вооруженных восстаний 1904-1905 годов.

Состав Учредительного собрания - более 50% - эсеры, около 25% - большевики. То есть более 75% контролировала "партия гражданской войны". То, с чего начали большевики, это лишь тактический спор, имхо, не более.

И нам, стране, еще ДИКО ПОВЕЗЛО, что началась бойня большевиков против эсеров. Потому что эти две силы, если бы они действовали без вражды, точно бы страну убили, имхо. А так "меньшее зло" забило для начала эсеров.

 Отправлено: 24.08.11 08:17. Заголовок: Анонимно пишет: Зак..

Анонимно пишет:

цитата:

Закорецкий, немного не так. Большевики - это по сути одно из "крыльев" эсеров. Отвалившееся и самоуправляемое.

Товарищ Сталин о Гражданской войне сказал конкретно:

цитата:

Наконец, еще одно обстоятельство. Наша партия выросла и окрепла в жесточайших боях с меньшевиками, при чем бои эти имели в продолжение нескольких лет форму прямой гражданской войны с ними. Не забудьте, что мы, большевики, свергали в Октябре меньшевиков и эсеров, как левое крыло контрреволюционной империалистической буржуазии. Этим, между прочим, и объясняется, что нигде, ни в одной компартии в мире традиции против открытого оппортунизма не сильны в такой степени, как в ВКП. Достаточно вспомнить о московской организации, особенно о Московском Комитете, где имели место известные примиренческие колебания, достаточно вспомнить о том, как партийные собрания в Москве в каких-нибудь два месяца одним ударом выправили линию Московского Комитета, - достаточно вспомнить все это, чтобы понять, до чего сильны в нашей партии традиции против открытого оппортунизма. Можно ли то же самое сказать о германской компартии? Вы наверное согласитесь со мной, что, к сожалению, нельзя этого сказать. Более того, /17/ мы не можем отрицать, что компартия в Германии далеко еще не освободилась от социал-демократических традиций, питающих правую опасность в КПГ.

Сталин, "О ПРАВОЙ ОПАСНОСТИ В ГЕРМАНСКОЙ КОМПАРТИИ"

А суть этого "правого" "оппортунизма" как раз и заключалась в идее ВСЁ отобрать и поделить. Меньшевики и эсеры так категорично ликвидировать ЧАСТНУЮ СОБСТВЕННОСТЬ не планировали.

 Отправлено: 24.08.11 11:28. Заголовок: Алик пишет: А случа..

Iskander пишет:

цитата:

А случаем это не 'крыло' РСДРП - http://ru.wikipedia.org/wiki/РСДРП(б) а позже http://ru.wikipedia.org/wiki/Российская_коммунистическая_партия_(большевиков)?

Iskander, да. Крыло, крылом. :-)) Социалисты - демократы и социалисты-революционеры.

Или вас смущает то, что "официально" организационные структуры не пересекались, и даже "конкурировали" между собой? :-))

Если бы они реально конкурировали, то в революцию 1904-1905 годов первейшей задачей эсеров было бы вырезать большевиков нахер. А большевики бы своей задачей ставили бы вырезать эсеров нахер. При этом обе стороны набирали бы себе союзников под эти задачи из "правоохранительных органов", и поддерживающих кругов населения. Члены "Союза Михаила Архангела" с дубьем шли бы нарасхават в низовых организациях и большевиков, и эсеров. Чтобы мочить оппонента, в первую очередь. А такого не было. В жизни погибло 17 тысяч человек, потому что обе организации действовали совместно. И обе работали против царской охранки, и против населения страны.

Реально никакой "революции" в воюющей стране не случилось бы, если бы это были РАЗНЫЕ структуры. Одна вырезала бы другую, под чутким участием третьего отделения. "Победители" бы сели по законам военного времени, или получили бы смертную казнь. Десяток-другой организаторов верхнего уровня поймали бы и показательно судили бы, вскрыв связи с теми, кто это все финансировал и организовывал.

Но организатор этого действа оказался НЕ ПО ЗУБАМ третьему отделению. Он был ВЫШЕ. Посмотрите, где проходили "съезды РСДРП" того времени? :-) И "те же люди" стояли за эсерами.

А реально обе силы боролись "за свержение государственного строя". Это в военное время.

Кто из "политиков" во время войны, под законами военного времени, борется "за свержение государственного строя"? Можете назвать такую специальность одним словом? :-)