On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]

====================================================================
http://zhistory.borda.ru - начало форума

ВНИМАНИЕ!!!

форум закрыт!!! (31.03.24 )

Минимум до окончания войны или навсегда.
Не вижу о чем и с кем беседовать. Что происходит - разрыв пропастью.
Оставляю эту стартовую страницу чтобы такой адрес форума не был использован кем-то с другими целями.
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ:
ПРЕМОДЕРАЦИЮ не читаю.
Вопросы принимаются на почте сайта: info[собачка]zhistory.org.ua
Переход на сайт ZHISTORY (пока/если действует)...


АвторСообщение
Анонимно





Сообщение: 79
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Крыжополь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.09 12:10. Заголовок: СМИ: статьи и ссылки


Ветка-оглавление для ссылок на статьи по теме, со своей критикой. Если есть желание обсудить, лучше выносить в отдельную ветку.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 133 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]


Литовец





Сообщение: 79
Зарегистрирован: 01.09.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.09 08:44. Заголовок: Я тоже это где-то на..


Я тоже это где-то на эхе читал-Исаев сказал, что с 41 ему уже все ясно, а вот с 44...

Спасибо: 1 
Профиль
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 320
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.09 13:40. Заголовок: Еще нашел текст книж..


Еще нашел текст книжки Балтийца:
==============
Егоров Д.Н. “30 июня 1941. Разгром Западного фронта”. Часть I
==============
http://www.fedy-diary.ru/?p=3037

Спасибо: 0 
Профиль
Alick





Сообщение: 22
Зарегистрирован: 17.09.09
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.09 13:55. Заголовок: Бред редкостный, ска..


Бред редкостный, сказать откровенно. Эта книга обсуждается на Экслере, кстати.
Текст книги есть и тут:
http://rusloh.pochta.ru/egorov.htm

Если победа не давалась добровольно в руки ему, своему любимцу, то он её насиловал. Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 322
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.09 18:39. Заголовок: Форум по истории (с ..


Форум по истории (с какими-то "материалами"):
http://sovserv.ru/vbb/forumdisplay.php?f=111

Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 327
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.09 11:30. Заголовок: Фотографии Львова ле..


Фотографии Львова летом 1941 года (новенькие Т-34 с запасными коробками передач на корме).

http://fotki.yandex.ru/users/viktor-koldun/album/80361/


Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 340
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.09 19:23. Заголовок: Маргарита Жукова: «П..


Маргарита Жукова: «Памятник отцу лепили с меня»


 цитата:
Долгие годы Маршал Советского Союза жил с нелюбимым человеком. О перипетиях судьбы Георгия Жукова рассказали его старшая дочь, президент Фонда «Георгий Жуков» Маргарита и внук Георгий...


http://aif.ru/society/article/30415

Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 347
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.09 17:29. Заголовок: В издательстве "..


В издательстве "Эксмо" в ноябре ожидается выход
книги "ПВС-6":



http://eksmo.ru/purchase/wholesale/digest/detail.php?ID=244556&IMG_PAGE=32

Спасибо: 1 
Профиль
747





Сообщение: 34
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.09 16:37. Заголовок: Откуда берутся Алексисы 18-е

Спасибо: 0 
Профиль
Iskander





Сообщение: 205
Зарегистрирован: 02.09.09
Откуда: Гомель
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.09 17:44. Заголовок: Непутёвые марксисты Ульянов и Джугашвили.


Закорецкий пишет:

 цитата:
ВЫВОД: виноваты "стрелочники" среди генералов и высших гражданских чиновников, которые творили фиг его знает что. А Сталин не виноват. Он лишь понадеялся на них. А они его "кинули" своим дуболомством, занимаясь какой-то фигней, а не подготовкой к обороне.

Отсюда следующий вывод: Ульянов ("Ленин") и вслед за ним Джугашвили ("Сталин") сделали стратегическую ошибку, создав СССР в России (в отсталой части света), а не в Германии (эпицентре технического развития). Нужно было лучше Маркса читать!

"хорошая мысля приходит опосля" Спасибо: 0 
Профиль
Литовец





Сообщение: 98
Зарегистрирован: 01.09.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.09 19:35. Заголовок: :sm36: ..




Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 518
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.09 21:15. Заголовок: История наука точная..



 цитата:
История наука точная, но многолико точная. Как правило, любое событие, так или иначе оставившее след в истории, проходит три фазы развития - миф, разоблачение мифа, появление общепринятой версии. Да, в наш век мобильных телефонов с камерами творить мифы, на первый взгляд, гораздо сложнее. Или все же проще?

16 ноября 1941 года, во время битвы за Москву (во время Великой Отечественной Войны - примечание для тинэйджеров и понаехавших из всяческих канад), произошло одно из самых известных событий советской мифологемы. Двадцать восемь бойцов 316-ой стрелковой дивизии под командованием генерал-майора Панфилова остановили атаку фашистских танков ценой собственной жизни. Перед боем политрук Клочков произнес знаменитую фразу: «Велика Россия, а отступать некуда – позади Москва».

Это стадия мифа. Придуманная литературным секретарем газеты «Красная Звезда» Кривицким. Проверять эту историю прокуратура начала еще во время войны, когда то там, то сям стали всплывать живые люди из списка панфиловцев. В итоге в 1948 году генпрокуратура в закрытой докладной записке высшему руководству СССР признала – история о 28-ми панфиловцев есть литературный вымысел. Ну доложили и доложили. В учебниках и детских книгах история продолжала жить своей жизнью, памятник на разъезде Дубосеково поставили, крылатые слова политрука Клочкова путешествовали из передовицы в передовицу.

Но началась перестройка, журналисты стали шастать в архивы( вернее, получать папочки со « cливом”). И началось. Боя не было. Клочкова не было. Слов не было. И вообще, лучше бы мы проиграли в войне – сейчас бы пили баварское пиво. Так проходит вторая стадия жизни исторического события. Позорно и некрасиво.

А потом настало время исследования. И оно показало – бой был. Жестокий, но не по правилам книжек о спартанцах, где неведомо каким боком участок фронта защищают двадцать восемь человек. Обычная рота держала оборону. Которая потеряла в бою больше ста человек. Но не все погибли. И танков подбили не 18, а чуть меньше. И командовал боем не выставочный политрук Клочков, а неполиткорретно звучащий командир Гундилович. Нет, ну подумайте, как бы звучало в «Красной Звезде» - «И тут Гундилович воскликнул…»

Сейчас многие знаковые события современной украинской истории находятся именно на второй стадии исторической экспертизы – сомнения и опровержения. Такова специфика момента – предвыборные компании у нас являются главными локомотивами истории. Скоро мы узнаем, заказывали ли Литвин и Кучма убийство Георгия Гонгадзе. Уже даже Ющенко сказал об этом в Кременчуге. Он у нас такой, быстрый. В смысле президент, а не Кременчуг. Охотно делится работой прокуратуры. Причем не итогами, а как бы промежуточными состояниями. Так что скоро узнаем. Или нет....


http://obozrevatel.com/news/2009/11/16/333083.htm

Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 562
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.09 01:09. Заголовок: marat пишет: Вот го..


marat пишет:

 цитата:
Вот господин Раус как то не согласен с господином Закорецким.

Кто с кем НЕ СОГЛАСЕН?
Я что ли ту статью сочинял?

marat пишет:

 цитата:
Как видим отрезана оказалась небольшая ЧАСТЬ 6-й тд, которая просто сидела на своих позициях ожидая наступления русских и пыталась уничтожить русский танк в своем тылу.

Ага!!!
ОДИН танк отрезал всего лишь ЧАСТЬ ДИВИЗИИ, но не ВСЮ!!!
Юноша!! Вы знаете, что такое ТАНКОВАЯ ДИВИЗИЯ или ЕЕ ЧАСТЬ?
Сколько это должно быть взводов, рот, батальонов, полков?
И это как-то умаляет поступок ОДНОГО экипажа?
И что же Вы тут хотите ДОКАЗАТЬ?
Что все советские танковые войска всёж были фуфловыми?
И нечего обращать внимание на какие-то примеры?

Да уж понятно-понятно.
Зачем разрушать миф про "пионера Вову против громилы Тайсона"?
Зачем?



Спасибо: 1 
Профиль
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 564
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.09 10:51. Заголовок: marat пишет: думаю ..


marat пишет:

 цитата:
думаю всем ясно, а кому не ясно ответ тут же, чуть выше.

Понятно!
Т.е. ясно!
Адью!
Ты фсё сказал?
Я доволен.
Успехов!


Спасибо: 0 
Профиль
Alick





Сообщение: 45
Зарегистрирован: 17.09.09
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.09 11:38. Заголовок: marat пишет: При ра..


marat пишет:

 цитата:
При рассмотрении оказывеается, что эпизод за всю войну единичный

Вот именно! И "эпизод" эот связан с нашим КВ - не находите?

Если победа не давалась добровольно в руки ему, своему любимцу, то он её насиловал. Спасибо: 0 
Профиль
Alick





Сообщение: 49
Зарегистрирован: 17.09.09
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.09 13:29. Заголовок: marat пишет: Да я в..


marat пишет:

 цитата:
Да я все нахожу, кроме одногщ - если наши КВ с сержантами(кстати, резун тут опять промахнулся - это в СА командир танка сержант, а на КВ как бы не ниже лейтенант, тяжелый танк приравнивался к взводу дегких) такие крутые, то что ж они больше за всю войну ни разу этот подвиг не повторили?

я правильно понял - игнорировать этот эпизод, характеризующий ВЫСОКИЕ ТТХ наших танков, Вы не можете.

Если победа не давалась добровольно в руки ему, своему любимцу, то он её насиловал. Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 133 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 23
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет