On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]

====================================================================
http://zhistory.borda.ru - начало форума

ВНИМАНИЕ!!!

форум закрыт!!! (31.03.24 )

Минимум до окончания войны или навсегда.
Не вижу о чем и с кем беседовать. Что происходит - разрыв пропастью.
Оставляю эту стартовую страницу чтобы такой адрес форума не был использован кем-то с другими целями.
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ:
ПРЕМОДЕРАЦИЮ не читаю.
Вопросы принимаются на почте сайта: info[собачка]zhistory.org.ua
Переход на сайт ZHISTORY (пока/если действует)...


АвторСообщение
Александр А. Ермаков





Сообщение: 761
Настроение: Человег - легенда... Блин.
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Украина, Ирпень
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.10 21:50. Заголовок: Оборонная доктрина СССР. Вопрос ИА-ИАшникам.


Блин, уважаемые оппоненты.
Если не впадло, утрудитесь коротенько-коротенько просветить меня, так что же СССР собирался делать относительно Германии?

Умом и молотком Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 164 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]


serg2007





Сообщение: 91
Зарегистрирован: 01.09.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.10 13:22. Заголовок: Я вот тут информацию..


Я вот тут информацию собрал http://slil.ru/29147029 , чтобы тыкать мордой тех, кто говорит о том, что у нас чего то не хватало...Всего у нас хватало, даже с избытком + после объявления мобилизации еще добавилось!

Спасибо: 0 
Профиль
Iskander





Сообщение: 694
Зарегистрирован: 02.09.09
Откуда: Гомель
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.10 23:09. Заголовок: БУС - скрытая мобилизация РККА 1941 года.


ПАВ пишет:
 цитата:
И да- где где там до 22 июня 1941-го года в РККА мобилизация?

БУС (большие учебные сборы) как скрытая частичная мобилизация (о вопросе были ли это БУС - здесь: http://otrubon.livejournal.com/7797.html) + скрытая переброска с востока страны в западные области некоторого количества советских армий - http://rkka.ru/memory/zaharov/main.htm
 цитата:
В мае—июне шла переброска 19-й армии из Северо-Кавказского военного округа, 20-й армии из Орловского военного округа, 21-й армии из Приволжского военного округа, 22-й армии из Уральского военного округа и 16-й армии из Забайкальского военного округа. 19-я армия прибывала на Украину в район Черкассы, Белая Церковь; 20-я армия — на территорию Белоруссии (штаб армии с 25 июня —Смоленск); 21-я армия — на стык территории Украины и Белоруссии; 22-я армия — в район Себеж, Великие Луки (штаб армии с 24 июня — Великие Луки); 16-й армия — на Правобережную Украину, в район Проскуров, Хмельник.

В целях скрытного выдвижения войск на запад перевозки осуществлялись без резкого расширения обычного графика работы железных дорог.



"хорошая мысля приходит опосля" Спасибо: 0 
Профиль
Jene



Сообщение: 38
Зарегистрирован: 29.04.10
Откуда: Россия, Владивосток
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.10 05:55. Заголовок: serg2007 пишет: Я в..


serg2007 пишет:

 цитата:
Я вот тут информацию собрал

А кагбэ предполагается, что все должны купить МС Офис, и не ниже чем 2007?

Я знаю про всякие конверторы, про OpenOffice, но не проще все-таки в текстовую табличку свести или в html?

Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 982
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.10 06:27. Заголовок: Jene пишет: Я знаю ..


Jene пишет:

 цитата:
Я знаю про всякие конверторы, про OpenOffice, но не проще все-таки в текстовую табличку свести или в html?

Получите:
click here
(Сконвертировано в xls и в RAR. Архиватор RAR найдется?)


Хотя вид там "слегка" не очень удобозрительный - надо бы "навести марафет", но лично мне пока некогда.

Спасибо: 0 
Профиль
Литовец





Сообщение: 168
Зарегистрирован: 01.09.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.10 09:11. Заголовок: можно просто числено..


можно просто численость РККА в августе 1939 и 21 06 1941 г.- будет вам и мобилизация...

Спасибо: 0 
Профиль
1963 new



Сообщение: 241
Зарегистрирован: 20.11.09
Откуда: Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.10 09:43. Заголовок: Литовец пишет: можн..


Литовец пишет:

 цитата:
можно просто численость РККА в августе 1939 и 21 06 1941 г.- будет вам и мобилизация...


Про август 1939 могут возразить, что готовились к Польскому и другим походам.
Можно сузить побольше - декабрь 1940 - июнь 1941.

Спасибо: 0 
Профиль
Jene



Сообщение: 40
Зарегистрирован: 29.04.10
Откуда: Россия, Владивосток
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.10 10:21. Заголовок: Закорецкий пишет: (..


Закорецкий пишет:

 цитата:
(Сконвертировано в xls и в RAR. Архиватор RAR найдется?)



Найдется, конечно. В виде unrar, не требующего регистрации.

Это не паранойя, но как-бы стремлюсь к лицензионной чистоте :)

Спасибо: 0 
Профиль
marat



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.10 15:01. Заголовок: 1963 new пишет: Мож..


1963 new пишет:

 цитата:
Можно сузить побольше - декабрь 1940 - июнь 1941.


И тут впросак - в декабре 1940 г шла небольшая войнушка. Но как уже указывал - все это ерунда. Посчитайте наполнение от штатов военного времени, т.к. абсолютные цифры ничего в данном случае не говорят - к лету 1941 г мировая война идет более полутора лет и приблизилась к нашим границам(ну а 22.06.1941 гг вообще перешла на нашу территорию, а в августе 1939 г только собирается начаться).

Спасибо: 0 
1963 new



Сообщение: 242
Зарегистрирован: 20.11.09
Откуда: Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.10 19:44. Заголовок: marat пишет: И тут ..


marat пишет:

 цитата:
И тут впросак - в декабре 1940 г шла небольшая войнушка.


Я что-то запамятовал?

marat пишет:

 цитата:
Посчитайте наполнение от штатов военного времени, т.к. абсолютные цифры ничего в данном случае не говорят


Численность всех стрелковых дивизий СССР была
1 496 350 человек на декабрь 1940 года
Численность на 22 июня 1941 стрелковых только в западных округах составила около 1 152 000 личного состава.
Т.е. за полгода численность всех стрелковых дивизий СССР увеличилась на 1 000 000 - 1 500 000 человек минимум.

А еще танковые дивизии формировались в упомянутые мной сроки.
Итого 54 (не танковых) + 41 тд = 95 новых дивизий сформировано за 6 месяцев 1941 года до начала войны.
Т.е. одна дивизия примерно за два дня .


Какая мобилизация, вы что, враг неожиданно воскресным утром напал.

А вообще книга Владислава Савина в этом отношении хороша.


Спасибо: 0 
Профиль
marat



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.10 20:48. Заголовок: 1963 new пишет: Чис..


1963 new пишет:

 цитата:
Численность всех стрелковых дивизий СССР была
1 496 350 человек на декабрь 1940 года
Численность на 22 июня 1941 стрелковых только в западных округах составила около 1 152 000 личного состава.
Т.е. за полгода численность всех стрелковых дивизий СССР увеличилась на 1 000 000 - 1 500 000 человек минимум.

А еще танковые дивизии формировались в упомянутые мной сроки.
Итого 54 (не танковых) + 41 тд = 95 новых дивизий сформировано за 6 месяцев 1941 года до начала войны.


Ну и что? Вы не поняли - сколько по штату военного времени должно быть в декабре 1940 г? Сколько составляет 1496350 человек от штата военногго времени? При этом учтите, что война с Финляндией уже идет.
На 21.06.1941 г имеем:
(Источники:Захаров ГШ в предвоенные годы/стасборник №1)
ЛенВО - 404470 с учетом сборов/765 762 по МП-41 = 52,82%
ПрибОВО - 369702 с учетом сборов/597 705 по МП-41 = 61,85%
ЗОВО - 671 165 с учетом сборов/1 244 444 по МП-41 = 53,93%
КОВО - 907 046 с учетом сборов/ 1 555 566 по МП-41 = 58,31%
ОдВО - 339291 с учетом сборов/ 558 660 по МП-41 = 60,73%
Вот это и имеют в виду, когда говорят, что мобилизации не было - ну не может армия с укомплектованностью в среднем 52-60% быть отмобилизованной. Для совсем упертых поясню, что если тд, мд и сд иемют примерно 80-90% штата, то с учетом численности должны быть части 5-20% штата или вообще разворачиваемые с нуля(путем выделения кадра). Очень хороший пример приводил Прибалт, когда из одного полка связи ПрибОВО получали 21 часть от роты до полка в военное время.
И далее на 1 декабря 1939 г КА имеет штатную численность 2 300 000 человек, а списочную 3 273 400 человек(142% - война однако) и еще без учета частей вне норм, на 1.01. 1940 г - 4 163 400 человек, а списочную 3 851 700 человек(в т.ч. 240 800 в частях вне норм) - 92,5% при том, что с Финляндией воюет лишь часть армии - 20-25%ИМХО. А на 21.06.1941 г примерно 5 500 000 против 9 000 000 по штату военного времени. Проценты см. выше.
1963 new пишет:

 цитата:
Я что-то запамятовал?


А, блин, мой прокол.
Хорошо - на 1.12.1940 г нет цифр, есть у Мельтюхова на 1.10.1940 г - 3 670 854 штатная численность и 3 446 309 списочная - 93,88% заполнения штата.

Спасибо: 0 
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 985
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.10 21:18. Заголовок: 1963 new пишет: mar..


1963 new пишет:

 цитата:
marat пишет:
цитата:
>И тут впросак - в декабре 1940 г шла небольшая войнушка.

Я что-то запамятовал?

Немцев с британцами...


Jene пишет:

 цитата:
Это не паранойя, но как-бы стремлюсь к лицензионной чистоте :)

Стремление похвальное.
Но как сделаны подсчеты, полный комплект ПО для небольшого офиса может потянуть от 60 тыс. до 1 млн. баксов. Если минимальная зарплата как в США - 900 баксов, то еще можно попытаться. А так...

Как говорил Ефим Шифрин:
"- Я понимаю, что Запад победил!
- Но пленных кормить обязаны..."



Спасибо: 0 
Профиль
1963 new



Сообщение: 243
Зарегистрирован: 20.11.09
Откуда: Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.10 21:31. Заголовок: marat пишет: При эт..


marat пишет:

 цитата:
При этом учтите, что война с Финляндией уже идет.

Я чувствовал, что Вы про неё родимую.
Вопросик назад заберите.

Спасибо: 0 
Профиль
Анонимно





Сообщение: 1398
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Крыжополь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.10 22:11. Заголовок: Кейстут, вам фото. Ш..


Кейстут, вам фото.
Школьники перед войной.
http://galkovsky.livejournal.com/88887.html
(фото в конце поста)

http://klim-yarko.livejournal.com/ Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 986
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.10 22:36. Заголовок: Анонимно пишет: Кей..


Анонимно пишет:

 цитата:
Кейстут, вам фото.
Школьники перед войной.

Это?

 цитата:


Это снималось перед войной ленинградские школьники.

А еще задаются вопросом, откуда население СССР
ОЖИДАЛО войну!?!?!

Погуляй в выходной день в противогазе из Ленинграда в Петергоф и обратно, так сразу будущее окажется вполне понятным.

Непонятным будет одно: как это немцы напали НЕОЖИДАННО?!?!!


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 164 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 12
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет