ВНИМАНИЕ!!!

 Отправлено: 14.03.10 17:17. Заголовок: САСШ, Британия и Вторая мировая война

По теме (из других тем тоже)

 Отправлено: 19.10.09 19:20. Заголовок: Буду повторять, пока не выучите как таблицу умножения ;-)

Александр А. Ермаков пишет:

цитата:

только Сталину требовалась Мировая война. Остальные, включая и Германию, рассчитывали обойтись без таких потрясений.

Гитлер заранее о мировом господстве не помышлял - разве что мог додуматься во время начала операции "Барбароссса" (как говорится: аппетит часто приходит уже во время еды), а вот североамериканские акулы капитализма очередную мировую войну ждали загодя и с не меньшим нетерпением, чем Иосиф Сталин, и потом ею воспользовались по своему опыту получения финансовой прибыли и политического успеха ещё от Первой мировой войны.

 Отправлено: 19.10.09 22:40. Заголовок: Iskander Блин, амери..

Iskander Блин, американцы именно использовали войну. Но не создавали эту войну.
А их успех, это спасибо Гитлеру. Адольфу удалось протянуть войну подольше, чем Сталин планировал, вот пиндосы и успели расшевелиться на помощи и СССР и Британии и прочим Китаям.

 Отправлено: 20.10.09 07:30. Заголовок: "Конспирологические" аргументы против невиновности САСШ в провоцировании Второй мировой войны.

Александр А. Ермаков пишет:

цитата:

американцы именно использовали войну. Но не создавали эту войну

I Они не помогли удержаться у власти самому демократическому режиму России - временному правительству Керенского, продолжавшему выполнять союзнические обязательства России перед Антантой, которую поддерживали те же самые САСШ.

Демократической альтернативы Керенскому, готовившему созыв Учредительного собрания, тогда не было, отсюда вывод - мировым бизнес-воротилам, уже нажившимся на мировой войне, буржуазная демократия в послереволюционной России (я про февраль 1917, после которого в России отменили черту оседлости для тех же евреев и разрешили вернуться в Россию всем её политическим эмигрантам) была не нужна (зачем конкурентам помогать?)! Октябрьский переворот большевиков можно вполне резонно называть тоталитарной контрреволюцией, запретившей все свободы, дарованные февральской общенародной революцией 1917 года.

II Они не поспособствовали сторонникам учредительного собрания и белогвардейцам в их борьбе против большевиков, когда можно было ещё сравнительно легко и быстро разгромить их новорождённую Красную гвардию.

III Они продавали оружие в СССР и строили в СССР военные заводы, словно не читали программу его компартии (самую экспансионистскую идеологическую программу в истории политических партий).

IV Они финансировали партию Гитлера и экономику гитлеровской Германии, как ещё одного потенциального активного участника возможной (благодаря существованию уже вооруженного СССР) большой европейской войны.


Александр А. Ермаков пишет:

цитата:

Адольфу удалось протянуть войну подольше, чем Сталин планировал,

И американцы вместе с англичанами по(не)воле Гитлеру в этом помогали (хотя могли, координируя действия своих войск с ударами РККА, эффективно поспособствовать реальному разгрому гитлеровской Германию уже в 1943 году) -

Дмитрий Винтер «Почему Сталин проиграл Вторую мировую войну?» страницы 150-154

цитата:

наметилась перспектива поражения Германии уже в 1943 г. А союзники в начале 1943 г. еще вели бои в Северной Африке с войсками Роммеля. Возникла (опять и опять!) реальная угроза попадания всей Европы под власть Сталина. Англо-американцам надо было срочно что-то делать. Они и сделали. В феврале 1943 г. союзники прекращают наступление в Африке, что дает немцам возможность перебросить не то 27, не то 36 дивизий на Восточный фронт (Уткин А.И. Дипломатия Франклина Рузвельта. С. 312-313). Результат - поражение советских войск под Харьковом и стабилизация советско-германского фронта на три месяца. Возразят: удар на Ростов был сорван раньше, еще в декабре 1942 г. во время контрудара Манштейна под Котельниково. Может быть, и так. Посмотрим, что делали союзники в декабре 1942 г. Так вот, активные действия против армий Роммеля предпринимали только англичане, гнавшие его из Египта. А главные англо-американские силы, только что освободившие Алжир и Марокко, до марта 1943 г. стояли и бездействовали на тунисской границе. Что также способствовало переброскам немецких армий на Восток.

цитата:

Вряд ли случайно именно в дни Ржевско-Сычевской операции Черчилль, приехавший в Москву, объявил, что второй фронт в 1942 г. открыт не будет. Что способствовало переброске немцами дополнительных сил из Франции в том числе и на Московское направление.

цитата:

как только на востоке положение нормализовалось, союзники снова перешли в наступление в Африке и 13 мая 1943 г. вынудили Роммеля к капитуляции. В июне 1943 г. союзники дали понять Сталину, что и в этом году второй фронт открыт не будет. Дело дошло до того, что на некоторое время советские послы были отозваны из Лондона и Вашингтона (Уткин А.И. Дипломатия Франклина Рузвельта. С. 342).

цитата:

10 июля союзники высаживаются в Сицилии и к 17 августа освобождают ее, а 3 сентября начинают операции в Южной Италии. Наступление союзников продолжалось до 1 октября, когда они освободили Неаполь, а затем снова остановилось. почему? Может быть, потому, что слишком стремительно развивалось советское наступление на востоке?

цитата:

Именно тогда, на встрече в Квебеке, Рузвельт и Черчилль выразили беспокойство грядущей советской гегемонией в Евро-пе (Яковлев Н.Н. Маршал Жуков. С. 60).

цитата:

Только за сентябрь - октябрь на Восточный фронт было переброшено из Европы 19 немецких дивизий, из них три танковые (История второй мировой войны . М., 1976. Т. 7. С. 188). С 1 по 19 ноября только 1-я танковая армия немцев (всего в полосе советского наступления от Смоленска до Черного моря Вермахт имел в это время девять армий) получила одну танковую дивизию, переброшенную из Франции, а кроме того, пять пехотных и две танковые дивизии, сведенные ранее из-за больших понесенных потерь в «боевые группы», были пополнены и восстановлены как дивизии (Там же. С. 276)

цитата:

Неудача наступлений весной 1942 г. и срыв плана «разгромить Германию в том же 1942 г.» и затем напасть на Японию окончательно поставили крест на «ледокольном» сценарии, а к концу 1943 г. Сталин упустил последний шанс закончить войну завоеванием («освобождением») хотя бы всей континентальной Европы.

 Отправлено: 20.10.09 11:18. Заголовок: Литовец пишет: Дмит..

Iskander пишет:

цитата:

Дмитрий Винтер «Почему Сталин проиграл Вторую мировую войну?» страницы 150-154 цитата: наметилась перспектива поражения Германии уже в 1943 г. А союзники в начале 1943 г. еще вели бои в Северной Африке с войсками Роммеля. Возникла (опять и опять!) реальная угроза попадания всей Европы под власть Сталина. Англо-американцам надо было срочно что-то делать. Они и сделали. В феврале 1943 г. союзники прекращают наступление в Африке, что дает немцам возможность перебросить не то 27, не то 36 дивизий на Восточный фронт (Уткин А.И. Дипломатия Франклина Рузвельта. С. 312-313). Результат - поражение советских войск под Харьковом и стабилизация советско-германского фронта на три месяца.

Немцы . Перебросили . Не то 27, не то 36 дивизий на Восточный фронт .

Откуда ? В Африке у них столько не было ...

 Отправлено: 20.10.09 20:01. Заголовок: Выгораживающим САСШ, как штаб-картиру международного капитала.

KasparsB пишет:

цитата:

Откуда ? В Африке у них столько не было ...

Ну если не из Африки, так тогда из Европы, ведь главное - что перебросили против РККА (потому, что союзники прекратили наступать в Африке, хотя думаю понятно, что эффективнее лупить врага одновремённо, а не по очереди - так и союзных жертв меньше и война короче).


KasparsB пишет:

цитата:

цитата: Если мериканьские буржуины в тогдашней демократичнейшей России большевиков к власти проталкивали, то - да ПМСМ - никто никого никуда непроталкивал . Если глобально .

В таком случае Россия - опасная страна, потенциально могущая породить новый большевизм, что требует применения к ней особых мер международного военно-политического контроля (с САСШ во главе, разумеется )


KasparsB пишет:

цитата:

А так ... при том бардаке ( а переворот , сиречь револьюция и порядок ... разное ) и широте груп и партий , разбросу мнений ... Разные группы в разных странах поддерживали разные группировки и партии на развалинах Российскои Империи . И единое мнение , типа ВСЕ США поддерживали большевиков ... ПМСМ ну не было единого мнения . Да и у британцев , французов , немцев , итальянцев ... вплоть до японцев ( у которых вроде империя , но вплоть до конца ВМВ две очень сильных группировки с разными мнениями ) .

А Вы не обращайте внимания на нищие группировки - политику делают богачи (их мало, избранных, но дело их велико). А богачи в ходе 1МВ обозначились как раз в САСШ и именно САСШ (на деньги, выручаемые от этой войны) в конце войны послали свои войска в Европу и скорее всего именно на эти деньги в Германии, в тылу успешно сражавшихся на Западном фронте германских войск (потому, что Россию тогда уже вывели из войны - на деньги опять таки вырученные от войны америкосами и переданные большевикам германцами), произошла антикайзеровская революция.


KasparsB пишет:

цитата:

Про мериканских буржуинов - дык и у них разные группы и мнения имелись и имеются до сих пор .

А рулили тогда те, кто больше других нажился - а нажились тогда больше других те, кто наживался на европейской войне. Вот на них внимание и обратите.


KasparsB пишет:

цитата:

А чего так далеко заглядывать - в самои России до революции имелись свои буржуины , которые поддерживали прямо противоположные партии . И что ?

Российская буржуазия, так же как и российская промышленность (а отсюда и российский промышленный пролетариат), находилась в сравнительно неразвитом состоянии и не могла значительно влиять на геополитику.


KasparsB пишет:

цитата:

Для примера - гражданская воина в Латвии в 1917 - 1920 . Типа , уменьшенная копия общероссийскои . Условно - три разных лагеря . Коммунисты , националисты и пронемецко настроенные . Первых поддерживала Сов.Россия . А вот у вторых и третьих ... Британская поддержка - в основном националистам , но и Балтийское Герцогство - поддерживали . Немцы - в основном поддерживали прогермански настроенных , но и националистов тоже . В общем - как сами на месте разберетесь , за кем поидет народ - того в конце и признаем . Цинично конечно , но - такова жизнь ...

Латвия погоды в Европе не делала - "Кому он нужен, это Васька", а вот из общинной Рашки можно было сделать хорошего гладиатора для очередной мировой войны.

 Отправлено: 22.10.09 10:36. Заголовок: Iskander пишет: Лат..

Iskander пишет:

цитата:

Латвия погоды в Европе не делала - "Кому он нужен, это Васька",

Есть такое , размеры не те , но разговор о другом - разные партии получали поддержку с многих сторон , порои прямо противоположных . В случае с Россиеи - то же самое .

Iskander пишет:

цитата:

А Вы не обращайте внимания на нищие группировки - политику делают богачи (их мало, избранных, но дело их велико). А богачи в ходе 1МВ обозначились как раз в САСШ и именно САСШ (на деньги, выручаемые от этой войны) в конце войны послали свои войска в Европу и скорее всего именно на эти деньги в Германии, в тылу успешно сражавшихся на Западном фронте германских войск (потому, что Россию тогда уже вывели из войны - на деньги опять таки вырученные от войны америкосами и переданные большевикам германцами), произошла антикайзеровская революция.

Повторяю еще раз - групп много . Даже если обращать внимание только на самых богатых - и у них нет единого мнения .

Iskander пишет:

цитата:

Ну если не из Африки, так тогда из Европы, ведь главное - что перебросили против РККА (потому, что союзники прекратили наступать в Африке, хотя думаю понятно, что эффективнее лупить врага одновремённо, а не по очереди - так и союзных жертв меньше и война короче).

Так откуда перебросили ? Если из Европы - при чем тут деиствия кого либо в Африке ?

 Отправлено: 23.10.09 00:36. Заголовок: KasparsB "недопонимает" ;-)

KasparsB пишет:

цитата:

цитата: Латвия погоды в Европе не делала - "Кому он нужен, это Васька", Есть такое , размеры не те , но разговор о другом - разные партии получали поддержку с многих сторон , порои прямо противоположных . В случае с Россиеи - то же самое .

Судя по победе в России и дальнейшему милитаристскому развитию, большевизм получал самую действенную поддержку (и от самых влиятельных международных сил, эпицентр которых к моменту большевистского переворота находился в САСШ).


KasparsB пишет:

цитата:

цитата: Ну если не из Африки, так тогда из Европы, ведь главное - что перебросили против РККА (потому, что союзники прекратили наступать в Африке, хотя думаю понятно, что эффективнее лупить врага одновремённо, а не по очереди - так и союзных жертв меньше и война короче). Так откуда перебросили ? Если из Европы - при чем тут деиствия кого либо в Африке ?

Дело в том, что в Северной Африке в то время шла война между двумя сторонами - Германией-Италией и Англией-САСШ. Одновременно с этой войной шла ещё одна война - между Германией и СССР, поэтому у Германии всегда был некоторый выбор - куда посылать войска - в Африку или в восточную Европу (против СССР) -

«От Касабланки до «Трайдента»» Уткин А. И.

цитата:

Сталин писал: «Согласно надежной информации, находящейся в нашем распоряжении, начиная с конца декабря, когда по некоторым причинам англо-американские операции в Тунисе были остановлены, немцы перебросили 27 дивизий, включая [312] пять механизированных, на советско-германский фронт из Франции, Нидерландов и Германии. Другими словами, вместо того, чтобы помочь Советскому Союзу отвлечением германских войск с советско-германского фронта, то, что мы получили, является помощью Гитлеру, который, ввиду остановки англо-американских операций в Тунисе, способен выделить дополнительные войска против русских».

цитата:

Гнев Сталина виден из его письма (середина марта) Рузвельту: «В разгар сражения против гитлеровских войск в феврале и марте англосаксонское наступление в Северной Африке не только не было усилено, но, напротив, прекращено... В это же время Германия сумела перевести с запада 36 дивизий, включая шесть бронетанковых, для участия в боях против советских войск... Я должен самым серьезным образом предупредить, в интересах нашего общего дела, о суровой опасности, которую представляет собой дальнейшая задержка открытия второго фронта во Франции».

цитата:

Курс западных союзников становился тем более опасным, что они почти прекратили поставки через Мурманск. Решение об отмене очередного каравана (март 1943 года) Черчилль не посмел принять единолично и, запросив мнение Рузвельта, получил его согласие. При этом Рузвельт настаивал, что Сталин не должен знать о том, что все транспортные перевозки северным путем отложены до августа или даже до сентября 1943 года.

 Отправлено: 23.10.09 10:21. Заголовок: Iskander пишет: поэ..

Iskander пишет:

цитата:

поэтому у Германии всегда был некоторый выбор - куда посылать войска - в Африку или в восточную Европу (против СССР)

И что ? Навскидку - вост.фронт к Африке примерно 100 к 1 . Ну ладно , переборщил - только в 50 раз больше воиск ...

Так откуда 27 дивизий ?

 Отправлено: 23.10.09 17:39. Заголовок: Дмитрий Винтер «Почему Сталин проиграл Вторую мировую войну?»

KasparsB пишет:

цитата:

Навскидку - вост.фронт к Африке примерно 100 к 1 . Ну ладно , переборщил - только в 50 раз больше воиск ...

А союзных войск там тоже в 50 раз было меньше, чем войск РККА, что воевали против Германии?


KasparsB пишет:

цитата:

Так откуда 27 дивизий ?

Из Франции, Нидерландов и Германии - смотрите выше, я там выделил синим цветом текст из сталинских писем.

 Отправлено: 23.10.09 18:12. Заголовок: Iskander пишет: А с..

Iskander пишет:

цитата:

А союзных войск там тоже в 50 раз было меньше, чем войск РККА против Германии?

Союзников - порядка 15 - 20 дивизий . По сравнению с РККА против Германии - конечно не в 50 - так , раз в 10 - 15 ( извиняюсь за неуместный цинизм ) .

Iskander пишет:

цитата:

Из Франции, Нидерландов и Германии - смотрите выше, я там выделил синим цветом текст из сталинских писем.

Как соотносится отправка 27 дивизий из зап.Европы и эвакуация 3 - 5 побитых дивизий из Африки ?

ПМСМ - прямо противоположное . Союзники ближе к зап.Европе - надо укреплять ее оборону , т.е. воиска в ентои самои зап.Европе усиливать . Это до 1943 там можно было держать стационарные дивизии с полицеискими функциями - после - британцы усилили группировку , французы переметнулись , американцы подтянулись ...

Ах да ( сеичас не припомню авторство , но был таки кто то из мерикосов ) - грубовато конечно , но ЕМНИП эта фраза из 1943 - сперва - Германия ...

 Отправлено: 23.10.09 18:23. Заголовок: Просвещение (про)америко$ов по истории 2WW.

KasparsB пишет:

цитата:

цитата: Из Франции, Нидерландов и Германии - смотрите выше, я там выделил синим цветом текст из сталинских писем. Как соотносится отправка 27 дивизий из зап.Европы и эвакуация 3 - 5 побитых дивизий из Африки ?

Германцы не ожидали от союзников СССР скорых и активных боевых действий в Северной Африке и на юге Европы (Сицилия, Италия, юг Франции), поэтому спокойно перебрасывали десятки тыловых дивизий на восточный фронт.

 Отправлено: 29.11.09 14:37. Заголовок: Iskander Iskander ..

Iskander

Iskander пишет:

цитата:

И печатный станок тоже при чём (станок - в САСШ, а доллары, на нём напечатанные - по всему миру...). Так что хватит дед хитрить и выгораживать САСШ (которые помогали многим агрессивным партиям Европы и Азии) в которых Вы проживаете (переезжайте лучше в сравнительно нейтральную Канаду, как делают все нормальные хохлы

Я русский. В Канаду не поеду, лучше в Россию. А доллар приобрел влияния после ВМВ(конф. в Бреттон Вудсе), благодаря плану Маршалла. Ибо стал мировой резервной валютой. Да и какой-то истерии по поводу помощи разным агрессивным партиям я НЕ заметил. Америка - великая страна. Где приходит США - всегда наступает прогресс. А люди в США, как все нормальные люди. Они больше сами в себе, по воскресениям в церковь и им разные агрессивные партии фиолетово.

Iskander пишет:

цитата:

восставшие пролетарии его по дороге ограбили - оставили ему по его просьбе только один чемодан, на содержимое которого он потом купил корову, две лошади, телегу, зимние сани, одежду+обувь семье и даже какое-то кол-во ЗЕМЛИ - это по рассказам моей бабки и моего отца).

Наверно чемодан у вашего деда, как у грузина из анекдота, был заместо кошелька(шутка).

 Отправлено: 01.12.09 23:53. Заголовок: Iskander пишет: Ссы..

Iskander пишет:

цитата:

Ссылочку (про забастовки в США - А.Е) не приведёте (следуя моему примеру)?

Блин, только ради Вас.
За одно пихаю диную цитату, где говориться, что США вовсе не рассчитывали так уж заработать.


Стеттиниус Эдвард Stettinius Edward Reilly Jr.
Ленд-лиз — оружие победы
А именно Приложение. Роль ленд-лиза в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг.
Дипломатия и ленд-лиз. Б. Соколов
Ленд-лиз: история и современность. С. Луговской, С. Ремизова
Примечания
http://militera.lib.ru/memo/usa/stettinius/07.html
"Некоторые из руководителей промышленности, например Генри Форд, — пишет Шервуд, — сами были яростными изоляционистами и отказывались (как это сделал Форд) выполнять заказы на оружие для англичан. Однако у других существовали неизбежные сомнения в том, действительно ли война с ее необычными требованиями продлится долго, в особенности принимая во внимание потрясающие победы немцев в то время. Спрос на потребительские товары резко возрастал. В самом деле, в 1941 году автомобильная промышленность побила все рекорды по продаже автомобилей гражданского назначения. Правительство могло умолять и упрашивать, но оно не могло заставить промышленников переводить заводы на военные рельсы. Точно так же оно не могло подкрепить свои контракты удовлетворительными долгосрочными гарантиями. Никто не мог сказать, ни как долго продлится нынешнее чрезвычайное положение, ни какую форму оно примет в будущем. Благоразумный промышленник знал, что, если он станет расширять свое производство за пределы вероятности, вычисленной на основе анализа рынка и изучения потребления, а также своего собственного опыта, это приведет его к банкротству. Теперь от него требовали обеспечить нужды неизвестного числа миллионов людей неизвестного числа стран в потенциальной войне, которая должна вестись при всех возлюжных условиях и обстоятельствах, которые могла уготовить нам судьба. Неудивительно, что такая перспектива его пугала. Его задачи, кроме того, осложнялись серьезными приостановками работы из-за забастовок, вызываемых главным образом упорными попытками саботировать военное производство всеми возможными способами. Одна из таких забастовок — на авиационном заводе "Норт Америкэн " в Инглвуде (Калифорния) — вынудила Рузвельта в первый раз за всю его деятельность дать приказ о вооруженном вмешательстве армии США, хотя такое решение было чрезвычайно неприятно для него"{15}.
{7}Шервуд Р. Рузвельт и Гопкинс. М., 1958. Т. 1. С. 495.
{15}Там же. С. 466.

Как видите, это не совсем согласуется с Вашими идеями.

 Отправлено: 02.12.09 01:23. Заголовок: Если пацифисты мешают, тогда находится средство их "примирить".

Александр А. Ермаков пишет:

цитата:

задачи, кроме того, осложнялись серьезными приостановками работы из-за забастовок, вызываемых главным образом упорными попытками саботировать военное производство всеми возможными способами. Одна из таких забастовок — на авиационном заводе "Норт Америкэн " в Инглвуде (Калифорния) — вынудила Рузвельта в первый раз за всю его деятельность дать приказ о вооруженном вмешательстве армии США, хотя такое решение было чрезвычайно неприятно для него"{15}. {7}Шервуд Р. Рузвельт и Гопкинс. М., 1958. Т. 1. С. 495. {15}Там же. С. 466. Как видите, это не совсем согласуется с Вашими идеями.

Ааа, ну тогда понятно для чего Японии позволили так эффектно напасть на САСШ (потопление линкоров на мелководье бухты острова Перл Харбор) - чтобы американские пацифисты не мешали производству американского оружия

 Отправлено: 29.03.10 22:05. Заголовок: Ну почему все историки забывают про САСШ, весомо проявившихся уже в 1WW?

Владислав Савин пишет:

цитата:

Я смотрю, опять же, по результатам военных действий в 1941. Почему-то в СССР не развалилась система госуправления, не появилось своего Петена, хотя паника в той же Москве в октябре 1941 была ого-го. Видимо, все-таки был "класс", который ощущал себя "победителем" и который был готов воевать за страну и за товарища Сталина до конца.

СССР без поддержки бизнесменов САСШ не смог бы ни образоваться, ни продолжить своё существование в неблагоприятных условиях начала ВОВСС.

Так же думаю и Франция без вмешательства этих же закули$ных бизнес-политиков и псевдо-помощи войск проамерикан$кой Англии не проиграла бы свою войну в 1940 году.

 Отправлено: 09.04.10 19:22. Заголовок: Шимон Если Сталина..

Шимон
Если Сталина волновало общественное мнение США, то ему следовало вести себя по-другому в 1939-1940, а нападение на Германию ухудшить ситуацию уже не могло. Может быть, даже немного улучшило бы, т.к. это было вступление в войну на стороне основного американского союзника в Европе.

Alick
... не Германия напала на Англию, а Англия - на Германию.
Но ленд-лиз получала напавшая Англия, потому что это отвечало интересам национальной обороны США.
Аналогично США не важно было, кто будет выглядеть агрессором в войне между Германией и СССР.

 Отправлено: 09.04.10 20:12. Заголовок: САСШ к 22.06.41 подыгрывали Гитлеру, а не Сталину.

lok пишет:

цитата:

США не важно было, кто будет выглядеть агрессором в войне между Германией и СССР.

Но было предпочтительнее чтобы первой начала Германия (чтобы война получилась затяжной и изнуряющей обе стороны, а не закончилась в этом же году сталинским блицкригом).

 Отправлено: 07.05.10 22:24. Заголовок: И ещё немного о проамерикан$ком "западе".

http://lib.ru/POLITOLOG/SUDOPLATOW/specoperacii.txt
«Павел Судоплатов. Спецоперации. Лубянка и Кремль 1930-1950 годы»

цитата:

те, кто больше всего говорят об "антинародном сговоре Сталина и Гитлера" и "секретных протоколах Молотова - Риббентропа", всегда упорно замалчивают три секретных протокола - приложения к решениям Ялтинской конференции, подписанные 11 февраля 1945 года руководителями США, Великобритании и СССР. А ведь этими документами на руководство США и Великобритании фактически возлагались обязательства по наполнению мест заключения в Советском Союзе: лагеря сразу после войны ожидали сотни тысяч "политических противников" и других "подозрительных" лиц, оказавшихся на территории Западной Европы и в союзнической зоне оккупации Германии. Причем насильственная репатриация распространялась не только на бывших советских граждан, но и на тех эмигрантов, которые никогда не состояли в советском гражданстве! Циничное попустительство со стороны руководителей Англии и Америки наполнению ГУЛАГа указывает на их причастность к политическим репрессиям в Советском Союзе. Это подтверждает известный тезис: реальная политика западных держав базируется на соотношении сил, рациональном расчете, политических интересах, а отнюдь не на их мифической "приверженности идеалам свободы и демократии". Именно те, кто больше всех пекся о демократии в "странах за железным занавесом", фактически санкционировали репрессии со стороны СССР против его политических противников на зарубежных территориях. А это - неслыханное попрание элементарных норм международного права. И после обнародования этого факта неужели кто-нибудь всерьез поверит в то, что государственные интересы стран Запада предполагают их "искреннюю заботу" о состоянии демократии в России и других странах СНГ?

Вот и неудивительно, если проамерикан$кому лобби Европы выгоднее в СНГ прокоммунистическое руководство, склонное к повторению сценария застоя $оциального развития СССР

 Отправлено: 08.05.10 07:45. Заголовок: Ничего удивительного..

Ничего удивительного.

Штаты исходят прежде всего из своих собственных интересов. Но благодаря мощи и богатству смогли отстегнуть что-то и на помощь союзникам. Спасибо им за это. В остальном - и уличать надо, и обвинять. По возможности - публично. Гласность - оружие против темных делишек буржуев :)

 Отправлено: 10.05.10 23:04. Заголовок: Плутократия капитализма vs бюрократия социализма = социалистическое пушечное мясо для WW

Jene пишет:

цитата:

Гласность - оружие против темных делишек буржуев :)

Тёмные делишки есть не только у капиталистов, но и у социалистов - и те и другие организовывали войны на планете (1WW, 2WW). Но капиталисты социалистов конечно переплюнули, поскольку благодаря как раз их стараниям недалёкие социалисты пришли к власти и рекрутировали население подвластных им стран для всемирной бойни (милитаристы-социалисты Японии, большевики СССР, фашисты Италии, нацисты Третьего Рейха и т.п. уже по мелочи).

 Отправлено: 28.07.10 02:18. Заголовок: Пример честного и последовательного антибольшевика.

Iskander пишет:

цитата:

http://lib.ru/POLITOLOG/SUDOPLATOW/specoperacii.txt «Павел Судоплатов. Спецоперации. Лубянка и Кремль 1930-1950 годы» цитата: те, кто больше всего говорят об "антинародном сговоре Сталина и Гитлера" и "секретных протоколах Молотова - Риббентропа", всегда упорно замалчивают три секретных протокола - приложения к решениям Ялтинской конференции, подписанные 11 февраля 1945 года руководителями США, Великобритании и СССР. А ведь этими документами на руководство США и Великобритании фактически возлагались обязательства по наполнению мест заключения в Советском Союзе: лагеря сразу после войны ожидали сотни тысяч "политических противников" и других "подозрительных" лиц, оказавшихся на территории Западной Европы и в союзнической зоне оккупации Германии. Причем насильственная репатриация распространялась не только на бывших советских граждан, но и на тех эмигрантов, которые никогда не состояли в советском гражданстве!

Кстати - <http://ru.wikipedia.org/wiki/Андерс,_Владислав>

цитата:

По окончании войны Андерс последовательно занимал позицию, враждебную коммунистическому режиму в Польше. Добился отмены планировавшейся британским правительством принудительной репатриации его солдат; в 1946 коммунистическое правительство лишило его польского гражданства. С 1954 — член (наряду с Буром-Коморовским и Эдуардом Рачиньским) и фактический лидер «Совета трёх», руководящего органа польской эмиграции. Согласно завещанию, похоронен в Монте-Кассино, рядом со своими павшими солдатами. После встречи со своим бывшим сослуживцем П. Шандруком, возглавлявшим на последнем этапе войны дивизией СС "Галичина", добился от британских властей признания бойцов этой дивизии польскими гражданами, не подлежащими выдаче СССР.