Минимум до окончания войны или навсегда. Не вижу о чем и с кем беседовать. Что происходит - разрыв пропастью. Оставляю эту стартовую страницу чтобы такой адрес форума не был использован кем-то с другими целями. ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ: ПРЕМОДЕРАЦИЮ не читаю. Вопросы принимаются на почте сайта: info[собачка]zhistory.org.ua Переход на сайт ZHISTORY (пока/если действует)...
Какие деньги? Кило восемьсот граммов пшеницы за трудодень.
Да я отлично это знаю, так и написал ЕСЛИ. Нужно, наверное, было бы написать так: "если бы вдруг за трудодни им платили деньгами". Видимо, в том документе, на который я ссылался, заботливые руки работников ЦСУ перевели "трудодни" в денежное исчесление, по количеству тех продуктов, которые выдавались колхозникам. 747 пишет:
цитата:
Подсобное хозяйство тоже не бесплатное
А ещё подсобное хозяйство то разрешали, то отменяли. И таки да, паши на нём в свободное от колхоза время. Или ненавязчиво предлагалось там пенсионерам-колхозникам и дошкольника ковыряться?
Сообщение: 199
Настроение: всегда бодрое
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Украина, Родина творцов застоя
Репутация:
1
Отправлено: 14.02.13 12:09. Заголовок: Где-то в 75 или даже..
Где-то в 75 или даже 74 году школьников ошарашили вводной: сдать государству 100 (сто) кг - вобщем центнер - сена! Называлось это "здавати зелену масу". Притом, сдать в течение двух дней. В среду довели, а в пятницу уже стог сена должен быть на школьном дворе. От где школьнику рабочего поселка взять 100 кг сена? Токо украсть где-то в поле у кого-то. Охренеть! Так я эти 100 кг на "Орленке" пер километров десять. Ночью. Как вспомню, так ругаюсь нехорошими словами. Наутро в пятницу притарабанили это сено в школу - это человек шестьсот с поселка, те, кто до двенадцати лет, родители привезли, кто на телеге, кто на мотоцикле, кто на ручной тележке. Это надо было видеть. Одно хорошо, первые три урока сдавали сено и не учились. на следующей неделе секретаря райкома, который эту байду придумал для для двух школ райцентра, турнули нафиг - в нашей школе, четырьмя классами меньше училась дочь первого секретаря. Так я первый и единственный раз сдавал государству сено.
Сообщение: 200
Настроение: всегда бодрое
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Украина, Родина творцов застоя
Репутация:
1
Отправлено: 14.02.13 12:12. Заголовок: А на приусадебном хо..
А на приусадебном хозяйстве (ну, так это называлось) сам трудился, у бабушки. Да и родителям выделяли шесть соток огорода, там летом картошку окучивал.
Сообщение: 815
Зарегистрирован: 20.11.09
Откуда: Москва
Репутация:
1
Отправлено: 06.06.13 08:36. Заголовок: За фальсификацию ист..
За фальсификацию истории в СМИ накажут по Уголовному кодексу Общественная молодежная палата Москвы разработала законопроект по патриотическому воспитанию граждан. Документ предполагает введение ответственности главредов СМИ за размещение материалов, направленных на подрыв авторитета государственности, пишут "Известия".
За фальсификацию истории в материалах СМИ предложено ввести уголовную ответственность, хотя здесь еще ведется дискуссия о санкциях.
Члены организации так озаботились имиджем и статусом России, что выступили с инициативой ввести еженедельные уроки памяти и мужества, которые будут воспитывать патриотизм в подрастающем поколении.
При школах предложено открыть волонтерские центры, осуществлять шефство над ветеранами. Кроме того, активисты требуют, чтобы экзамен по истории России школьники сдавали после 9 и 11 классов.
Документ будет внесен на рассмотрение Госдумы в конце 2013г. В октябре в Совете Федерации по нему состоятся слушания.
Отправлено: 17.06.13 13:01. Заголовок: Обнародован новый ст..
цитата:
Обнародован новый стандарт преподавания истории России
17 июня 2013, 09:54
Министерство образования обнародовало проект нового стандарта преподавания отечественной истории в школе, на основе которого будет написан единый учебник, пишет в понедельник «Ведомости». .....
Отправлено: 11.02.14 00:12. Заголовок: история все больше с..
цитата:
история все больше становится наукой отчаянных, смелых парней. теперь в архивах работать — это примерно как картошку на минном поле копать: чуть клубже копнул, и уже рискуешь вытащить что–нибудь не то. .... Как–то все загадочно получается. То есть если дядя Вася был точно установленный алкаш и лупил чужих жен, а потом получил в морду от алкаша Петровича, который лупил свою жену, то выходит, что Петрович алкашом не был и жену не лупил? У меня что–то логика барахлит. ... himself: Вот тоже заметил что последние законы больше похожи на застольные тосты. Прям вижу как сидят они там в думе коньячок потягивают, и тут вскакивает г–жа Яровая и восклицает: — А давайте выпьем за отрицание фактов и одобрение преступлений! И вся дума ей хором отвечает: — А мы не возражаем! Все чокаются, выпивают, и дружно обнимаются и целуются. Занавес. .... Writer: щьто если цели благородные, то можно врать? "Либералы", наши восточноевропейские друзья и американские рыночные фундаменталисты любят использовать историю нашей с вами страны как жупел против своих политических врагов. Почему–то в битве за литовский сыр и негосударственное здравоохранение в США достается нашему с вами условному дедушке, который якобы расстрелял/уморил голодом астрономическое число соотечественников, что вообще говоря скорее неправда, чем правда (то есть не 20–30 миллионов, а 7–8, из них 3/4 жертвы непреднамеренного голода), если почитать западных, опять же, историков, которые писали после конца холодной войны. .... pionerity: А учебник истории кто писать будет? Ну только если тебя уже приговорили... .... Ayrat:..а дальше начинается не копанное поле формулировок, в легкую могущих быть трактованных не в пользу гражданина. ... я историк, культуролог.. жду результата гринкард, ибо за последнее время всё больше убеждаюсь, что своей стране я точно не нужен. .... Ждем, пока дойдут до языкознания. А там уж, как известно, и до "дыхания Чейн–Стокса" рукой подать.
Елена Рыковцева: Значит первый пункт вашего прогноза основывается на том, что его специально подставляют для того, чтобы его позиции ослабли. А для чего людям, которые его подставляют, это, чтобы он был слабым Путиным?
Виктор Суворов: Это надо у них спросить. Я вам другой пример приведу. Допустим, совсем недавно Путин подписал закон о борьбе с фальсификаторами. То есть смысл закона заключается вот в чем, что есть приговор Нюрнбергского трибунала, тот, кто выступает против этого приговора, тот фальсификатор, и пять лет тюряги тому. Когда люди ему подсовывали этот закон подписать, они же понимали, что этот закон разрушает все основы нашей идеологии. Потому что в основе нашей идеологии стоит память о Второй мировой войне. Согласитесь, победа, победа и так далее, а память стоит на одной книге - «Мемуары Жукова». Так Жуков пишет: «Война была объявлена», а Нюрнбергский приговор говорит — без объявления войны. Подписав закон о том, что нельзя возражать против Нюрнбергского трибунала, Путин тем самым объявил Жукова лжецом и уголовным преступником.
— Если нужно организовать провокацию, — сказал И. В. Сталин, — то немецкие генералы бомбят и свои города... — И, подумав немного, продолжал: — Гитлер наверняка не знает об этом.
— Надо срочно позвонить в германское посольство, — обратился он к В. М. Молотову.
В посольстве ответили, что посол граф фон Шуленбург просит принять его для срочного сообщения.
Принять посла было поручено В. М. Молотову.
Тем временем первый заместитель начальника Генерального штаба генерал Н. Ф. Ватутин передал, что сухопутные войска немцев после сильного артиллерийского огня на ряде участков северо-западного и западного направлений перешли в наступление.
Мы тут же просили И. В. Сталина дать войскам приказ немедля организовать ответные действия и нанести контрудары по противнику.
— Подождем возвращения Молотова, — ответил он. Через некоторое время в кабинет быстро вошел В. М. Молотов:
— Германское правительство объявило нам войну.
И. В. Сталин молча опустился на стул и глубоко задумался.
Министр иностранных дел Риббентроп заявил на процессе, что война Советскому Союзу была объявлена. Советские обвинители это категорически отрицали. Доказательство у советских обвинителей стандартное: а где документ?
Риббентроп: так наш же посол в Москве фон дер Шуленбург ранним утром 22 июня 1941 года вручил Молотову соответствующие документы!
Наши: не было такого!
Риббентроп: а я, кроме того, лично в тот же момент в Берлине вручил такие же документы вашему послу Деканозову.
Наши — свое: не было такого. Не можем мы никакого документа найти, а раз так, значит, нам его не вручали, а раз не вручали, значит, война не была объявлена.
Судьи США, Британии и Франции в знак одобрения покорно головами кивали: раз советская сторона не может найти документы об объявлении войны, значит, немецкая сторона их не вручала… И в приговор вписали: «22 июня 1941 года Германия без объявления войны…» (Нюрнбергский процесс над главными немецкими военными преступниками. Сборник материалов. В 7 т. М., 1960. Т. V. С. 569).
Отправлено: 02.11.14 04:40. Заголовок: Time. Русские перепи..
цитата:
Time. Русские переписывают историю, чтобы хулить Украину
время публикации: 30 октября 2014 г., 15:28 последнее обновление: 30 октября 2014 г., 15:28
"Владимир Путин превратил идею фашизма в политический инструмент, и теперь российские историки подстраиваются под линию Кремля", - пишет корреспондент Time Саймон Шустер в репортаже с недавней исторической конференции в Москве.
Пятый ежегодный симпозиум историков из России и Европы прошел на прошлой неделе в Центральном музее Великой Отечественной войны в Москве. "Если не брать в расчет позолоченные залы Кремля и, наверное, расположенные по соседству, на Красной площади, могилы советских лидеров, мало какое место в российской столице вызывает у местных жителей такое же благоговение, - пишет Шустер. - Если бы российский патриотизм был религией, эта огромная отделанная мрамором и золотом ротонда могла бы стать чем-то вроде Храмовой горы, а официальная история Второй мировой войны, которую олицетворяет этот музей, стала бы как минимум частью писания... История советского героизма в той войне до сих пор составляет основу российской идентичности. Но, как и любая другая догма, в устах современных проповедников она оказывается довольно гибкой".
Тон и содержание выступлений российских участников, который нетрудно было уловить и без синхронного перевода, стал неожиданностью для соорганизаторов мероприятия из Западной Европы, рассказывает Шустер. "На фотографиях, которые показывали некоторые из выступавших россиян, зверства нацистских отрядов СС ставились на одну доску с видами нынешней войны на востоке Украины. Российские историки намекали, что особых различий между действиями украинской армии против мятежников-сепаратистов и зверствами гитлеровских войск во время Второй мировой войны нет".
Корреспондент приводит несколько цитат. Старший научный сотрудник Брянского государственного краеведческого музея Ярослав Трифанков, в частности, заявил: "Фашизм сейчас снова поднимает голову. Марионеточное правительство, подотчетное только Госдепу США, так основательно одурачило, так промыло мозги нашим братьям-славянам на Украине, что они всерьез стали считать себя расой господ". По словам историка из МГИМО Михаила Мягкова, сегодня "из Европы к нам снова приходит нацизм. Бацилла нацизма не уничтожена. К сожалению, помимо других стран, они заразили братскую для нас страну - Украину".
"Такая риторика - назвать ее аргументацией означало бы преувеличить ее связь с действительностью - в последнее время вошла в моду среди российских историков. Согласно их толкованию истории, в ходе украинского конфликта Россия сегодня продолжает борьбу (...), начавшуюся в результате вторжения немцев в Советский Союз в 1941 году. Первым на эту взаимосвязь народу России указал президент Владимир Путин - это произошло в марте, когда он отправил войска для вторжения в принадлежащий Украине Крым для его аннексии... С тех пор его посыл взяли на вооружение практически все отрасли российского государства, от образовательной системы до полиции". То "тревожное" обстоятельство, что теперь этот нарратив поддерживается и российскими историками, "говорит о готовности перетолковать даже самые священные страницы российской истории", отмечает автор.
"По мере того как речи [российских историков] переводили иностранным делегатам, включая гостей из Чешской Республики и Словакии, выражение их лиц менялось от недоуменного к негодующему", - пишет Шустер. Когда дело дошло до принятия итоговой резолюции, директор берлинского музея "Берлин-Карлхорст" Йорг Морре попросил слова и заявил о несогласии с одним из ее тезисов, который гласил: "Перед нашим поколением стоит задача остановить возрождение фашизма и нацизма". Морре сказал: "Стало очевидно, что у нас разные представления о том, что сегодня вкладывается в понятие фашизма. Я не согласен с вашей точкой зрения. Поэтому я прошу убрать эту часть резолюции. Я не хочу ее подписывать, и в этом я не одинок".
После "шумных дебатов" вопрос был вынесен на голосование: "Практически все иностранные участники подняли руки, тем самым выступив за исключение фразы про "возрождение" европейского фашизма. Все российские участники, включая большую группу школьников, которых загнали в аудиторию пятнадцатью минутами ранее, проголосовали за то, чтобы оставить декларацию без изменений. Они были в явном большинстве, так что перевес оказался на стороне устроителей конференции - это была маленькая, но красноречивая победа российского ревизионизма".
Отправлено: 01.01.15 01:47. Заголовок: Создание Харьковског..
цитата:
Создание Харьковского автосборочного завода совпало с началом строительства Нижегородского (Горьковского) автозавода. Планировалось, что в Харькове будут собираться автомобили, которые Нижегородский автозавод будет изготавливать для Украины.
Это, замете, 1929 год. Какие нахрен автомобили "для Украины"? Что за белоленточный жидо-бандеровский бред?
Отправлено: 01.01.15 02:11. Заголовок: Вот о фальсификациях..
Вот о фальсификациях. Некто Георгий Мирский, позиционирующий себя историком пишет
цитата:
Услышал о приговоре братьям Навальным и сразу в памяти всплыла повесть Фазиля Искандера «Сандро из Чегема». Там есть такое место (цитирую по памяти): разговор Сталина с Берией. Вождь посещает Абхазию, начало 30-х. Берия, улучив момент, спрашивает, что делать с одним старым большевиком. «А что он? —Да болтает много. Может, исключим из партии?» Вождь отвечает: «Исключить не можем, Лаврентий. Не мы принимали, Ленин принимал». «Как же быть?» Сталин, подумав, говорит: «У этого болтуна, кажется, брат был?» «Есть брат, товарищ Сталин, директором завода в Батуми работает». «Как работает?» «Хорошо работает». «Сделаем так, чтобы этот болтун всю жизнь мучился оттого, что погубил своего брата». «Гениально, товарищ Сталин». Так что нет ничего нового под луной...
Полный пушистый полярный зверек. Историк ссылается на беллетриста Искандера. Почему не на Дюма или Вальтера Скотта?
"По мере того как речи [российских историков] переводили иностранным делегатам, включая гостей из Чешской Республики и Словакии, выражение их лиц менялось от недоуменного к негодующему", - пишет Шустер. Когда дело дошло до принятия итоговой резолюции, директор берлинского музея "Берлин-Карлхорст" Йорг Морре попросил слова и заявил о несогласии с одним из ее тезисов, который гласил: "Перед нашим поколением стоит задача остановить возрождение фашизма и нацизма". Морре сказал: "Стало очевидно, что у нас разные представления о том, что сегодня вкладывается в понятие фашизма. Я не согласен с вашей точкой зрения. Поэтому я прошу убрать эту часть резолюции. Я не хочу ее подписывать, и в этом я не одинок".
Понятно, Йорган Морре не считает нужным остановить возрождение фашизма. Подобное мнение проявили США и Украина на голосовании в ООН. Та кто фальсифицирует историю?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 276
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума