On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]

====================================================================
http://zhistory.borda.ru - начало форума

ВНИМАНИЕ!!!

форум закрыт!!! (31.03.24 )

Минимум до окончания войны или навсегда.
Не вижу о чем и с кем беседовать. Что происходит - разрыв пропастью.
Оставляю эту стартовую страницу чтобы такой адрес форума не был использован кем-то с другими целями.
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ:
ПРЕМОДЕРАЦИЮ не читаю.
Вопросы принимаются на почте сайта: info[собачка]zhistory.org.ua
Переход на сайт ZHISTORY (пока/если действует)...


АвторСообщение
Старший Администратор


Сообщение: 123
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.10 10:21. Заголовок: О логике антирезунистов


Когда-то читал анекдот:

- Доктор! К вам больной! Говорит, что уже был у 10 других докторов!
- На что он жалуется?
- На них...
===================

Итак краткий перечень "Логики антирезуниста" ("правила", будут дополняться по мере развития "дискуссии"):

 цитата:
1) Резуноиды (дальше - "РИ") - ничего толком сказать не могут.
2) РИ всегда тупы как пробки. ВСЕГДА!!!
3) Истинные антирезунисты (далее - "ИА") обязаны как можно быстрее находить опротестование высказываний РИ.
4) Любой РИ - шизоид по определению.
5) РИ не умеют читать
6) ИА правы всегда! ВСЕГДА!!!! Даже когда несут полную ахинею!
А если не правы, то читай пункт 6 с начала.
7) ИА как правило в компьютерах не шибко секут.
8) РИ имеют свою, присущую только им, "резунковскую сущность", которой нет у "нормальных" историков.
9) ИА нет смысла о чём-либо ДУМАТЬ. Более того, "думать" нежелательно. Ответ надо искать "на поверхности".
9 бис) ИА обладают высочайшим уровнем интеллекта среди всех историков!
10) Любой ИА не должен бояться, если его доводы не согласуются дуг с другом.
11) Любой ИА не колеблясь должен быть готов пригнорировать вопросы РИ к несогласованию доводов ИА.
12) Каждый ИА каждый день должен исполнять свой священный долг - оставлять на форумах РИ посты с укзанием, что каждый РИ - фальсификатор, лгун, варль, предатель и подпевала забугорных антисоветчиков.
12бис) Каждый ИА каждый день должен исполнять свой священный долг - оставлять на форумах РИ посты с сравнением РИ с либераст-дерьмократами.
14) Нормальный язык понимают только ИА!
А РИ несут только один бред.

===========================

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 93 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]







Сообщение: 636
Зарегистрирован: 02.09.09
Откуда: Гомель
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.10 15:34. Заголовок: Когда создали склады и когда собирались их защитить.


marat пишет:
 цитата:
цитата:
А почему защиту создать не удосужились (и отдали врагу в первые дни войны)?


В 101-й раз - не успели, a не удосужились.

А когда эти склады были созданы (относительно наполнены) и к какому сроку собирались (если собирались) успеть создать их защиту? (плииз цитаты из опубликованных документов про защиту складов предъявляйте)

"хорошая мысля приходит опосля" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.10 17:55. Заголовок: Iskander пишет: А к..


Iskander пишет:

 цитата:
А когда эти склады были созданы (относительно наполнены) и к какому сроку собирались (если собирались) успеть создать их защиту? (плииз цитаты из опубликованных документов про защиту складов предъявляйте)


Да вам бестолку что-либо предъявлять. Устав какрульной службы - охрана постов, в т.ч. у складов. Сам склад ни кто не защищает путем устройства ДОТ, ДОС. если нападение с использованием тяжелой техники и артиллерии, это знаете ли война. А от диверсантов достаточно караула. По поводу защиты складов как части имущества государтсва - так пожалуйста: 4.06.1941 г принято решение о создании постоянных гарнизонов сторящихся УР линии Молотова с готовоностью 1.07 - первая очередь, 1.10? - вторая очередь. При этом на линии Молотова держать готовыми 70% от штата, на линии Сталина - 30%. Как строили УР - есть статья Прибалта по ПрибОВО(начали в апреле 1941 г - объяснять почему? Понятно, объясняю - потому что присоединили летом 1940 г и подготовили проект к весне 1941 г) или Сандалова - рекогносцировка зимой 1939-1940 гг была выполнена неверно, весной пришлось все переделывать, вначале строители построили себе жилье, базы, разведали местные ресурся и летом приступили к строительству. Но масштабы стройки были большими, задача стояла сделать к 1942 году, а война началась летом 1941 г.
Складов имелось все-таки ограниченное количество и наполнились достаточно быстро - отступать ни кто не собирался, поэтому везли к границе заранее. А вот все дальнейшее - это и героическая разведка, проспавшая развертывание, не сумевшая добыть план барбаросса и вообще не имевшая источника в окружении Гитлера(ну да, евреев он не любил, что делать, а мы через них и работали в основном), и генеральный штаб, и ИВС и другие ответственные и безответственные лица

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 437
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.10 19:12. Заголовок: marat пишет: Но мас..


marat пишет:

 цитата:
Но масштабы стройки были большими, задача стояла сделать к 1942 году, а война началась летом 1941 г.

Откуда "задача сделать к 1942 г."?
Откуда?
А если враг ударит 31 декабря 1941 г.?
Он что, обязан?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 665
Настроение: Человег - легенда... Блин.
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Украина, Ирпень
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.10 22:51. Заголовок: Закорецкий пишет: А..


Закорецкий пишет:

 цитата:
А если враг ударит 31 декабря 1941 г.?

Блин, ну, тогда Но Маратам это недоступно.

Умом и молотком Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 143
Зарегистрирован: 01.09.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.10 08:09. Заголовок: Если вы ждете нападе..


Если вы ждете нападения, то к обороне вы должны быть готовы всегда, т.к. невозможно точно узнать, когда ваш враг начнет войну.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.10 13:19. Заголовок: Закорецкий пишет: О..


Закорецкий пишет:

 цитата:
Откуда "задача сделать к 1942 г."?
Откуда?
А если враг ударит 31 декабря 1941 г.?
Вы о планировании вообще хоть что-то знаете? Анонимно тут пытался выяснить, кто что знает о планировании. в итоге удалился в заоблачные выси обдумывать очередную креативную мысль.
Вот задача и оттуда - оценили объем работ, ситуацию на осень 1939 г - весну 1940 г с поставили задачу - к 1942 г сделать. В 1941 г ситуация изменилась, но изменить в сроках ничего уже нельзя(ну, тупо бросить все и уехать за Урал не рассматриваем). Тем не менее 4.06.1941 г приняли решение о формировании пульбатов для недостроенных УР, надеясь что они займут оборону хотя бы в части построенных УР и помогут сократить сроки ввода в строй УР.
Александр А. Ермаков пишет:
[quote]Блин, ну, тогда Но Маратам это недоступно.


А вам это заменяет все и напрочь отрубает способность хоть что-то соображать.
Литовец пишет:

 цитата:
Если вы ждете нападения, то к обороне вы должны быть готовы всегда, т.к. невозможно точно узнать, когда ваш враг начнет войну.


Ну да, ну да. Вот вы всегда ждете, что из-за угла фомкой по башке шарахнут? А надо ждать всегда, сидеть дома и никуда не выходить.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 461
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.10 18:31. Заголовок: marat пишет: Ну да,..


marat пишет:

 цитата:
Ну да, ну да. Вот вы всегда ждете, что из-за угла фомкой по башке шарахнут? А надо ждать всегда, сидеть дома и никуда не выходить.

Шизо!
Вот и сиди и не вякай!
ВСЁ!!!!
раскрутил я тоарища Сталина!
Логика проста как асибирский валенок!
Вся собака порылась в 1927/28 ггг.!
Вот протрезвею и допишу всемирно-исторический трактат под названием "МОЯ БОРЬБА" ТОВАРИЩА СТАЛИНА"!!!!
Доолго же я шел до него.
Но вот допишу и займусь древней м\историей.
Надоело с разными Лохами фигней заниматься.
"Знатоки" офигенные!
Засунь свои вопли себе в ухо!
Или выложь нормальное объяснение, а не высосанную из своего грязного пальца всякую дурь!
А не выложишь - вот и сиди в своей дуре со своимип соплями.
Успехов!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 668
Настроение: Человег - легенда... Блин.
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Украина, Ирпень
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.10 01:18. Заголовок: marat пишет: Да вам..


marat пишет:

 цитата:
Да вам бестолку что-либо предъявлять. Устав какрульной службы - охрана постов, в т.ч. у складов. Сам склад ни кто не защищает путем устройства ДОТ, ДОС.

Блин, МАРАТ, ты дурак. Ты ходил в реальный "какраул"? Т.е. "какраул", в уставах не предусмотрен, а некоторые инженерные сооружения (типа ограждения, окопов для часовых, укрепленных помещений для л/с караула и прочего разного) предусмотрено.
Впрочем, МАРАТ прав: с ними "бестолку".

Умом и молотком Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.10 10:28. Заголовок: Александр А. Ермаков..


Александр А. Ермаков пишет:

 цитата:
Блин, МАРАТ, ты дурак. Ты ходил в реальный "какраул"? Т.е. "какраул", в уставах не предусмотрен, а некоторые инженерные сооружения (типа ограждения, окопов для часовых, укрепленных помещений для л/с караула и прочего разного) предусмотрено.
Впрочем, МАРАТ прав: с ними "бестолку".


О, сказать то нечего, начинает придираться к опечаткам. Балл за мной, гы.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Сообщение: 672
Настроение: Человег - легенда... Блин.
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Украина, Ирпень
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.10 12:52. Заголовок: marat пишет: . А от..


marat пишет:

 цитата:
. А от диверсантов достаточно караула. По поводу защиты складов как части имущества государтсва - так пожалуйста: 4.06.1941 г принято решение о создании постоянных гарнизонов сторящихся УР линии Молотова с готовоностью 1.07 - первая очередь, 1.10? - вторая очередь. При этом на линии Молотова держать готовыми 70% от штата, на линии Сталина - 30%.

Блин, вот же логика!
Ведь вопрос проще валенка - а куда делись гарнизоны "Линии Сталина"? Почему к сентябрю 39 гарнизоны были, а 4.06.41 их уже не было?

Умом и молотком Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 13
Зарегистрирован: 11.03.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.10 17:07. Заголовок: marat marat пишет:..


marat

marat пишет:

 цитата:
Дык понятное дело - просто так завезли. Исключительно для длительного хранения. У самой границы с возможным противником. Понятное дело ж!

Раз понятное, то зачем голову пальцем сверлишь? Раз не понятно, объясняю еще раз - завозить в случае БД труднее, вот и завезли заранее.



Я же уже говорил, что Марат, относится ко 2-й группе ИА. Т.е. к тем у кого есть эрудиция, но напрочь отсутствуют здравый смысл. Как категория. Потому они всех автоматом зачисляют в идиоты. Зачем боеприпасы завозить ближе к границе если НЕ наступать? Очевидно, чтоб их разбомбили при первом ударе? Если мы готовимся обороняться - значит мы заранее отдаем инициативу активных действий противнику. Следовательно все наши материальные ресурсы(в т.ч. боеприпасы) должны находиться на значительном удалении. Дабы не лишать себя возможности маневра, а не охранять свои склады(яко Барбос будку). Так подсказывает здравый смысл.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 719
Настроение: Человег - легенда... Блин.
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Украина, Ирпень
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.10 20:08. Заголовок: Дед2 Блин, приветств..


Дед2 Блин, приветствую.
Дед2 пишет:

 цитата:
Марат, относится ко 2-й группе ИА. Т.е. к тем у кого есть эрудиция, но напрочь отсутствуют здравый смысл.

Здравый смысл заменяет передовица в "Правде" (как было раньше), а сейчас любая бредятина в Инете.

Умом и молотком Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 14
Зарегистрирован: 11.03.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.10 18:33. Заголовок: Александр А. Ермаков..


Александр А. Ермаков

Взаимно приветствую.

Александр А. Ермаков пишет:

 цитата:
Здравый смысл заменяет передовица в "Правде" (как было раньше), а сейчас любая бредятина в Инете.



На счет "Правды" - тут Ваша правда. Большинство т.н. аправергателей истосковались по Совдепии. Как правило это халявщики, т.е. любители халявы по своей натуре(Л.Голубковы). Они приспособлены к внушению и почитают жить в мечтах и мифах. К самостоятельному и критическому анализу они НЕ способны. Это т.н. 1-й или 2-й тип человеческого характера(всего характеров 6). Их еще можно отнести(по Н.А.Некрасову - люди холопского звания...). Они подчиняются приказам, но в душе презирают всех равными себе или стоящими ниже их по социуму. 2-й тип характера - идеальные ВАХТЕРЫ у ворот и дверей и др. аналогичные должности. Из 1-го типа - они по характеру лучше(более человечны), потому как относятся к т.н. "никчемным"(с т.з. производства или дела) людям. Этих целесообразнее использовать на рядовых должностях в месткомах и профкомах и др. аналогичных шарагах(проф. взносы собирать, цветы на венки и т.п.). Они такими родились и это не их вина. К сожалению, в настоящее время, это быдло полезло из всех дырок и щелей. Наличие образования или эрудиции(цвета галстука) на тип характере НЕ влияет. А следовательно и не изменяет их быдловатости, равно как и подловатости с нагловатостью.
Так примерно кратенько. Это не моя отсебятина. Этому меня учили в Высшей школе управления при Сов.Мине СССР в 1982г.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 734
Настроение: Человег - легенда... Блин.
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Украина, Ирпень
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.10 19:03. Заголовок: Дед2 пишет: проф. в..


Дед2 пишет:

 цитата:
проф. взносы собирать, цветы на венки и т.п.

Блин, так бы и собирали. Дело хорошее.
А зачем своим свиным рылом да в калачный ряд?
Чешет в затылке (с понтом умный) - можно наступать без тыла, не можно наступать без тыла.
В армии говорили: можно козу на возу да телегу с разбегу, в СА полагается -"разрешите".

Умом и молотком Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 748
Настроение: Человег - легенда... Блин.
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Украина, Ирпень
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.10 00:31. Заголовок: Блин, логика отсутст..


Блин, логика отсутствует образом удивительным.
Открываю "Великая Отечественная катастрофа", первая статья Исаева "примитивная сложность катастрофы". Что же он пишет?
А вот что: "Поэтому об общих тенденциях в советском военном планировании можно говорить вполне уверенно. Советские планы первой операции носили наступательный характер и предусматривали разгром угрожающего СССР противника собственным наступлением". И далее: "Красная Армия получила удар -полностью собранных ударных группировок Вермахта на этапе сосредоточения сил".
Блин горелый! А о чем ином писал Суворов еще 20-ть лет назад в "Ледоколе" и "Дне М". Именно и только об этом. Впору Исаеву "брать свои слова обратно". Так, по моему, он толком и не понимает что пишет. И все ИАшники не понимают что читают и что пишут.
Так, абы потрындеть.

Умом и молотком Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 93 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет