ВНИМАНИЕ!!!

 Отправлено: 03.09.09 12:10. Заголовок: СМИ: статьи и ссылки

Ветка-оглавление для ссылок на статьи по теме, со своей критикой. Если есть желание обсудить, лучше выносить в отдельную ветку.

 Отправлено: 21.11.09 14:10. Заголовок: marat пишет: такие ..

marat пишет:

цитата:

такие выдающиеся танки пачками бросали и пешком драпали на вотсок

Итого, танковых войск в РККА НЕ БЫЛО!!!!
Не было ТАНКОВ у РККА!!!!
А всё один сплошной ХЛАМ и ФУФЛО.

Но есть вопрос: а для чего это ФУФЛО стягивали к западной границе?
Для капремонта?
Другого места не нашлось?

Или для переплавки?
Ну так назови, придурок, города у западной границы с крупными металлургическими заводами с мартенами и доменными печами.

А потом вместе и посмеемся!

 Отправлено: 21.11.09 14:27. Заголовок: marat пишет: Вы изв..

marat пишет:

цитата:

Вы извините конечно, но что выдающегося в том, что танк в первом же бою сломался и не может двинутся с места. На украине и в белоруссии такие выдающиеся танки пачками бросали и пешком драпали на вотсок

Осталась "мелочь" - доказать, что танки бросались из-за их ТТХ... высокий уровень которых показан в расматриваемом эпизоде.
Закорецкий пишет:

цитата:

Итого, танковых войск в РККА НЕ БЫЛО!!!! Не было ТАНКОВ у РККА!!!! А всё один сплошной ХЛАМ и ФУФЛО. Но есть вопрос: а для чего это ФУФЛО стягивали к западной границе? Для капремонта? Другого места не нашлось? Или для переплавки? Ну так назови, придурок, города у западной границы с крупными металлургическими заводами с мартенами и доменными печами. А потом вместе и посмеемся!

Ну зачем Вы так, сразу - и в нокаут! )

 Отправлено: 24.11.09 15:27. Заголовок: Обсуждение Суворова и Солонина на польском форуме.

 Отправлено: 24.11.09 17:02. Заголовок: Я так понял - форум ..

Я так понял - форум польский.Но Гугль сам переводит на русский?
тяжко читается.

 Отправлено: 24.11.09 17:14. Заголовок: Да, форум польский. ..

Да, форум польский. Автоперевод. Читается действительно тяжело, но все равно понятно, о чем ребята пишут.
=================

Извиняюсь, инфу про польский форум перенеся сюда - думаю, здесь ей больше место. Так как какого-либо большого обсуждения видимо, не получится. Либо вчитываться в польский текст и участвовать там же по-польски, либо давать переводы сюда? - Админ

 Отправлено: 25.11.09 00:13. Заголовок: Самые интересные отв..

Самые интересные ответы польских товарищей буду давать сюды!

 Отправлено: 25.11.09 10:36. Заголовок: marat marat пишет:..

marat

marat пишет:

цитата:

При рассмотрении оказывеается, что эпизод за всю войну единичный, при дальнейшем рассмотрении остановил не группу, а часть дивизии и не остановил, а лишил связи с тылом и не позволил в течении 24 часов (с 12 одного дня до где-то 12-15 часов другог дня), но в связи с изолированностью данного эпизода он ни к каким катастрфическим, да и просто проблемам не привел. Как написал свирин, этот танк был бы полезнее в линии атаки со своими собратьями, а не в изоляции в тылу врага.

Так лишить соединение связи с тылом и ЕСТЬ остановить. Почему-то когда Свирин пишет, что мол у нашей дивизии НЕ было горючего и боеприпасов потому так нельзя воевать(наступать или обороняться), а немецкая без патронов и бензина должна и может. А доставка этих необходимых атрибутов обязанности тыла.
Кстати случай с КВ вовсе не единичный и у нем. генералов такие случаи описаны.
Вы бы нам рассказали со Свириным хоть один (единичный) пример, когда бы один немецкий танк сдерживал наступление или целоги или хоть части соединения РККА. Поведайте нам сиволапым.

marat пишет:

цитата:

На украине и в белоруссии такие выдающиеся танки пачками бросали и пешком драпали на вотсок

А танки-то тут при чем? Не из-за танков же драпали.

marat пишет:

цитата:

не надо выдергивать отдельные эпизоды и сравнивать со средней статистикой.

Правильно НЕ надо. Однако такой стиль характерен именно вашей братии аправергателям. Вы берете частный случай и переносите его на ВСЮ РККА. Ну скажем вы примером, как один наш пилот САМ подвешивал пушку к самолету и этим объясняете почему наши ВВС делали в 2-3 раза меньше б\вылетов, чем Люфтваффе. Или другой ваш собрат-аправергатель(Малыш) пишет, что вот мол наши Т-34 и КВ подбивались 37 мм(колотушкой). И началось. Типа Гы-гы-гы, хи-хи-хи, чЁ это Суворов и вы ВРЕТЕ про неуязвимость наших танков Т-34 и КВ. Дык они же ЛЕГКО подбивались даже "колотушкой" и даже 20мм пушкой Т-2. А наши танки аж с 2-х км не могли пробить броню нем. супертанков(ВСЕ же снаряды 45 мм были перекалены). Вывод - все наши танки полное гумно. Вот такой у вас стиль и метод аправержения.

Вы просто безмозглый дятел.

 Отправлено: 25.11.09 11:09. Заголовок: marat пишет: ни ра..

marat пишет:

цитата:

ни разу этот подвиг не повторили?

Ну почему-же, были и другие подобные случаи. И успех Катукова под Москвой из той же серии. Конечно, удачно сложились условия, но дело не в этом, а в том, что имевшаяся техника позволяла воевать (и успешно воевать) даже с превосходящими силами, т.е. причина феноменального успеха немцев не в том что техника наша слаба и сами мы полные болваны.

 Отправлено: 26.11.09 13:37. Заголовок: http://www.dezinfo.n..

http://www.dezinfo.net/post/25243
"Телетанки".

Кстати, на фото про статью о танкистах в финскую войну, видимо сфотографированы то ли огнеметные Т-26, то ли химические.
http://www.i.com.ua/~zhistry2/tankif39.htm

 Отправлено: 26.11.09 14:01. Заголовок: В.И. Фомченко февра..

В.И. Фомченко
февраль 2005

ГЛАВНЫЙ ВОПРОС БЛОКАДЫ
http://miroslavie.ru/fomchenko/blokada.shtml

КАК ГОРЕЛИ БАДАЕВСКИЕ СКЛАДЫ
http://www.miroslavie.ru/fomchenko/badaev.shtml
===============

Если оно было так, то подозреваю, что это могло быть связано с потерей стратегических запасов у западной границы и срочной необходимостью их купить за границей.

 Отправлено: 26.11.09 20:56. Заголовок: "немцы более сильные"

marat пишет:

цитата:

немцы более сильные

Интересно - в чём Вы силу меряли

 Отправлено: 26.11.09 21:31. Заголовок: Меряемся джоулями РККА и Вермахта

marat пишет:

цитата:

цитата: Интересно - в чём Вы силу меряли В джоулях

А суммарный залп из всех стволов и бомболюков РККА на западе СССР и аналогично всего Вермахта, собранного на востоке Германии к 22.06.41 сравнивать не пробовали (по джоулям)?

 Отправлено: 26.11.09 22:08. Заголовок: Кстати, к альбому пр..

Кстати, к альбому про советские танки летом 1941 во Львове и вокруг него (уже как немецкий трофей) на адресе:
http://fotki.yandex.ru/users/viktor-koldun/album/80361/?p=0

Мне прислали размышление:

цитата:

Обратите особое внитмание на новенькие Т-34 с запасными коробками передач на корме. Насколько мне известно даже на довольно таки, как оказалось, ненадёжной коробке передач Т-34 свободно мог доехать до Берлина и даже до Парижа. Уж не до Мадрида эти танки собирались прокатиться?

Когда я заметил, что а почему бы не возить с собой запасные части и в обороне, мне ответили:

цитата:

При любом раскладе - коробка находится В НЕПОЛОЖЕННОМ МЕСТЕ, уменьшая боевые возможности танка. Чтобы так поступить и не быть расстрелянным за вредительство нужны были очень весские причины и очень высокие санкции (не удивлюсь, если это идея самого Сталина). В случае, если бои планировались оборонительно-контрнаступательные, то коробка могла спокойно лежать на складе или в кузове грузовика. Для того, чтобы ее поставить даже на танк Зампотеха нужны были более чем весские основания. А именно - танк должен был пройти несколько сотен километров (за установку "первой" коробки с меньшим ресурсом директора танкового завода как минимум лишали сладкого) и к тому времени у Зампотеха не было бы никой возможности дожидаться обоза с запчастями. Посему - оборонительный вариант отпадает сразу и во веки веков. Остается только наступательный. Причем наступательный настолько быстро и далеко, что свои же обозы отстанут. Видать кто-то хорошо изучил опыт Гудериана во Франции.

 Отправлено: 27.11.09 21:30. Заголовок: Воспоминания ввод в ..

Воспоминания ввод в Польшу 1939
http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/79/79366

 Отправлено: 28.11.09 00:21. Заголовок: "Черные бушлаты ..

"Черные бушлаты
Оборона Севастополя. 1942 год"
http://www.zorich.ru/games/bb/campaign3.htm
- карты, много фото как с советcкой стороны, так и со стороны врага (немцы, румыны, итальянцы) - пехота, танки, пушки, флот.

И там есть фото французского танка

цитата:

Фото 32. Французский тяжелый танк B-1bis, переделанный немцами в огнеметный. Подобные танки имели в вермахте обозначение B-2 (f) и использовались, в числе прочего, под Севастополем во время третьего штурма.