ВНИМАНИЕ!!!

 Отправлено: 07.02.10 14:23. Заголовок: Наступательные и оборонительные виды оружия.

Выделено из темы про план....

 Отправлено: 09.02.10 11:19. Заголовок: marat пишет: исключ..

marat пишет:

цитата:

исключительно наступательном или оборонительном

А-а-а-а-а!!!
Так надо выделять ещё и "ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО" наступательное и оборонительное?
"Простого" не хватает?

 Отправлено: 09.02.10 11:29. Заголовок: Закорецкий пишет: А..

Закорецкий пишет:

цитата:

А-а-а-а-а!!! Так надо выделять ещё и "ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО" наступательное и оборонительное? "Простого" не хватает?

Где ты был? Это ж ваши упираются - танки только для наступления до Парижу и Мадриду, а в окопах низяяяя, гуру не велит

 Отправлено: 10.02.10 00:24. Заголовок: marat пишет: Это ж ..

marat пишет:

цитата:

Это ж ваши упираются - танки только для наступления до Парижу и Мадриду, а в окопах низяяяя, гуру не велит

Козёл ты, а не "гуру".
Чтобы загнать в окоп танк, знаешь сколько копать придется?
И это для того, чтобы пару раз выстрелить из его орудия?
Скорее всего по танку противника?

А чтоб ты знал, выстрелить по танку противника можно и из ПТУРС-а.
Который гораздо меньше, легче, дешевле в производстве и его проще затащить в обычный окоп.

А можно и из гранатомета - ещё меньше и легче -
труба с крышками на торцах, а внутри граната с моторчиком.
Всего и делов!

Так что бзди дальше всякую хрень - доказывай Ышшо раз, что у вас (ИА) кроме ДУРИ больше ничего НЕТ и НЕ БУДЕТ!!!!!!

=============

КСТАТИ, ты (идиот) знаешь, сколько советских танков было в ГСВГ ?
А сколько ПТУРС-ов и "фаустпатронов" у НАТО в ФРГ ?
Ышшо не?
Ага! А всё туда же - "да я!!!", "Да только ЯЯЯЯЯ!!!!"

 Отправлено: 10.02.10 00:47. Заголовок: Большая советская энциклопедия пишет:

Кстати в «Большая советская энциклопедия» - http://slovari.yandex.ru/dict/bse есть упоминание словосочетания "наступательное оружие" в контексте Версальских ограничений Германии -

http://slovari.yandex.ru/dict/bse/article/00017/87100.htm?text=%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B5%20%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B8%D0%B5&encid=bse&stpar3=1.7

цитата:

Версальский договор возложил на Г. всю ответственность за империалистическую войну, поставив её в экономическом и политическом отношениях в неравноправное положение. Г. обязана была выплачивать огромные репарационные платежи (общий размер и сроки внесения которых не были, однако, определены). Ей было запрещено иметь наступательное оружие, военную авиацию, подводный флот; её армия (рейхсвер) не должна была превышать 100 тыс.

Может быть год издания не совсем "кошерный" (1969-1978 гг.) - так уж извините и сами поищите присталинский выпуск.

 Отправлено: 10.02.10 01:42. Заголовок: По теме.

marat пишет:

цитата:

прячься, когда кидаешь оборонительную гранату.

Это что-ли и во время атаки со своим подразделением ("кто не спрятался - я не виноват")?


marat пишет:

цитата:

цитата: Об чем базар? Про договор СНВ2 слышали? Так и называется -"сокращение наступательных вооружений". Ага, слышали звон, да не знаете о чем он? Так попробуйте наступить этим оружием. Не можете, значит оно оборонительное - обороняет от применения силы в отношении страны, обладающей этим "наступательным" оружием..

Кстати было у Гитлера выражение "оружие возмездия" - это скорее к наступательному оружию относится, чем к оборонительному (если противник не наступает, то возмездие обороной не сделаешь).

http://ru.wikipedia.org/wiki/Оружие_возмездия

цитата:

Оружие возмездия (нем. Vergeltungswaffe; V-Waffen) — амбициозное название ряда проектов создания оружия нацистской Германии, призванного изменить ход Второй мировой войны в пользу Германии.

Обороной ход войны в пользу Германии не изменить (экстремистам и террористам играть в оборону тоже бесперспективняк).


marat пишет:

цитата:

цитата: А современные спецназовские щиты пули останавливают (бронежилеты есть ещё). Вы считаете что для наступления и для обороны оптимальный набор (под)видов оружия будет одинаковым? Останавливают пулю КПВТ или хотя бы АК в упор? Как бы есть классы защиты.

Стало быть и "как бы есть классы поражения-пробивания"?

 Отправлено: 10.02.10 09:03. Заголовок: Закорецкий пишет: К..

Закорецкий пишет:

цитата:

Козёл ты, а не "гуру".

Это вы о В. Суворове? Прогресс налицо.
Закорецкий пишет:

цитата:

А чтоб ты знал, выстрелить по танку противника можно и из ПТУРС-а.

Особенно в 1941 г.
Закорецкий пишет:

цитата:

А можно и из гранатомета - ещё меньше и легче - труба с крышками на торцах, а внутри граната с моторчиком. Всего и делов!

Особенно в 1941 г
Так что бзди дальше всякую хрень - доказывай Ышшо раз, что у вас (ИА резуноидов) кроме ДУРИ больше ничего НЕТ и НЕ БУДЕТ!!!!

 Отправлено: 10.02.10 09:05. Заголовок: marat marat пишет:..

marat

marat пишет:

цитата:

Это ж ваши упираются - танки только для наступления до Парижу и Мадриду, а в окопах низяяяя, гуру не велит

Это, простите ваши упираются. Рогами. Бараны. И где вы эти глупости у Суворова вычитали? Лапоть. Это вам Исаев не велит. Танк и задумывался исключительно, как инструмент для прорыва линий обороны. А только обороняться можно вилкой и ножиком. Спросите у Исаева со Свириным. Подвижные соединения ВСЕГДА были инструментом исключительно для наступления. И главная задача самоходной артиллерии - поддержка атакующей пехоты(прямо в боевых порядках). Можно конечно тупой головой Марата и орехи колоть. Но она больше ему подходит, для ношения шапки(на бекрень). Вы оспариваете буквально ВСЕ. Видимо пытаетесь демонстрировать свою необыкновенную тупоносость. Чудо.

 Отправлено: 10.02.10 14:15. Заголовок: marat пишет: Особен..

marat пишет:

цитата:

Особенно в 1941 г.

Особенно в 1941 была такая пушка - "45-пятка" называлась. Прошибала любой немецкий танк. И была легче и проще и дешевле любого танка. И снарядов для нее было запасено офигенная туча (которую бесполезно просадили в июне 1941).



(Фото с адреса: http://www.snariad.ru/tank_guns/tank_guns-45mm/ )

цитата:

...В1941 году «сорокапятки» составляли основу советской противотанковой артиллерии, однако к середине войны уже устарели, хотя их выпуск продолжался вплоть до 1946 года. Всего было изготовлено около 50 тыс. 45-мм пушек образца 1937 года и 10843 орудия образца 1942 года со стволом длиной 68,6 калибра. Последние на дальности 500 м под углом встречи 90° пробивали броню толщиной 61 мм. ...

http://www.snariad.ru/tank_guns/tank_guns-45mm/

==============
(Кстати - немецкий копирайт...)

 Отправлено: 10.02.10 15:01. Заголовок: Iskander пишет: Это..

Iskander пишет:

цитата:

Это что-ли и во время атаки со своим подразделением ("кто не спрятался - я не виноват")?

Тяжело понять? Кидаешь в дом, подъезд - какая разница какую?
Творческий подход приветствуется - или продолжаем тупить "оборонительную " в наступлении ну ни в коем случае кидать нельзя?
Ну че вы продолжаете воду из пустого в порожнее переливать - перевели тему из разряда

цитата:

танки только натупательное оружие

в тему

цитата:

да найду я тебе все равно оружие, которое можно использовать только для наступления.

Т.е. про танки давно все поняли?

 Отправлено: 10.02.10 15:03. Заголовок: Закорецкий пишет: О..

Закорецкий пишет:

цитата:

Особенно в 1941 была такая пушка - "45-пятка" называлась. Прошибала любой немецкий танк. И была легче и проще и дешевле любого танка. И снарядов для нее было запасено офигенная туча (которую бесполезно просадили в июне 1941).

Секртеное название ПТУРС или РПГ?
И насчет любой танк - таблицы пробиваемости сами найдете или указать ссылку?
...И остался старик один с двумя гранатами против пяти немецких танков(анекдот)

 Отправлено: 10.02.10 18:17. Заголовок: Оптимальность видов оружия для наступления и/или обороны.

marat пишет:

цитата:

цитата: Это что-ли и во время атаки со своим подразделением ("кто не спрятался - я не виноват")? Тяжело понять?

Во время атаки в полевых условиях какими гранатами пользовались солдаты - "оборонительными" или "наступательными" (какие гранаты им выдавали перед наступлением?)?


marat пишет:

цитата:

Кидаешь в дом, подъезд - какая разница какую?

Так это уже в условиях не полевого боя, а боя в городе.

Для наступления в условиях полевого боя "наступательные" (безосколочные - поражающие взрывной волной) гранаты как раз и предназначены - чтобы наступающих своими же осколками не поражало во время их подбегания к обороняющимся.


marat пишет:

цитата:

Творческий подход приветствуется - или продолжаем тупить "оборонительную " в наступлении ну ни в коем случае кидать нельзя?

Это в предвоенном СССР так учили (где за инициативу при Сталине расстреливали как за вредительство)?


marat пишет:

цитата:

Т.е. про танки давно все поняли?

Для обороны дешевле пушки и пулемёты (опыт Первой мировой войны), а вот в стратегическом наступлении без танков не обойдёшься (опыт заключительной части Первой мировой войны).

 Отправлено: 05.01.11 15:14. Заголовок: Больным большевизмом посвящается.

Закорецкий цитирует одного антирезуниста<\/u><\/a>:

цитата:

А самое главное. Этот великий знаток вооружений умудрился оружие разделить на наступательное и оборонительное. Это полный пи....ец! Не лечится. Это либо клиника, либо сумма в аглицких убитых енотах.

Таких дремучих (сталинского времени) "психиатров" самих нужно лечить общеизвестными фактами -

http://ru.wikipedia.org/wiki/СНВ-I<\/u><\/a>
«СНВ-I»

цитата:

Договор об ограничении стратегических наступательных вооружений (СНВ-1) подписан 30—31 июля 1991 года в Москве,

 Отправлено: 05.01.11 19:23. Заголовок: Блин, да уже давно я..

Блин, да уже давно ясно, что наступательное оружие есть.
А гранаты, так и называются, без изысков. И какой тип гранат выдают, так и воевать предстоит или в обороне, или в наступлении.

 Отправлено: 17.02.11 07:09. Заголовок: В копилку.

Закорецкий пишет:

цитата:

"Оружие противоракетной и противокосмической обороны. Ануреев И. И." Аннотация: цитата: Автор: Ануреев И. И. Формат: pdf Размер: 93,1 Качество: отличное Издательство: Воениздат Страниц: 304 Год издания: 1971 ОГЛАВЛЕНИЕ Стр. Введение з Глава I. Ракетно-космические средства нападения 7 Баллистические ракеты Назначение, классификации и боевые свойства баллистических ракет Особенности устройства баллистических ракет 11 Баллистические ракеты ближнего действия 26 Баллистические ракеты средней дальности действия 31 Баллистические ракеты большой дальности действия 38 Основные направления развития баллистических ракет 48 Космическое оружие 65 Назначение, классификация и боевые свойства космического оружия Ракеты-носителя космических аппаратов 76 Обеспечивающие космические системы спутников 81 Космическое наступательное и оборонительное оружие 98

И это не в период правления антисталинистов-троцкистов Хрущёва или Горбачёва.

 Отправлено: 27.02.11 16:50. Заголовок: Самый типичный приме..

Самый типичный пример я уже приводил Исаеву, который красочно расписал гаубиц-"мосек", но не заметил гаубиц-"слонов". Я об артиллерии большой и особой мощности калибра 203 мм и выше. До 22.6.41 она была в приграничных округах. После начала войны ВСЯ была увезена в тыл, о чем с гордостью сообщает нам главный артиллерист Яковлев. И когда судьба страны висела на волоске, когда немцы рассматривали Кремль в бинокли, эти дорогущие "слоны" приспокойненько покоились в тылу. И только когда РККА перешла в наступление, их вернули в действующую армию. А, скажем, 305-мм гаубицы использовали всего один раз, в 1945 г. при штурме Кенигсберга. Так какое оружие 305-мм гаубица?