On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]

====================================================================
http://zhistory.borda.ru - начало форума

ВНИМАНИЕ!!!

форум закрыт!!! (31.03.24 )

Минимум до окончания войны или навсегда.
Не вижу о чем и с кем беседовать. Что происходит - разрыв пропастью.
Оставляю эту стартовую страницу чтобы такой адрес форума не был использован кем-то с другими целями.
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ:
ПРЕМОДЕРАЦИЮ не читаю.
Вопросы принимаются на почте сайта: info[собачка]zhistory.org.ua
Переход на сайт ZHISTORY (пока/если действует)...


АвторСообщение
Старший Администратор


Сообщение: 547
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.10 23:04. Заголовок: О кирзе


Была такая тема насчет того, что ИА кричали, что кирзовые сапоги были придуманы во время войны, а до войны их не было!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 12 [только новые]


Старший Администратор


Сообщение: 548
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.10 23:09. Заголовок: Так вот, кстати: СОВ..


Так вот, кстати:

 цитата:
СОВ. СЕКРЕТНО
27

ПРИКАЗ
Народного Комиссара Обороны Союза ССР
СОДЕРЖАНИЕ: № 005. С объявлением постановления СНК СССР и ЦК ВКП(б) «Об изменениях в форме одежды и нормах снабжения вещевым имуществом личного состава Красной Армии в мирное и военное время и о применении заменителей для людского и конского снаряжения»


№ 005. 1 февраля 1941 года. Москва.

Объявляю постановление Совета Народных Комиссаров Союза ССР и Центрального Комитета ВКП(б) от 18 января с. г. № 129-55сс «Об изменениях в форме одежды и нормах снабжения вещевым имуществом личного состава Красной Армии в мирное и военное время и о применении заменителей для людского и конского снаряжения» (прилагается).

В соответствии с решением СНК Союза ССР и ЦК ВКП(б) от 18 января 1941 года –

приказываю:

Главному интенданту Красной Армии:
1) внести изменения в план заказов обмундирования, обуви, людского снаряжения и конской упряжи на 1941 год на основе утвержденных правительством образцов;
......

СОВ. СЕКРЕТНО

ПОСТАНОВЛЕНИЕ № 129-55сс
Совета Народных Комиссаров Союза ССР
и ЦЕНТРАЛЬНОГО КОМИТЕТА ВКП(б)
18 января 1941 года. Москва, Кремль.

Об изменениях в форме одежды и нормах снабжения вещевым
имуществом личного состава Красной Армии в мирное и военное
время и о применении заменителей для людского и конского
снаряжения
......
Приложение № 1 к Постановлению
Совнаркома СССР и ЦК ВКП(б) № 129-55сс
от 18 января 1941 г.

ТИПОВОЙ ПЕРЕЧЕНЬ

предметов вещевого имущества, составляющих одеяние
начальствующего и рядового состава Красной Армии для лета и зимы на мирное и военное время

№№
п/п На мирное время №№ п/п На военное время
==============================================
В. ДЛЯ РЯДОВОГО СОСТАВА ЛЕТОМ В. ДЛЯ РЯДОВОГО СОСТАВА ЛЕТОМ
.....
III. Обувь ______________________ III. Обувь
12 Сапоги кирзовые ______ 9 Сапоги юфтевые
или ботинки с обмотками. ____ (кирзовые) или ботинки с обмотками.
.....


http://ww2doc.pochta.ru/nko/1941/NKO1941_ss_0005.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 180
Зарегистрирован: 20.11.09
Откуда: Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.10 20:38. Заголовок: Закорецкий пишет: Н..


Закорецкий пишет:

 цитата:
На военное время

Закорецкий пишет:

 цитата:
9 Сапоги юфтевые

Это не кирза конечно.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D1%84%D1%82%D1%8C

Вот точно в таких пришлось поработать, до сих пор в гараже лежат
http://www.100best.ru/Catalogue/Products/249309/

Кирза
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D1%80%D0%B7%D0%B0

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 618
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.10 20:47. Заголовок: 1963 new пишет: Кир..


1963 new пишет:

 цитата:
Кирза
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D1%80%D0%B7%D0%B0

Оттуда:

 цитата:
История происхождения названия

Кирза названа по месту первого массового производства — комбината «Искож» (кировский завод)[1][2].

Кстати, по теме "КИРЗА" несколько цитат:
====================================

БСЭ, 2 изд., том 21, М., 1953, с. 105-106

КИРЗА (нем. kirsei, от англ. kersey) – 1) Плотная прочная многослойная хлопчатобумажная ткань, вырабатываемая из тонкой крученной пряжи. Кирза, обработанная пленкообразующими веществами на основе каучука или полихлорвинила, используется как заменитель кожи в производстве обуви и шорно-седельных изделий. Применяется также для изготовления прорезиненных приводных ремней. ...
===========

Малая Сов. Энциклопедия, том 4, 1959, ст. 775.

... от англ. Kersey – городок в графстве Суффолк.
==============

БСЭ, 2 изд., том 30, 1954, стр. 403

ОБУВЬ .... Искусственные материалы также достаточно широко используются в отдельных деталях обуви. Так, например, из кирзы СК, шарголина, ворсита делают голенища сапога и берцы ботинок....
=========

Примечание: "СК" - "синтетический каучук".

Книга "ПРОИЗВОДСТВО ЗАМЕНИТЕЛЕЙ КОЖИ ЗА ГРАНИЦЕЙ",
автор – С.С.Воюцкий, М.-Л., 1939, Гос. изд-во легкой промышленности,
подписано к печати 15.08.1939, тираж 1500 экз.

ОГЛАВЛЕНИЕ.

Глава 1. Возникновение...
Глава 2. Заменители кожи, получаемые по принципу резинового производства.
Глава 3. Заменители кожи, получаемые по принципу производства пласткожи.
Глава 4. Заменители кожи, получаемые путем пропитки или обработки ваты или войлока.
Глава 5. Заменители кожи, получаемые по принципу бумажного производства.
Глава 6. Заменители кожи, получаемые обработкой тканей.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 619
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.10 20:50. Заголовок: 1963 new пишет: ци..


1963 new пишет:

 цитата:
цитата:
>9 Сапоги юфтевые

Это не кирза конечно.

Так там ТАБЛИЦА.
И понимать надо колонкой:

 цитата:
Сапоги юфтевые
(кирзовые)
или ботинки с обмотки.

Т.е. кому из солдат - юфть, кому - кирза, а кому и ботинки с обмотками (в военное время). Мой отец ботинки с обмотками носил.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 620
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.10 21:02. Заголовок: Кстати, я почитал в ..


Кстати, я почитал в библиотеке книжку 1941 г.
"ПРОИЗВОДСТВО ЗАМЕНИТЕЛЕЙ КОЖИ ЗА ГРАНИЦЕЙ",
автор – С.С.Воюцкий, М.-Л., 1939, Гос. изд-во легкой промышленности,
подписано к печати 15.08.1939, тираж 1500 экз.



Там есть одна табличка (из 2-х половин):





ОГЛАВЛЕНИЕ.

Глава 1. Возникновение...
Глава 2. Заменители кожи, получаемые по принципу резинового производства.
Глава 3. Заменители кожи, получаемые по принципу производства пласткожи.
Глава 4. Заменители кожи, получаемые путем пропитки или обработки ваты или войлока.
Глава 5. Заменители кожи, получаемые по принципу бумажного производства.
Глава 6. Заменители кожи, получаемые обработкой тканей.

Могу предложить обратить внимание на год испытания кирзы (1939).

И все-таки почему-то для массового производства выбрали "кирзу СК".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 181
Зарегистрирован: 20.11.09
Откуда: Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.10 21:33. Заголовок: Закорецкий пишет: ..


Закорецкий пишет:

 цитата:
Так там ТАБЛИЦА.
И понимать надо колонкой:

Закорецкий пишет:

 цитата:
Т.е. кому из солдат - юфть, кому - кирза, а кому и ботинки с обмотками (в военное время). Мой отец ботинки с обмотками носил.

Дык, я и не против - но юфть появляется только в военное время.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 623
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.10 21:40. Заголовок: 1963 new пишет: но ..


1963 new пишет:

 цитата:
но юфть появляется только в военное время.

Ну дык понятно же - на всех не хватит.
Сколько же сапог надо на миллионов под 10 солдат?
Так что смотря ГДЕ солдат в "военное время".
В болотах Гороховецких лагерей можно и в ботинках с обмотками или в кирзе.
А вот где западнее....

(Задумчиво: чего там Виктор Суворов "врал" про кирзу?)


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 3164
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.11 21:22. Заголовок: История кирзы от Политехмузея


История кирзы от Политехмузея:

Прошарил Интернет, нашел массу статей об истории кирзы. Но все они почти об одной версии - по технологии Плотникова и часто перепубликации одного и того же текста. И вдруг наткнулся на описание из Политехмузея. Кстати, зимой в кирзе не особо тепло. Зимой мы носили валенки.

 цитата:
История кирзы

В дни празднования 60-летия Победы в Великой Отечественной войне появилось много публикаций, рассказывающих о подвигах солдат и работников тыла. К сожалению, история создания уникального материала – кирзы для солдатских сапог не получила достаточно полного и точного освещения. Ни в коей мере не умаляя заслуг людей, успешно и с полной отдачей трудившихся в тяжелейшие для нашего государства предвоенные годы, решавших, в частности, важнейшую задачу экипировки многомиллионной армии в очень сжатые сроки, следует восстановить цепочку отечественных приоритетов в области создания материалов для солдатской обуви.


http://eng.polymus.ru/rv/?s=219&d_id=1108

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 3166
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.11 22:15. Заголовок: Закорецкий пишет: h..


Закорецкий пишет:

 цитата:
http://eng.polymus.ru/rv/?s=219&d_id=1108

Кстати, оттуда:

 цитата:
В 1938 г. Народный комиссариат обороны созвал совещание, на которое был приглашен главный инженер А.М.Хомутов. Начальник УВС НК обороны сообщил следующее: фашистская Германия ведет агрессивные войны, не исключена наша война с фашистской Германией, и надо к ней готовиться.


История создания кирзовых солдатских сапог (Ф.87 ед. хр. 2 ПМ №25874/2)

И вдруг 22 июня 1941 г. немцы напали НЕОЖИДАННО !!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 3174
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.11 14:44. Заголовок: Словарь иностранных ..


Словарь иностранных слов русского языка

кирза Перевод кирза
ы, разг. кирза, ы, мн. нет, ж. (нем. Kirsei < англ. kersey грубая шерстяная ткань — по назв. деревушки Kersey в Англии, где разводили особую породу овец, из шерсти которой вырабатывалась эта ткань).
Плотная многослойная ткань, пропитанная особым составом для защиты от влаги и применяемая для изготовления обуви.
Кирзовый — сделанный из кирзы.
Кирзачи (прост.) — кирзовые сапоги.
==============

Из сайта о деревне Kersey

Kersey is a village and a civil parish in the Babergh district in Suffolk, in the east of England. The main street has a ford across a stream. Its principal claim to fame is that a coarse woollen cloth called Kersey cloth takes its name from it. The cloth was presumably originally made there, but later in many other places too.

Kersey - деревня и гражданский приход в округе Babergh в графстве Suffolk, на востоке Англии. Главная улица имеет брод через поток. Главная претензия на известность - то, что грубая шерстяная ткань, называвшаяся "Kersey", берет свое имя из этого места. Ткань возможно первоначально делали там, но позже во многих других местах тоже.

английский - русский - kersey
с. грубая шерстяная материя, брюки из домотканого сукна

Kersey

сущ.; редк. 1) грубая шерстяная ткань
2) мн. брюки из такой материи (редкое) грубое домотканое сукно, кирза pl (редкое) брюки из домотканого сукна kersey pl брюки из такой материи ~ грубая шерстяная материя

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 3175
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.11 14:45. Заголовок: Из сайтов: кирза Ки..


Из сайтов:

 цитата:
кирза

Кировский завод

На Кировском комбинате искусственных кож в 1936-1937 годах на основе изобретения химика Лебедева инженеры Плотников и Хомутов наладили производство материала на тканевой основе с каучуковым покрытием. В некоторых словарях (напр.: БТС // Норинт. — СПб., — 2000) происхождение от англ. - «kersey» указано неверно, так как в 14 веке подобных материалов не существовало, а «kersey» делался из шерсти)



 цитата:
Кирза — материал на основе многослойной хлопчатобумажной ткани, обработанной плёнкообразующими веществами. Используется как заменитель кожи. Поверхность кирзы подвергают тиснению для имитации фактуры свиной кожи.

Идёт в основном на производство голенищ армейских сапог. Применялась также для изготовления прорезиненных приводных ремней, подсумков, планшетов и др.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 490
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.14 23:45. Заголовок: История кирзы

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 245
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет