On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]

====================================================================
http://zhistory.borda.ru - начало форума

ВНИМАНИЕ!!!

форум закрыт!!! (31.03.24 )

Минимум до окончания войны или навсегда.
Не вижу о чем и с кем беседовать. Что происходит - разрыв пропастью.
Оставляю эту стартовую страницу чтобы такой адрес форума не был использован кем-то с другими целями.
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ:
ПРЕМОДЕРАЦИЮ не читаю.
Вопросы принимаются на почте сайта: info[собачка]zhistory.org.ua
Переход на сайт ZHISTORY (пока/если действует)...


АвторСообщение





Сообщение: 762
Зарегистрирован: 02.09.09
Откуда: Гомель
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.10 19:47. Заголовок: "На батарее нету снарядов уже..."


Посты из других тем.

"хорошая мысля приходит опосля" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 14 [только новые]







Сообщение: 430
Зарегистрирован: 02.09.09
Откуда: Гомель
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.10 18:11. Заголовок: Так сколько же заготовили?


http://temezhnikov.narod.ru/tuhta/17_snar.htm<\/u><\/a>
«НА БАТАРЕЕ НЕТУ СНАРЯДОВ УЖЕ…»
Скрытый текст


"хорошая мысля приходит опосля" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.10 21:52. Заголовок: Iskander пишет: Всп..


Iskander цитирует:
 цитата:
Вспомним что получение в 1915 г. 12 тыс. снарядов покончило со снарядным кризисом русской армии.

???

Iskander цитирует:
 цитата:
«ПОСТАНОВЛЕНИЕ СНК СССР И ЦК ВКП(б) "О ПЛАНЕ ВОЕННЫХ ЗАКАЗОВ НА 1941 г. ПО БОЕПРИПАСАМ"


Это так назывваемых план военного года, т.е. при условии перевода промышленности на военные рельсы (МП-9).

Iskander цитирует:
 цитата:
Боезапас Германии на 1.6.1941 г. по основным видам боеприпасов данным Мюллера-Гиллебранда [21, с.251].

75-мм: 8 млн. снарядов, 4176 орудий, 1900 снарядов на ствол.

105-мм гаубицы: 26 млн. снарядов, 7076 орудий, 3600 снарядов на ствол.

105-мм пушки: 2,6 млн. снарядов, 760 орудий, 3400 снарядов на ствол.

150-мм пехотных орудий: 1,3 млн. снарядов, 867 орудий, 1500 снарядов на ствол.

150-мм гаубицы: 5,8 млн. снарядов, 2867 орудий, 2000 снарядов на ствол.

210-мм: 464 тыс. снарядов, 388 орудий, 1200 снарядов на ствол

81-мм: 12,7 млн. мин, 11767 минометов, 1000 мин на ствол.

Итого 57 млн. мин и снарядов полевой артиллерии калибра 75-мм и более.

В открытой литературе боезапаса Красной Армии я не нашел.


Плохо искал. http://soldat.ru/doc/mobilization/mob/table22.html
"Артиллерийское снабжение в Великой Отечественной войне 1941-45 гг.", Москва-Тула, издательство ГАУ, 1977 г., т.1, с. 257-259.
82-мм мины 12121 тыс по 600 мин на ствол
76,2 мм снаряды 16369 тыс по 1100 на ствол
107-122 пуш. сн. 2287 тыс по 1100 на ствол
122-мм гауб. 6655 тыс по 800 на ствол
152-мм гауб. 4632 тыс по 700 на ствол
Как видим примерное равенство в минометных (50-мм фактически оказались неэффективны, напрасно потраченными ресурсами обеих сторон - но наши больше; 107-мм и 120-мм минометов было незначительное количество - 1472 и 3872 штук с 290 тыс(191 мина на ствол - 3 б/к) и 497 тыс мин(128 мин на ствол - 2 б/к) соответственно)
Превосходим в 75-76,2 мм снарядах (у немцев орудия подобного калибра в основном в пто и горные), уступаем свыше 105-мм. При этом дивизионные орудия (Германия 105-мм гаубицы - 25799 тыс и СССР 76.2 пушки и 122-мм гаубицы имеют 23024 тыс 10% отставание).

Спасибо: 1 
Цитата Ответить





Сообщение: 1073
Настроение: Человег - легенда... Блин.
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Украина, Ирпень
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.10 23:20. Заголовок: Блин почитал НА БАТА..


Блин почитал НА БАТАРЕЕ НЕТУ СНАРЯДОВ УЖЕ (о снарядах) http://temezhnikov.narod.ru/tuhta/17_snar.htm<\/u><\/a> Блин, ну и чушь.

Умом и молотком Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1076
Настроение: Человег - легенда... Блин.
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Украина, Ирпень
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.10 18:18. Заголовок: ЕТ пишет: ЕТ: А я, ..


ЕТ пишет:

 цитата:
ЕТ: А я, блин, сколь не напрягался, вспомнить кто такой Ермаков не смог.

Блин. Ни Яндекс, ни Гугло никто не отменял.
ЕТ пишет:

 цитата:
Написано "человег-легенда... блин". Чья, блин, легенда?

Блин, не я придумал. БАЛТИЕЦ (он косит под Егоров Д. Н., автора "30 Июнь 1941. Разгром Западного фронта") тонкий намек на старый форум Милитеры. Мне понравилось, хоть БАЛТИЕЦ и обиделся за использование его ноу-хау.
Да, ЕТ. Перейдя в прозу, придется мне прокомментировать пару Ваших глав. Хотя и лень.

Умом и молотком Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 12
Зарегистрирован: 14.08.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.10 18:57. Заголовок: Александр А. Ермаков..


Александр А. Ермаков пишет:

 цитата:
Блин. Ни Яндекс, ни Гугло никто не отменял.


ЕТ: Ну Вы же память напрягали. И я тоже напрягал. \А по яндексу с гуглей черте-что найти можно. Даже по моей редкой фамилии. Мои оппоненты руссофобы, например, нашли моего однофамильца и тезку. Впрочем, коли интересно, читайте сами:
http://narod.yandex.ru/userforum/message.xhtml?owner=temezhnikov&message_id=15956311&thread_id=0&nickname=&email=temezhnikov%40narod.ru&vari=3<\/u><\/a>

ЕТ: А уж по Ваша таки фамилия довольно широко распространена.


Александр А. Ермаков пишет:

 цитата:
Блин, не я придумал. БАЛТИЕЦ (он косит под Егоров Д. Н., автора "30 Июнь 1941. Разгром Западного фронта") тонкий намек на старый форум Милитеры. Мне понравилось, хоть БАЛТИЕЦ и обиделся за использование его ноу-хау.


ЕТ: Забавно. А меня Малыш (знаете такого, он же Шеин, автор книги о танковой армии Рыбалко) назвал живой легендой интернета.

Александр А. Ермаков пишет:

 цитата:
Да, ЕТ. Перейдя в прозу, придется мне прокомментировать пару Ваших глав. Хотя и лень.


ЕТ: Лень надо превознемогать. Ведь Вы же мужчина!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1090
Настроение: Человег - легенда... Блин.
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Украина, Ирпень
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.10 00:03. Заголовок: ЕТ пишет: ЕТ: Лень ..


ЕТ пишет:

 цитата:
ЕТ: Лень надо превознемогать. Ведь Вы же мужчина!

Блин, хрен с ним, превозмогем в первом приближении: Темежниковское мракобесие<\/u><\/a>

Умом и молотком Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 22
Зарегистрирован: 14.08.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.10 16:57. Заголовок: Темежниковское мрако..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1094
Настроение: Человег - легенда... Блин.
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Украина, Ирпень
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.10 10:26. Заголовок: ЕТ пишет: Типа объя..


ЕТ пишет:

 цитата:
Типа объявить мне игнор. И Вам лучше, и мне. Неинтересно голы в одни ворота забивать. А потом может получше подготовитесь, и тогда...

Блин, пока "голы" относятся к кулинарно-огородному хозяйству, типа блины-редиски.
Я писал по сути, по неграмотному или небрежному написанию "Тухты". Ваши ответы, пока, эмоциональны, но бесполезны.

Умом и молотком Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1098
Настроение: Человег - легенда... Блин.
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Украина, Ирпень
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.10 20:58. Заголовок: ЕТ пишет: "Я не..


ЕТ пишет:

 цитата:
"Я не знаю кто такой Строков, ссылка на книгу не интерактивная, т.е. ее электронного варианта автор не знает, а мне бумажный искать в облом".

Блин, как можно писать, не умея читать? Впрочем для ИА-ИА это характерно.
Мне Строков с хохмами о МВ1 просто не нужен, равно, как и МВ1. Єто мне не интересно.
Но, я спокойно нашел оного автора в єл. виде. А Вам было лень и, главное, глубоко на читателей начхать.
ЕТ пишет:

 цитата:
Меня сюда книгу Савина позвали комментировать

Блин, как комментируйте, комментируйте, кто мешает? Пока, дальше "блина" и "хера" Вы пробраться не могли.

Умом и молотком Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1101
Настроение: Человег - легенда... Блин.
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Украина, Ирпень
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.10 22:07. Заголовок: ЕТ пишет: По МВ1 Вы..


ЕТ пишет:

 цитата:
По МВ1 Вы ложитесь на дно. Я все прощаю...
По Второй Мировой будете мои тексты громить?

БЛин, зачем так. Все же у меня возникли аргументированные сомнения в правильности Ваших цифр о к-ве снарядов на орудие (Россия к 1914г.)
Так кто лег на дно? Ась? Не слышу ответа.

Умом и молотком Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 41
Зарегистрирован: 14.08.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.10 22:57. Заголовок: Александр А. Ермаков..


Александр А. Ермаков пишет:

 цитата:
БЛин, зачем так. Все же у меня возникли аргументированные сомнения в правильности Ваших цифр о к-ве снарядов на орудие (Россия к 1914г.)


ЕТ: Крайне слабо аргументированы. Строкова, как я понял, Вы нашли. Интересно, а что Вы нашли? Трехтомник 50-х (это оригинал), али пятитомник 90-х, на который я ссылаюсь, где первые три тома Разину принадлежат? Или с милетеры Строкова по ПМВ?
Впрочем, это так, пикировка.
Вы готовы серьезно разговаривать по боезапасу? Выяснять истину без мерянья письками?
Если да, то пожалуйста, как модератор перенесите это в отдельную ветку. Ибо книги Савина это не касается. Называть можете как угодно, хоть любой палатой. Меня это очень мало трогает. Будет интересно, буду общаться, а уж не будет не взыщите.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 46
Зарегистрирован: 14.08.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.10 17:55. Заголовок: Александр А. Ермаков..


Александр А. Ермаков пишет:

 цитата:
Блин почитал НА БАТАРЕЕ НЕТУ СНАРЯДОВ УЖЕ (о снарядах) http://temezhnikov.narod.ru/tuhta/17_snar.htm<\/u><\/a> Блин, ну и чушь.
...
Все же у меня возникли аргументированные сомнения в правильности Ваших цифр о к-ве снарядов на орудие (Россия к 1914г.)



ЕТ: То пишите, "чушь", то вдруг "сомнения". Причем, сомнения не в моих цифрах, а в цифрах из классического труда, которого Вы не знали до сих пор.
Ну хорошо, коли Строков не канает, то с трудом Головина "Военные усилия России в Мировой войне" знакомы? Открывайте на 62 стр и глядите таблицы.
По моб расписанию 1910 года штатное количество 3-дюймовых орудий было 6336, а выстрелов к ним было 6400. Легких гаубиц, соответсвенно 512 и 450 тысяч. Тяжелой артиллерии 240 и 120 тысяч.
Складывать, делить и округлять умеете?
"1500+200+1700"
ЕТ: Чего-то Вы уж больно круто наскладывали. По Строкову у французов по 1300-1500 снарядов на орудие, вполне совпадает с Вашей цитатой 1500 на орудие. Запасные 200 видимо неучтены. Так вот этого количества оказалось очень мало. Франция в битве на Марне ежедневно расходовала 240 тыс. снарядов при расчетной норме мирного времени 13 тыс. Мобилизационных запасов 75-мм снарядов хватило до сентября, потом снарядный голод начался ибо промышленность могла удовлетворить лишь 1/15 потребности. (все цифры из Истории ПМВ, Москва, 1975, т.2, стр.8-9, на милетере вроде есть)

"Я не уверен в правильности графа Игнатьева, но я, по крайней мере, даю ссылку на первоисточник, который свидетельствует (ибо гр. Игнатьев именно свидетель) против спорного утверждения г-на Темежникова, что «Вообще все страны изначально не намного лучше России подготовились к войне в снарядном отношении».
Уже не красиво."

ЕТ: Да, отвратительно подготовились. См.выше.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1022
Зарегистрирован: 02.09.09
Откуда: Белоруссия, Гомель
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.12 23:45. Заголовок: Причина снарядного голода российской армии в 1915 году.


Iskander цитировал Темежникова:
 цитата:
Вообще все страны изначально не намного лучше России подготовились к войне в снарядном отношении. Если в России на каждое орудие имелось 1000-1200 снарядов, то во Франции 1300-1500, в Германии – до 1500 [14, с.174]. Но в других странах довольно быстро приступили к массовому производству снарядов и быстро ликвидировали снарядный голод.

«Уже весной 1915 года верховное командование освобождалось окончательно от всякой заботы об артиллерийском снабжении» [Фалькенгайн, 16, с.51].

Поэтому у Горлицы «германцы имели возможность в течении нескольких часов артиллерийской подготовки выпустить до 700 выстрелов из каждого легкого и до 250 выстрелов из каждого тяжелого орудия» [6, с.404].

Россия заготовила для войны 7005 тыс. снарядов, и в основном израсходовала их в ожесточенных сражениях 1914—начала 1915 гг. Для восполнения расхода в течении 5 месяцев 1914 г. было произведено всего 656 тыс. снарядов. Поэтому во время отступления из Галиции «граду снарядов германского барабанного огня мы могли противопоставить в среднем только 5-10 выстрелов на легкую пушку в день» [3, с.306].

Андрей Паршев в «Вот пришел гегемон...» это объясняет тем, что -
 цитата:
Путиловские заводы обанкротились, и в 1916 году были «взяты в казну», то есть национализированы (см. мемуары адмирала Крылова). «Свободный рынок» того времени привел к развалу оборонной промышленности: в разгар успешных сражений 1915 года... кончились снаряды! Лишь после национализации оборонной промышленности в 1916 году «снарядный голод» был ликвидирован.



"хорошая мысля приходит опосля" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 341
Зарегистрирован: 01.09.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.12 13:53. Заголовок: Какой вольный рынок ..


Какой вольный рынок в военом производстве во время войны?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет