On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]

====================================================================
http://zhistory.borda.ru - начало форума

ВНИМАНИЕ!!!

форум закрыт!!! (31.03.24 )

Минимум до окончания войны или навсегда.
Не вижу о чем и с кем беседовать. Что происходит - разрыв пропастью.
Оставляю эту стартовую страницу чтобы такой адрес форума не был использован кем-то с другими целями.
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ:
ПРЕМОДЕРАЦИЮ не читаю.
Вопросы принимаются на почте сайта: info[собачка]zhistory.org.ua
Переход на сайт ZHISTORY (пока/если действует)...


АвторСообщение
Старший Администратор


Сообщение: 3419
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.12 16:43. Заголовок: А.Исаев защитился...



 цитата:
Объявления о защите кандидатских диссертаций

Исаев Алексей Валерьевич
«Боевые действия Юго-Западного и Южного фронтов в начале Великой Отечественной войны (22 июня – 9 июля 1941 г.)»07.00.02
исторические науки
Д 212.136.03
Предполагаемая дата защиты диссертации - 15 мая 2012 года
Автореферат (размещен 11 апреля 2012 года)


http://www.mggu-sh.ru/news-aspirantura/...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 6 [только новые]


Старший Администратор


Сообщение: 3420
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.12 16:47. Заголовок: Из автореферата канд..


Из автореферата канд.дисс. А.Исаева:
 цитата:
"Военное планирование СССР в последние предвоенные месяцы рассматривается с точки зрения сравнения планового и фактического положения и состава войск КОВО и ОдВО (Юго-Западного фронта). Сравнительный анализ показывает, что состав приграничных армий по состоянию на к 22 июня 1941 г. был существенно слабее, чем это предполагалось по планам первой операции. Соответственно делается вывод, что ввести в действие с началом войны заблаговременно подготовленный плана первой операции не представлялось возможным. Имевшиеся в войсках планы прикрытия не отвечали обстановке ввиду того, что они не рассчитывались на отражение удара главных сил противника. Неверная политическая оценка возможности немецкого нападения привела к запаздыванию мероприятий по выдвижению войск из глубины страны ближе к границе. Все это привело к тому, что командование Юго-Западного и Южного фронтов в ходе Приграничного сражения на Украине и в Молдавии вынуждено было импровизировать, принимая решение сообразно обстановке, без опоры на заранее подготовленный план".

http://www.mggu-sh.ru/...
А я о чём говорил? Советский ГШ НЕ ЖДАЛ немецкого нападения вплоть до 22.06.41 г.

ИМХО: Интересно, и где же он залистал эти "планы первой операции"?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 3421
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.12 22:14. Заголовок: В связи с важностью ..


В связи с важностью сделанного А.Исаевым вывода я разместил его автореферат у себя на сайте:
http://zhistory.org.ua/disisaev.htm

И добавил там свой комментарий:

 цитата:
Итак, в результате длительного знакомства с различными материалами, соискатель на степень кандидата наук сделал следующий важный вывод:

"Военное планирование СССР в последние предвоенные месяцы рассматривается с точки зрения сравнения планового и фактического положения и состава войск КОВО и ОдВО (Юго-Западного фронта). Сравнительный анализ показывает, что состав приграничных армий по состоянию на к 22 июня 1941 г. был существенно слабее, чем это предполагалось по планам первой операции. Соответственно делается вывод, что ввести в действие с началом войны заблаговременно подготовленный плана первой операции не представлялось возможным. Имевшиеся в войсках планы прикрытия не отвечали обстановке ввиду того, что они не рассчитывались на отражение удара главных сил противника. Неверная политическая оценка возможности немецкого нападения привела к запаздыванию мероприятий по выдвижению войск из глубины страны ближе к границе. Все это привело к тому, что командование Юго-Западного и Южного фронтов в ходе Приграничного сражения на Украине и в Молдавии вынуждено было импровизировать, принимая решение сообразно обстановке, без опоры на заранее подготовленный план".

Другими словами, нападение немецких войск советский Генштаб реально не учитывал до самого 22.06.41. При этом он еще с весны 1941 г. подготовил некий план "первой операции", который не относился к обороне страны от нападения. Его начало было запланировано на какую-то дату позже 22 июня 1941 г. В связи с чем сосредоточение советских войск для него к 22 июня 1941 г. не закончилось, хотя выполнялось. В связи с этим немецкое нападение действительно оказалось неожиданным. Выполнить подготовленный план стало нереально, пришлось реагировать на обстановку, импровизировать, нести неоправданные потери. В результате удержать оборону не удалось, а отступление вглубь страны на восток привело к новым потерям, восполнить которые быстро было невозможно.

И все это представляет научное подтверждение идей, изложенных в книгах Виктора Суворова.

Так что вполне можно поставить точку в затянувшемся споре.



Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 3424
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.12 21:35. Заголовок: Видимо, с моей подач..


Видимо, с моей подачи Козинкин Олег под ником "rfxehf" решил задолбать Алексея ИСАЕВА своими дурными вопросами у него в ЖЖ
Так сказать, нагадить бочку меда своей ложкой дегтя.
Ну-ну.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 45
Зарегистрирован: 11.12.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.12 03:36. Заголовок: Открыл тему по этому..


Открыл тему по этому поводу на ФОР-УА

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 5053
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.13 21:24. Заголовок: Исаев про ЦАМО: ... ..


Исаев про ЦАМО:

 цитата:
... осенью грянуло ужесточение режима работы ЦАМО РФ, с туманными перспективами на будущее. В лучшем случае изменения означают существенное снижение темпов работы исследователей. Я реально истово крестился, что осенью прошлого года набрал доков по "Багратиону" на перспективу (см. прошлые итоги года), хотя вообще собираю материалы по теме с 2009 г. В случае смены сферы деятельности получились бы проблемы с предметом труда,

- Архивы закрывают?
Нормуль.

Нет. Пока все выглядит как скатывание самого удобного для исследователей российского архива (ЦАМО) в обычное для госархивов состояние с месяцами изготовления ксерокса/скана, микрофильмами вместо бумаги итп. Он уже был в этом состоянии в 90-е и в начале 2000-х.

http://dr-guillotin.livejournal.com/123013.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 68
Зарегистрирован: 11.12.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.14 21:37. Заголовок: Вроде бы будет едины..


Вроде бы будет единый учебник истории... посмотрим, что там будет по поводу 39-41гг
http://www.youtube.com/watch?v=E1QWfNPIx1U&feature=player_detailpage

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 17
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет