Минимум до окончания войны или навсегда. Не вижу о чем и с кем беседовать. Что происходит - разрыв пропастью. Оставляю эту стартовую страницу чтобы такой адрес форума не был использован кем-то с другими целями. ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ: ПРЕМОДЕРАЦИЮ не читаю. Вопросы принимаются на почте сайта: info[собачка]zhistory.org.ua Переход на сайт ZHISTORY (пока/если действует)...
Отправлено: 22.01.11 01:19. Заголовок: quote]Жуков Ю. Н. 7...
цитата:
7. Жуков Ю. Н. Иной Сталин 440 руб., .... 11. Успенский В. Тайный советник вождя. В 2-х тт. 1 280 руб. .... 12. Стариков Н. В. Кто заставил Гитлера напасть на Сталина? Роковая ошибка Гитлера 290 руб.
13. Стариков Н. В. Как предавали Россию 290 руб. ... 15. Стариков Н. В. 1917. Разгадка "русской" революции 210 руб.
Помнится, "Олег Ка." где-то написал, что "мы со Стариковым исследуем историю СССР..." (и только "мы" "правильно") .
Отправлено: 22.01.11 01:25. Заголовок: И возникла у меня мы..
И возникла у меня мысль: а мож действительно? Мож хрен с ними - с "Олегами Ка." и прочими "ccsr"? Мож остановить всю эту попытку чего-то "исследовать"? Нафиг ОНО надо? Кому-то надо?
Отправлено: 22.01.11 01:30. Заголовок: Николай Викторович С..
цитата:
Николай Викторович Стариков родился 23 августа 1970 года в городе Ленинграде. .... «В своих книгах стараюсь логично и доходчиво объяснить простому гражданину, что и почему происходит с его страной. Что на самом деле стоит за красивыми словами и историческими штампами. Пытаюсь заставить человека думать, самому осмысливать произошедшее и происходящее», - говорит сам Николай Стариков о содержании своих работ.
Пардоньте, что без регистрации. Хочу спросить о судьбе своей старой работы "Ничего не боясь"? Когда-то вы выкладывали её на своём сайте... Там были ценные данные по танкам (с картинками). Хотел дать ссылку одному тёмному, в военном смысле, человеку, но старая не работает... Не могли бы вы мне помочь?
Кейстут, "Николай Стариков" - это "бригады", человек сидит на зарплате/грантах/довольствии.
Это наемные люди определенной квалификации, работающие на нынешнюю российскую власть.
И, в общем, туда же "дуют" и Олег Ка с ccsr, но эти, скорей, "добровольные помощники", судя по "состоянию крыши", таких называют "инициативниками" на соответствующей "фене". Таким даже платить не надо, они сами "двигают" процесс туда, куда надо власти, так сказать, по собственным "голосам в голове".
Хочу спросить о судьбе своей старой работы "Ничего не боясь"? Когда-то вы выкладывали её на своём сайте... . Хотел дать ссылку одному тёмному, в военном смысле, человеку, но старая не работает...
Достаточно одиозно выглядит поддержка этой "деятельности" на уровне госструктур. При полной профанации поддержки РЕАЛЬНО работающих историков. Если понимаете, о чем я говорю.
Достаточно одиозно выглядит поддержка этой "деятельности" на уровне госструктур.
История в принцыпе лженаука и продажная девка среди гуманитарных наук. Всегда так было и всегда так будет. Да , забыл сказать - книжонка издана в минске начинается отсылом к чеченской и осетинской компаниям.
"Наука история периода СССР - продажная девка..." Остается высянить, чья?
"Империализма" - вряд ли. "Власти" - чё-то слабо верится, чтобы власть восхваляла сгнивший и почивший в бозе марксизм-ленинизм. "Самих историков"? (Разве что - варятся в своем соку как в борще....)
Власти" - чё-то слабо верится, чтобы власть восхваляла сгнивший и почивший в бозе марксизм-ленинизм.
Вот как раз власти. Во-первых, больше некому. Во-вторых, чиновнику хочется быть "великим деятелем великой державы". И не только чиновнику. Тов ccsr уже обозначил свой идеал - тов. Косыгина.
Отправлено: 02.02.11 11:05. Заголовок: 747 пишет: Вот как р..
747 пишет:
цитата:
Вот как раз власти.
Это скорей часть общей "стратегии" на увод общественного внимания. На что угодно, лишь бы на власть не смотрели, на коррупцию внимания не обращали. Причем кусочек от "предыдущего времени", когда пытались выстраивать некие "манипулятивные идеологии". Сейчас это уже осколки былого выборного цикла.
Скоро по первому каналу запустят шоу "у кого прибор длиньше", к выборам :-)) Больше уже делать нечего. Все рубежи "назад" пройдены. "Ребята" реально уже на краю стоят. По Москве чувствуется.
Косыгин прежде всего знаковая фигура ушедшей эпохи и если он блестяще справлялся со своими обязанностями, то замалчивать его роль могут лишь политические проститутки.
Поподробней про обязанности тов. Косыгина. Блестяще он справился со следующим: 1. Страна стала зависимой от хлебного импорта (с начала 1960-х вплоть до "Гайдара и Чубайса"). 2. Страна стала сырьевым (нефтегазовым) придатком более развитых стран (с 1973 года по сей день). 3. Добиты последние остатки народной (т.е. личной) инициативы - см. постановление СМ СССР от 03.06.1976 г. 4. Неконтролируемый рост сорвавшегося с цепи ВПК (который страну и добил - через 10 лет после Косыгина). 5. Провал советской лунной программы.
Или имеются в виду какие-то другие деяния "ревизионистской клики Брежнева - Косыгина" (с) (Великий Кормчий)?
Напоминаю предыдущий вопрос: Юрий Гагарин из князьёв или как?
Вчера сам взял Сергей Захаревич: Большая кровь: Как СССР победил в войне 1941-1945 гг.
начал читать.По сути бешанов в "1942-учебный" говорит что РККА в 42 воевать ни хрена не умела.Тут можно назвать "1941-1945 учебный для тупого ученика" Злобный пашквиль! Возможно правда. В принцыпе - не так все плохо. Несколько здравых мыслей по тактике РККА и вермахта. ссылки на иностранные источники ( правда не точные.Начал искать источник - не нашел. те какбы и есть- но автор совсем не тот)
Отправлено: 10.03.11 22:51. Заголовок: Кто-то уже читал? Ру..
Кто-то уже читал?
цитата:
Руслан Иринархов 1941: пропущенный удар. Почему Крассную Армию застали врасплох?
Дата поступления в продажу: 02.03.2011 Хотя о катастрофе 1941 года написаны целые библиотеки, тайна величайшей трагедии ХХ века не разгадана до сих пор. Почему Красная Армия так и не была приведена в боевую готовность, хотя все разведданные буквально кричали, что нападения следует ждать со дня на день? Книга дает ответы на самые горькие вопросы.
Отправлено: 11.03.11 20:04. Заголовок: Еще одна новинка: Ку..
Еще одна новинка:
цитата:
Кунгуров А. Секретных протоколов не было, или Фальшивка, разрушившая СССР 04.03.2011 г. Алгоритм Серия: Политический бестселлер
Книга посвящена исследованию проекта американских спецслужб по внедрению в массовое сознание мифа о существовании неких секретных протоколов, якобы подписанных Молотовым и Риббентропом 23 августа 1939 г. одновременно с заключением советско-германского Договора о ненападении – с целью разрушения СССР. Широкому читателю будет весьма интересно узнать о том, кто и зачем начал внедрять миф о секретных протоколах в СССР. А также кем и с какой целью было выбито унизительное для страны признание в сговоре с Гитлером.
Разоблачены потуги современных чиновников и историков сфабриковать «оригинал» протоколов, якобы найденный в 1992 г. в архиве президента РФ. В книге даны и портреты основных пропагандистов этого мифа (Яковлева, Вульфсона, Безыменского, Херварта, Черчилля). ..... Дата выхода: 04.03.2011 .... Вес: 500г, Кол-во страниц: 624
Странно: это новое или переиздание? В сети нашел обсуждение годичной давности (и сообщение, что эта книга уже издавалась в 2009):
цитата:
ngeht про Кунгуров: Секретные протоколы, или Кто подделал пакт Молотова-Риббентропа (История, Публицистика) 30-01-2010
"Бред", "дураки", "подонки", "маразм", "ляхи". Просто пароксизм "национального сознания" в худшем его проявлении. Кому так плохо, что кроме как в великое прошлое бежать от собственного ничтожества некуда - можно смело читать, содержание и стиль изложения вполне будут соответствовать интеллектуальному уровню и духовным запросам. :-)
И там же:
цитата:
ro-ro про Кунгуров: Секретные протоколы, или Кто подделал пакт Молотова-Риббентропа (История, Публицистика) 22-11-2010
Кто подделал протоколы? Хе, ответ ясен - Кунгуров, кто же еще? Но появление вот таких бомажек - признак тревожный. Реванш на марше. У "друзей" это кончилось Второй Мировой и пятидесятью (минимум) миллионов трупов. Даже неинтересно, чем кончится на этот раз...
МаринаВик про Кунгуров: Секретные протоколы, или Кто подделал пакт Молотова-Риббентропа (История, Публицистика) 22-11-2010
Данный опус - это пересказ невероятного прошлого, с точки зрения кажущегося настоящего, с целью получить желаемое будущее.
МаринаВик про Кунгуров: Киевской Руси не было, или Что скрывают историки (История, Публицистика) 22-11-2010
Мдя...я в процессе прочтения сего..."шедеврика" нет я все понимаю...если смогли бы восстановить всю историческую правду, то у нас была бы другая история.Но....подобного бреда я не встречала давненько...нет глупцом автор не является, искусно пользуясь старым добрым способом фальсификации.рецепт прост до смешного,берется голый факт(никакого контекста,как Вы понимаете не наблюдается)и...потом этот факт насилуется в весьма извращенной форме.Историей сей опус не является естественно...местами и попахивает довольно дурственно...особенно забавно,когда читаешь о событиях недавних,о том же холокосте или голоде 32 года....которых не было но о которых слышала от очевидцев....Перефразируя небезызвестные строки скажу "гордо реет буревестник, чтобы историю" накаркать...Дочитаю-допишу
Отправлено: 17.02.13 12:19. Заголовок: Иосиф Сталин - теоре..
цитата:
Иосиф Сталин - теоретик и практик пролетарской революции, достойный ученик, соратник и продолжатель дела Ленина, дальновидный политик и практик, творчески реализовавший ленинское учение о социализме в соответствии с конкретной обстановкой внутри страны и на международной арене. Подобно Петру Великому, все помыслы свои и дела направлял на укрепление могущества и авторитета вверенного ему государства. В кратчайший срок - практически за одно десятилетие, с 1930 по 1940 гг., провёл в нём крупнейшие созидательные преобразования, индустриализацию, коллективизацию и механизацию сельского хозяйства, создание мощной военной промышленности, приступил к переоснащению армии и флота, подготовил в основе страну и народ к отражению неизбежного вражеского нападения.
С достоинством преодолел невероятные трудности начального периода войны с немецко-фашистскими захватчиками, чему в значительной мере способствовало воплощение им ленинского наказа в случае войны «без малейшего колебания подчинять всю внутреннюю жизнь страны интересам борьбы с врагом и победы над ним». Вдохновив советский народ чёткой программой борьбы с агрессором и твёрдым заверением: «Враг будет разбит! Победа будет за нами!» с нарастающей компетентностью и уверенностью осуществлял руководство вооруженной борьбой. В самое критическое для Москвы, да и всей страны время, 16 декабря 1941 г., когда многим казалось, что с часу на час солдаты Вермахта могут вступить на Красную площадь, Сталин категорически отверг решение Политбюро о выезде из столицы в Куйбышев.
Что бы могло случиться, если бы отъезд состоялся? В.М. Молотов на такой вопрос дал однозначный ответ: «Москва бы пала. Вслед за этим рухнула бы антигитлеровская коалиция, рухнул бы Советский Союз, не бывать бы и краху фашистской Германии». Приводя это высказывание в книге «Исповедь сталиниста», Иван Стаднюк выделяет три отличительных этапа в деятельности Сталина: первый - предвоенный, когда он успешно руководил возрождением страны, разрушенной Гражданской войной, и в то же время своей жестокостью вверг её народ в тяжкие страдания; второй - военный, когда силой своего характера и ума сумел в кратчайший срок мобилизовать /579/
советский народ на одоление агрессора, приобщить к этому делу всё прогрессивные слои человечества; третий - послевоенный, когда под его руководством страна успешно поднималась из руин, а её вооруженные силы оснащались новейшими видами оружия, в том числе ядерного, когда, вместе с тем возрождалась политика репрессий, а освобожденным Красной Армией странам навязывалась советская модель общественного устройства.
М.И. БЕЛОВ монография "Хранит память Поклонная гора". — М.: Академия исторических наук, 2006. – 636 с., тираж 1000 экз.
Белов Михаил Ипатович Действительный член Академии военных наук, доктор военных наук, профессор, генерал-майор
Иосиф Сталин - теоретик и практик пролетарской революции, достойный ученик, соратник и продолжатель дела Ленина, дальновидный политик и практик, творчески реализовавший ленинское учение о социализме в соответствии с конкретной обстановкой внутри страны и на международной арене. Подобно Петру Великому, все помыслы свои и дела направлял на укрепление могущества и авторитета вверенного ему государства. В кратчайший срок - практически за одно десятилетие, с 1930 по 1940 гг., провёл в нём крупнейшие созидательные преобразования, индустриализацию, коллективизацию и механизацию сельского хозяйства, создание мощной военной промышленности, приступил к переоснащению армии и флота, подготовил в основе страну и народ к отражению неизбежного вражеского нападения.
Отправлено: 18.02.13 20:37. Заголовок: "А что здесь неправильного?"
Александр А. Ермаков пишет:
цитата:
Закорецкий цитирует:
цитата:Иосиф Сталин - теоретик и практик пролетарской революции, достойный ученик, соратник и продолжатель дела Ленина, дальновидный политик и практик, творчески реализовавший ленинское учение о социализме в соответствии с конкретной обстановкой внутри страны и на международной арене. Подобно Петру Великому, все помыслы свои и дела направлял на укрепление могущества и авторитета вверенного ему государства. В кратчайший срок - практически за одно десятилетие, с 1930 по 1940 гг., провёл в нём крупнейшие созидательные преобразования, индустриализацию, коллективизацию и механизацию сельского хозяйства, создание мощной военной промышленности, приступил к переоснащению армии и флота, подготовил в основе страну и народ к отражению неизбежного вражеского нападения.
А что здесь неправильного?
Договор о ненападении с Германией (раздел восточной Европы на зоны краснознамённо-тоталитарного влияния) и последующее изгнание СССР из Лиги наций (за нападение на Финляндию) навряд ли укрепило тогда авторитет вверенного Сталину государства - почти все восточно-европейские страны от него отвернулись в сторону Гитлера (до сих пор СНГ икается).
Отправлено: 19.02.13 13:12. Заголовок: Александр А. Ермаков..
Александр А. Ермаков пишет:
цитата:
А что здесь неправильного?
Есть новый ( или не очень ) термин в рунете - вопрекист ( или даже - вопрекаст ) . Так вот - как вопрекист спрошу Вас - все выше перечисленное - это положительно или отрицательно , и в случае если положительно - без ИВС , что - никак ? Или без него было бы тоже самое , только лучше , больше и дешевле ?
ИВС провел войну по самому неудачному сценарию, вся его политика 1939-41-полный провал
Французы, бельгийцы, голландцы, поляки, прочие, да и англичане проводили войну по самому удачному сценарию? Я полагаю, что в войне главное результат. А насчет 39-го года, как сказать? Вот живу я на Украине, родился в г. Львове. Кажется это результаты "неудачной" политики т. Сталина. Я имею в виду современные границы Украины.
Отправлено: 20.02.13 09:38. Заголовок: Победа немцев на Зап..
Победа немцев на Западном фронте= во многом результат Пакта МР. Что касается Львова- УПА, дивизия СС Галиция и т.д. Сколько миллионов жизней стоила сталинская победа в ВОВ?
Отправлено: 20.02.13 10:08. Заголовок: Александр А. Ермаков..
Александр А. Ермаков пишет:
цитата:
Закорецкий цитирует: ... В кратчайший срок - практически за одно десятилетие, с 1930 по 1940 гг., провёл в нём крупнейшие созидательные преобразования, индустриализацию, коллективизацию и механизацию сельского хозяйства, создание мощной военной промышленности, приступил к переоснащению армии и флота, подготовил в основе страну и народ к отражению неизбежного вражеского нападения.
А что здесь неправильного?
Я не так выразился в прошлом посте, а исправить не успел - отвлекли.
Так вот, "неправильное": 1. Тезис "неизбежности вражеского нападения". Если бы не то, и не то, так еще вопрос - было бы то нападение.
2. "Крупнейшие преобразования" - тоже вопрос смотря с чем сравнивать. Если с периодом гражданской войны, которую устроили те же большевики, тоже вопрос, как могло то хозяйство развиваться дальше и до каких глубин падения оно не дошло бы из-за той войны.
+100. Неизбежность нападения , ИВС своей политикой 1939-1941 создал все условия для этого нападения, начиная с создания советско-немецкой границы, которой до Пакта ПРОСТО НЕ БЫЛО
Победа немцев на Западном фронте= во многом результат Пакта МР. Что касается Львова- УПА, дивизия СС Галиция и т.д. Сколько миллионов жизней стоила сталинская победа в ВОВ?
Я категорически не понимаю, причем здесь УПА и прочая сволочь, имевшая быть и в РСФСР. Но, тогда будем принципиальны: Львов отдадим Польше; Ужгород - Словакии, Мукачево - Венгрии, Молдавию+Черновицкую обл. Украины - Румынии. Стоп, Литовец, а Вильнюс с околицами - Польше. Вопросы???
Есть новый ( или не очень ) термин в рунете - вопрекист ( или даже - вопрекаст ) . Так вот - как вопрекист спрошу Вас - все выше перечисленное - это положительно или отрицательно , и в случае если положительно - без ИВС , что - никак ? Или без него было бы тоже самое , только лучше , больше и дешевле ?
Начнем с того, что Вас я либерастом не называю. А по сути, вопрос глупый. Историю нельзя переиграть и нельзя сказать с кем - с т.Сталиным, или без него было бы лучше или хуже. Уясните себе, не либераст, вектор времени однонаправлен. Это фундаментальное понятие современной физики. И баловство "хуже/лучше" я приемлю (с полным удовольствием) только в фантастических романах.
Отправлено: 21.02.13 10:14. Заголовок: Мне кажется что мы з..
Мне кажется что мы здесь обсуждаем не нынешнее территории Литвы Украины и Белоруссии, а интересы обороны СССР в 1939 году. В ИНТЕРЕСАХ ОБОРОНЫ , надо было не делить Польшу с немцами, а всячески помогать ей. Воюющея против Германии Польша-географический щит СССР, она дает 2 недели на мобилизацию и достойную встречу неемцев. 22 июня этих 2 недель не было.
Отправлено: 21.02.13 21:25. Заголовок: Литовец пишет: Мне ..
Литовец пишет:
цитата:
Мне кажется что мы здесь обсуждаем не нынешнее территории Литвы Украины и Белоруссии, а интересы обороны СССР в 1939 году. В ИНТЕРЕСАХ ОБОРОНЫ , надо было не...
Литовец, я и Вы не можем отыграть, как было бы лучше, а как хуже. Но, мы же договорились, что об обороне СССР не шло речи. Готовился "Великий освободительный поход". И вся подготовка (включая стройбаты и литовских водителей телег у границы) была направлена только на это. Но, как оказалось, в дальней исторической перспективе (2012г.) многие "Сталинские" решения составляют знАчимую часть новых лимитрофоф. Что Украины, что Литвы, что прочих географических новостей.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 36
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет