On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]

====================================================================
http://zhistory.borda.ru - начало форума

ВНИМАНИЕ!!!

форум закрыт!!! (31.03.24 )

Минимум до окончания войны или навсегда.
Не вижу о чем и с кем беседовать. Что происходит - разрыв пропастью.
Оставляю эту стартовую страницу чтобы такой адрес форума не был использован кем-то с другими целями.
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ:
ПРЕМОДЕРАЦИЮ не читаю.
Вопросы принимаются на почте сайта: info[собачка]zhistory.org.ua
Переход на сайт ZHISTORY (пока/если действует)...


АвторСообщение
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 1264
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.10 16:55. Заголовок: О репрессиях при Сталине


Выделено из ветки "Палата" "marata".
В связи с тем, что некоторые "ИА" вполне серьезно доказывают, что в СССР при Сталине была полная свобода, равенство и братство народов-граждан СССР.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 123 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]


дед1



Сообщение: 225
Зарегистрирован: 16.11.09
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.10 20:08. Заголовок: alexis18 Занятные ..


alexis18

Занятные эти ребята Земсковы и Ко.

alexis18 пишет:

 цитата:
Термин «репрессии» можно толковать по-разному. Я ограничиваюсь «политическими репрессиями», то есть теми гражданами, которым была инкриминирована статья 58 УК (контрреволюционная деятельность и другие тяжкие преступления против государства) и которые были приговорены к расстрелу или другим мерам наказания. С 1921 по 1953 год таких было около 4 млн. человек. Из них около 800 000 были приговорены к расстрелу. Кроме того, мы предполагаем, что около 600 000 умерли в тюрьме, так что общее число жертв достигает 1,4 млн. человек.



Вот так они и "толкуют". А вот интересно осужденные по другим статьям УК(не блатные) их Земсков куда относит? Или осужденные по Указу 7/8 32г. их куда? Вспоминается песня: Этап на север, срока огромные, кого не спросишь у всех Указ.... Это про кого пелось? И еще один интересный момент. А членов семей репрессированных куда причислить? Их то ведь тоже определяли в лишенцы? Детей заставляли отрекаться от родителей. Вот если Земскова и Марата ночью в переулке разденут до гола(последние портки сдернут), мужики с Наганами, да еще и по башке настучат чтоб благодарили, как они это оценят? Правильно. Разбой и бандитизьм. И будут правы. А если их разденут мужики с Наганами от имени государства, как это будет называться? А по Земскову НИКАК, мол радуйся, что жив остался и за счастливое детство(без штанов) благодари. А куда отнести людей у которых отобрали последнюю еду, да еще и издевались, их куда?
У них логика и рассуждения Чикатилы. Ну изнасиловал и убил 40 девушек, не 1000 же, радоваться должны. Так и Земсковы с Маратами, мол подумаешь расстреляли ВСЕГО лишь 800 тысяч, и вправду НЕ 10 же миллионов. Все дерьмократы значит казлы.

Спасибо: 0 
Профиль
1963 new



Сообщение: 129
Зарегистрирован: 20.11.09
Откуда: Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.10 23:02. Заголовок: дед1 пишет: Вот так..


дед1 пишет:

 цитата:
Вот так они и "толкуют". А вот интересно осужденные по другим статьям УК(не блатные) их Земсков куда относит? Или осужденные по Указу 7/8 32г. их куда?


А до 1932 года? Обвинение в АСА и тройка.
Что мог мой малограмотный родственник из крестьян сказать такого, что его и еще двоих приговорили без суда к ВМН?
"РАТАЕВ Роман Савельевич. Род. в 1889. Уроженец и житель с. Троицко-Заозерное Рыбинской вол. Канского округа Енисейской губ. Русский, малограмотный. Из крестьян. Работал в личном хозяйстве. Арестован 01.12.1929. Обвинение в АСА Приговорен 11.04.1930 особой тройкой ПП ОГПУ СК к ВМН. Расстрелян 25.04.1930 в г. Канске. Реабилитирован 21.10.1974 Красноярским крайсудом (П-14906)."

Спасибо: 0 
Профиль
lemysh



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 01.02.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.10 01:34. Заголовок: ОТвет alexis18у - Глубокопикирующемувлужу


ОТвет alexis18у - Глубокопикирующемувлужу

alexis18 пишет:
 цитата:
Цитата: "Нет, Бушин не проводил анализ по архивам. Он лишь проанализировал текст доноса и пришел к логичному выводу, что имеются многие признаки сходства с почерком и литературным стилем Солженицына."

Стиль доноса не может быть сравним со стилем литературного произведения. Да еще по одной-единственной страничке. Это бред, который может утверждать только Бушин, в своей книге перевирающий все и вся.

alexis18 пишет:
 цитата:
Цитата:" в материалах С.Ковтуненко и Ю.Пятецкой утверждается, что Ф.Арнау провел все-таки экспертизу "экибастузского доноса" и "ДОКАЗАЛ ГРАФОЛОГИЧЕСКУЮ, СТИЛИСТИЧЕСКУЮ И ПСИХОЛОГИЧЕСКУЮ ИДЕНТИЧНОСТЬ ВЕТРОВА И СОЛЖЕНИЦЫНА" (Столичные новости 1.04.2003; Бульвар Гордона 9.09.2008)"

Я сам из Киева, видел этих юных продажных журналюг Ковтуненко и Пятецкую, читал их опусы "в бумаге". Они просто передрали статью Климова из интернета, с сайта Компромат.ру, и ничего не могут "утверждать".

Ф. АРНАУ НЕ ПРОВОДИЛ ГРАФОЛОГИЧЕСКОЙ ЭКСПЕРТИЗЫ. Об этом есть достаточно материалов, хотя бы воспоминания журналиста Холленштайна, которого Арнау просил написать статью вместо него самого. Да и откуда у немца Арнау из ФРГ, из-за "железного занавеса" могли быть образцы почерка Солженицына?

alexis18 пишет:
 цитата:
Цитата: "подлинность резолюции Стожарова на доносе подтвердил его бывший сослуживец, пенсионер МВД А.Антифьев (ВИЖ,1991, № 3, с.2). "

Ну да, ну да! Попробовал бы "пенсионер МВД" = бывший лагерный вертухай не подтвердить!


 цитата:
Цитата: "Журнал "Neue Politik" приводит заявление Ф. Арнау о том, что на самом деле в лагере "Песчаный", где орудовал Ветров, никакого восстания не замышлялось, просто небольшая группа заключенных решила пойти 22 января 1952 года к начальству лагеря с просьбой перевести своих товарищей, находившихся в карцере, в более сносные условия"

Ошибка: лагерь не "Песчаный", а "Степной"!!!

Вопрос на засыпку: А откуда немец Арнау мог знать, что замышляли зеки в лагере "Песчаный" (или даже "Степной")? Он там был? Или "сорока на хвосте принесла"? "Сорока" = сотрудники КГБ, приставленные к нему для подготовки статьи "Без бороды"?

В отличие от фальшивки Арнау, есть воспоминания действительных участников восстания, одного из его руководителей Семена Бадаша, где он прямо пишет о подготовке восстания, и о том, что в его момент все "бандеровцы" были выведены в другую зону. Так что предать их Солженицын никак не мог, и по его "доносу" никак не могли никого расстрелять.
http://www.memorial.krsk.ru/memuar/Kasabova/08/08.htm

Вот что пишет Семен Бадаш:
 цитата:

" Особо досаждал в лагере нарядчик Василий Щеголь из обрусевших украинцев. Ежедневно после развода бригад он ходил по баракам и избивал палкой прятавшихся доходяг и отощавших, которые не вышли на развод. Ему был вынесен смертный приговор, но так как за зону на производство он не выходил, да и жил как привилегированный зэк в отдельной кабинке, то исполнителям пришлось убивать его в зоне. После многочисленных ножевых ран он, окровавленный, побежал к воротам на вахту с криками «убивают», но исполнители нагнали его и прикончили на глазах у охраны. Поскольку они были без масок, их сразу опознали и посадили в БУР, где уже сидели подозреваемые в убийствах. Понимая опасность, оставшиеся еще в живых стукачи просили вывести их за зону, но начальник режима Мачаховский собрал их и изолировал в одной из камер БУРа. Затем Мачаховский выкинул такой номер: он открыл две камеры, в одной из которых сидели подозреваемые и настоящие исполнители убийств, в другой (их было значительно больше) — спасающиеся стукачи. Мачаховский приказал последним, избивая подозреваемых, добиться от тех признаний в совершении убийств, а также выпытать, кто ими руководит и посылает уничтожать стукачей.

Вечером 21 января 1952 года (этот день хорошо запомнился по дате смерти Ленина) наши бригады, пришедшие в лагерь с рабочих объектов, услышали крики из БУРа, где стукачи избивали подозреваемых и исполнителей убийств. Как по команде, большие группы зэков начали ломать окружавший БУР деревянный забор, чтобы проникнуть внутрь и оказать помощь избиваемым. Под нашим напором на морозе трещали доски ломающегося забора. Подошли к двери БУРа, на котором висел большой амбарный замок, и при попытке его сорвать внезапно со всех четырех угловых вышек по зоне открылась стрельба из автоматов. В темноте с четырех сторон были видны разноцветные огоньки трассирующих пуль. Осада БУРа прекратилась. Было около двух десятков раненых зэков, некоторых доставили в лагерную больницу, но большинство, чтобы скрыть участие в осаде БУРа, в санчасть не явились.

Как внезапно открылась по зоне стрельба, так же внезапно и прекратилась, но в ворота лагеря вошли несколько десятков надзирателей и охранников с ломами и палками и били ими всех попадавшихся на пути зэков, которые еще не успели разбежаться по баракам. Уже в тот же вечер и на следующее утро по инициативе бандеровцев и возглавлявших их братьев Ткачуков по всем баракам был объявлен невыход на работу с объявлением голодовки. Прозвенели утренние ежедневные удары по рельсу, что означало выход бригад на развод, но на линейке никого не было. Заключенные разных национальностей и разных политических убеждений проявили какое-то удивительное единство. Повара на кухне, не дождавшись прихода бригад в столовую, загасили огонь под котлами. Начальство лагеря, впервые столкнувшись с таким единством, растерялось. Поначалу ходило по баракам и требовало прекратить забастовку, потом перешло на просьбы выйти на работу. Но это не действовало.

Голодовка с невыходом на работу длилась пять дней. Те, у кого в бараках оставались еще продукты из домашних посылок, делились с другими. Но вскоре и эти запасы закончились. К пятому дню мы увидели, что многие зэки настолько ослабли, что не в состоянии подняться с нар, а потому нашим руководством голодовка была отменена, но невыход на работу продолжался. Заработала кухня, кому еще хватало сил, ходили в столовую, другим приносили пищу в бараки.

Спецсамолетом из управления Степлага прилетело высокое начальство. На линейке поставили длинный стол, где прилетевшие расселись в теплых полушубках и просили окруживших их зэков высказать свои претензии. Главным требованием было наказать тех, кто дал команду открыть из автоматов огонь по безоружным зэкам. Судить в лагере открытым судом. Были и другие многочисленные требования: о бесплатной работе, о лимите на два письма в год, о запрете на свидания и другие. Я тоже выступил с заявлением: «Если не будут удовлетворены наши требования, мы будем жаловаться в комиссию ООН по правам человека».

Начальство Степлага обещало связаться с Москвой и по возможности пойти на удовлетворение наших требований, но одновременно просило прекратить забастовку и всему лагерю выйти на работы. А через день было объявлено о якобы расформировании лагеря. И на первый этап попали все выступавшие перед комиссией, все активисты забастовки с голодовкой и все подозреваемые в убийствах стукачей, сидевшие в БУРе."

Как видим, ни о каком расстреле бандеровцев по доносу А.С. нет и речи. Расстреляли с вышек тех, кто ломал забор у БУРа.

alexis18 пишет:
 цитата:
Цитата: "Как выяснилось на судебном процессе оставшихся в живых «заговорщиков», на самом деле заключённые лагеря «Песчаный», что расположен под Карагандой, намеревались 22-го января 1952 года обратиться к руководству лагеря с просьбой об улучшении режима содержания. Но из-за доноса Солженицына – «Ветрова» они были встречены автоматными очередями. Многие из них были убиты, выжившие получили по 25 лет заключения. "



Из воспоминаний Семена Бадаша - не было никакого судебного процесса. Да и если бы он даже был, то на нем никак не могло прозвучать имя якобы сексота Солженицына, руководстов лагеря не могло растрепать, что это он написал донос. Это бред. Он после этого не прожил бы и дня.

alexis18 пишет:
 цитата:
Цитата: "Самутин сообщил..."

Самутин не сидел вместе с Солженицыным, он не был вообще в Экибастузских лагерях, и никак не мог что-либо знать о Мегеле.

Все это - грубая брехня, которая до сих пор гуляет в интернете.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 123 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 94
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет