On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]

====================================================================
http://zhistory.borda.ru - начало форума

ВНИМАНИЕ!!!

форум закрыт!!! (31.03.24 )

Минимум до окончания войны или навсегда.
Не вижу о чем и с кем беседовать. Что происходит - разрыв пропастью.
Оставляю эту стартовую страницу чтобы такой адрес форума не был использован кем-то с другими целями.
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ:
ПРЕМОДЕРАЦИЮ не читаю.
Вопросы принимаются на почте сайта: info[собачка]zhistory.org.ua
Переход на сайт ZHISTORY (пока/если действует)...


АвторСообщение
Старший Администратор


Сообщение: 268
Настроение: Через экватор мчался ледокол
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.09 18:01. Заголовок: Информация к размышлению


Предлагаю эту ветку под разные факты "по случаю".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 76 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]







Сообщение: 537
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Крыжополь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.10 14:09. Заголовок: Интересная тема - уч..


Интересная тема - учения ПВО в крупных городах за несколько дней до 22 июня.
Москва, Прибалтика, Киев, Минск?

http://klim-yarko.livejournal.com/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 1157
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.10 19:22. Заголовок: Закорецкий пишет: Е..


Закорецкий пишет:

 цитата:
Если удасться - попробую насканировать рассказы начальников МПВО Ленинграда за 21-22 июня 1941 г.

Отсканировал и разместил на адресе:
http://users.i.com.ua/~zhistry2/obrnleng.htm

Вот там довольно подробно расписано и про учения ПВО, начавшиеся еще до немецкого нападения. И про ситуацию в авиации (как в военной, так и в гражданской). А также про ход мобилизации и проведение призыва добровольцев в ЛАНО (Ленинградскую армию народного ополчения). Кроме того, фрагментарно приводятся воспоминания генерала Попова М.М. о времени накануне немецкого нападения и первого времени после него.
И о ситуации в ПВО Ленинграда в начале войны.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 19
Зарегистрирован: 20.12.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.10 19:32. Заголовок: А по Прибалтике у Ва..


А по Прибалтике у Вас есть что нибудь?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 1158
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.10 19:58. Заголовок: прибалт пишет: А по..


прибалт пишет:

 цитата:
А по Прибалтике у Вас есть что нибудь?

В смысле - про ТВД СЗФ?

На моём сайте есть фрагмент воспоминаний адмирала Амелько Н.Н.
(участник "Таллинского перехода" в 1941 г.):
http://users.iptelecom.net.ua/~zhistory/amelko.htm
(о войне и о после войны).
В полном виде есть на Милитере:
http://militera.lib.ru/memo/russian/amelko_nn/index.html

Ратные дела саперов (на СЗФ-41)
http://users.iptelecom.net.ua/~zhistory/sapery41.htm

Статья в "НВО" о СЗФ-41
http://users.iptelecom.net.ua/~zhistory/szf41nvo.htm

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 76
Зарегистрирован: 20.11.09
Откуда: Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.10 20:32. Заголовок: Чтобы не быть голосл..


Чтобы не быть голословным из разряда ОБС, вот цитата из воспоминаний Гречаниченко В.А. майор, начальник штаба 94-го кавалерийского полка, 6 кавалерийской дивизии:" Время приближалось к 4 часам утра. Вот-вот должно было появиться солнце. Вдруг мы увидели большую группу самолетов, летевших с востока. Затем со стороны города послышалось несколько артиллерийских выстрелов. Не понимая происходящего, мы обменивались недоуменными замечаниями. Все стало на свои места, когда на городок посыпались фашистские бомбы. Удар с воздуха по городку был комбинированным. После массированной бомбардировки налетели вражеские истребители прикрытия, расстреливая из крупнокалиберных пулеметов выбегавших из казарм бойцов и командиров, коней привязанных к коновязям. "
http://www.poisk.slonim.org/modules/sections/index.php?op=viewarticle&artid=66

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 538
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Крыжополь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.10 22:36. Заголовок: летевших с востока...



 цитата:
летевших с востока.



В заходе на цель с определенного направления ничего удивительного нет.
Направление захода на цель в бомбардировочной авиации выбирается, исходя из задач на поражение цели.
Как понимаю, может быть и заход в направлении ветра. Чтобы точнее поразить цель и меньше времени быть над целью.
Если совпадают направление ветра и вектор скорости, то штурману проще целиться, учитывать ветровой снос.

Но при этом сложно выполнить несколько заходов, цель будет перекрыта дымом, от сбросов с опережением.
Имхо, надо штурмана спрашивать, с подготовкой по теории, как выбирается направление захода на цель.


http://klim-yarko.livejournal.com/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 78
Зарегистрирован: 20.11.09
Откуда: Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.10 22:48. Заголовок: Анонимно пишет: Имх..


Анонимно пишет:

 цитата:
Имхо, надо штурмана спрашивать, с подготовкой по теории, как выбирается направление захода на цель.
http://klim-yarko.livejournal.com/



Это все понятно, но я впервые по 22 июня такое упоминание встретил.
Остальные 99% - летели с запада.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 97
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.10 00:10. Заголовок: Анонимно , немного В..


Анонимно , немного Вас дополню:
Я бы тоже в этих условиях заходил на цель именно с востока, чтобы восходящее (чуть выше горизонта) солнце не ездило мне по глазам, а подсвечивало мне наземную обстановку. Против низкого солнца плохо видно даже полосу, на которую садишься.
А ветра в то утро скорее всего не было вообще, поскольку погода 22-го и в последующие дни была хорошей (антициклон). В этих условиях ветерок поднимается не раньше 9-10 часов местного времени, по мере солнечного прогрева и конвекции. Т.е. примерно когда роса сходит. И работала авиация "по штилям".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 540
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Крыжополь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.10 10:42. Заголовок: 747, :-) Ага. Как г..


747, :-)

Ага. Как главный штурман полка считает нужным, так и будут заходить. Получается, на Ломжу единственные "нормальные" летали? На остальные цели грамотных штурманов не хватило? :-) это я смеюсь.
Учет местных условий, поэтому и заход с востока. А что там учитывалось, надо штурмана люфтваффе допрашивать.
Мысль о заходе от солнца интересная.
Мысль о уходе на солнце тоже, кстати, интересная.

по идее, правильно, зайти от солнца, и потом отвернуть на солнце. Чтобы не догоняли истребители ПВО.
Тактика.

http://klim-yarko.livejournal.com/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 98
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.10 12:11. Заголовок: Анонимно , просто вс..


Анонимно , просто все остальные обычно не вспоминают, откуда именно заходила первая волна. Мало кто бодрствовал и на небо смотрел. Часовые на небо тоже не смотрят, пока оттуда бомбы не посыпались.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 1160
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.10 12:55. Заголовок: Анонимно пишет: Мыс..


Анонимно пишет:

 цитата:
Мысль о заходе от солнца интересная.
Мысль о уходе на солнце тоже, кстати, интересная.

А есть и еще мысль - в 4-00 22.06.41 был ПЕРВЫЙ налет. А его желательно делать по реальным целям (в первую очередь по аэродромам). Ну и по разведанным серьезным скоплениям войск. Что-то было из них в Ломже? Или покидали бомбы абы куда шороху навести?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 101
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.10 13:08. Заголовок: Ну конкретно (из тог..


Ну конкретно (из того же текста) 6й кавкорпус и еще некие другие части, командиров коих пригласили вечером 21-го на выпуск младших лейтенантов. Чем не скопление войск?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 547
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Крыжополь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.10 23:22. Заголовок: По случаю, обнаружил..


По случаю, обнаружил, что до революции Маннергейм был знаком с Буденным, еще по русско-японской войне.
Маннергейм был близко знаком с Брусиловым, дружили.

http://klim-yarko.livejournal.com/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 103
Зарегистрирован: 01.09.09
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.10 01:15. Заголовок: Словацко-венгерская война


Словацко-венгерская война 23 марта 1939—31 марта 1939 (венг. Kis hбborъ, словацк. Malб vojna) — вооружённый конфликт между армиями Словакии и Венгрии, происшедший в восточной Словакии в конце марта 1939 года. Завершился тактической победой Венгрии и отчуждением полосы территории Словакии в пользу Венгрии
Предыстория
После Мюнхенского соглашения венгерские войска сконцентрировались на чехословацкой границе, хотя по численности существенно уступали хорошо подготовленной чехословацкой армии. В середине 1938 года Венгрия начала засылать вооружённые группы на часть словацкой территории, населённую русинами. Ситуация находилась на грани открытой войны, и Германия и Италия, считавшие начало войны преждевременным, оказали давление на правительства Венгрии и Чехословакии с целью замедлить эскалацию конфликта. Правительства согласились заранее признать решение Венского арбитража, который 2 ноября 1938 года присудил Чехословакии передать 11,833 кв.км территории в юго-восточной Словакии, населённой этническими венграми и русинами, Венгрии. Население этой территории составляло около миллиона человек. Около 67 тысяч венгров остались на территории Словакии. Второй город Словакии, Кошице, тоже оказался на этой территории. Кроме того, Братислава, в которой проживали больше венгров, чем словаков, бывшая когда-то столицей королевства Венгрия, рассматривалась венграми как потенциальная часть их территории.
Решение Венского арбитража не удовлетворило ни одну из сторон, и между 2 ноября 1938 года и 12 января 1939 года на границе произошло 22 столкновения, в которых были убитые и раненые.
Днём 14 марта 1939 года Словакия провозгласила независимость, после того, как Гитлер дал понять, что единственной альтернативой является венгерская оккупация. На следующую ночь немецкие войска были введены в Богемию и Моравию, после чего Чехословакия прекратила своё существование. 15 марта Венгрия признала Словакию. Тем не менее, в тот же день венгерские войска сделали попытку занять высоту на словацкой территории в районе Ужгорода, но потерпели неудачу.
17 марта Венгрия заявила о том, что её граница со Словакией не является международно признанной и должна быть пересмотрена. Она предложила существенно передвинуть границу от Ужгорода до границы с Польшей, так что Венгрии отходили бы районы, в основном населённые венграми и русинами. Кроме того, граница отодвигалась бы от железной дороги, связывающей Ужгород с Польшей, тем самым обеспечивая её большую безопасность.
Под прямым давлением Германии руководители Словакии 18 марта в Братиславе согласились принять решение об изменении границы и образовать двустороннюю комиссию по уточнению линии границы. 22 марта комиссия завершила работу, и 23 марта договор был подписан Риббентропом в Берлине. Венгрия, однако, не стала ждать ратификации договора парламентом Словакии, сочтя обещания Германии достаточной гарантией. Ночью 23 марта (за 6 часов до подписания договора Риббентропом) венгерские войска двинулись через реку Уж на территорию, которая по договору должна была отойти Венгрии.
Ход войны
На рассвете 23 марта 1939 года Венгрия напала на Словакию со стороны Подкарпатской Руси. Словацкие войска не были подготовлены и не ожидали нападения. После передачи юго-восточной Словакии Венгрии осенью 1938 года единственная железная дорога, ведущая в восточную Словакию, была перерезана венгерской территорией и перестала функционировать, поэтому получить подкрепление быстро словацкие войска не могли. Им удалось организовать три очага сопротивления венгерскою армии — около Стакчина, Михаловце и в западной части границы. Были приведены в боевую готовность войска в западной Словакии, в том числе артиллерийские части в Братиславе, Тренчине и Банской-Бистрице.
Венгерские войска быстро продвинулись в восточную Словакию. На следующий день словацким войскам в Михаловсе удалось провести контратаку. Это позволило заменить командующего этими войсками, офицера запаса Штефана Хашшика, на прибывшего с запада майора регулярной армии Кубичека. Высланные из Прешова 30 единиц бронетехники прибыли в Михаловце рано утром 24 марта и атаковали венгерские позиции. Им удалось заставить отступить существенно превосходящие по численности венгерские силы на их основные позиции у Нижней-Рыбницы. В 11 утра началась атака на основные позиции венгерской армии.
Атака не удалась, и в результате превратилась в отступление, а затем в бегство, которое удалось остановить лишь около Михаловце. Бронетехника прикрывала отступление. Вечером 24 марта 30 единиц бронетехники и 35 лёгких танков прибыли в Михаловце в качестве подкрепления, и затем 25 марта сумели потеснить венгерские силы на восточном направлении. 26 марта под нажимом Германии было заключено перемирие. В тот же день в Михаловце прибыло существенное подкрепление, но организация контратаки словацких войск не имела никакого смысла, так как к этому моменту венгерская армия существенно превосходила их по численности.
Одновременно происходили боевые действия в воздухе. Словацкая авиация бомбила Рожняву, Мукачево и Ужгород. Венгерская авиация, имевшая на вооружении итальянские самолёты, атаковала 25 марта словацкую военную базу в Спишске Нове Вес. За время войны Словакия потеряла 11 истребителей и бомбардировщиков, которые были сбиты либо вынуждены сесть на венгерской территории. Венгрия не потеряла ни одного самолёта.

На вкус и цвет все фломастеры разные!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 1351
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.10 01:07. Заголовок: Закорецкий пишет: И..


Закорецкий пишет:

 цитата:
Из доклада Молтова на 7-ой сессии ВС СССР 1.08.1940 г.:

Еще фрагмент из этого доклада с дополнениями zhistory красным цветом
 цитата:
Все это несет опасность дальнейшего расширения и дальнейшего разжигания войны, с превращением ее во всемирную империалистическую войну.

В этих условиях Советский Союз должен проявить усиленную бдительность к делу своей внешней безопасности, к укреплению всех своих внутренних и внешних позиций. Мы провели переход с 7-ми часового на 8-часовой рабочий день и другие мероприятия, считаясь с тем, что мы обязаны обеспечить дальнейший и еще более мощный подъем оборонной и хозяйственной мощи страны, обеспечить серьезное укрепление дисциплины среди всех трудящихся, усиленно работать над поднятием производительности труда в нашей стране. Мы имеем немалые новые успехи [в приращении территории?], но мы не собираемся успокоиться на достигнутом.[прирастить ещё?] Чтобы обеспечить нужные нам дальнейшие успехи Советского Союза, [в приращении территории?]мы должны всегда помнить слова товарища Сталина о том, что «нужно весь наш народ держать в состоянии мобилизационной готовности перед лицом опасности военного нападения, чтобы никакая «случайность» и никакие фокусы наших внешних врагов не могли застигнуть нас врасплох». (Продолжительные аплодисменты). Если все мы будем помнить об этой святой нашей обязанности, то никакие события нас не застанут врасплох и мы добьемся новых и еще более славных успехов Советского Союза.[в приращении территории?]

(Бурные, долго несмолкающие овации. Все встают).



Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 76 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет