ВНИМАНИЕ!!!

 Отправлено: 11.10.12 17:08. Заголовок: ЗавШтабелем Козинкин Олег "Кто проспал начало войны?" (прод. 10)

Продолжение-10
============

Издана в 2011 г.
Просят прокомментировать.
Комментирую, что успел увидеть.
Скачал из Интернета эту книжку Козинкина "Кто проспал начало войны?" - почитал начало. ИМХО: бред еще тот. Слов - валом. Но о чём?
Одно сплошное враньё.
Как там некоторые говорили: жаль порубленных деревьев на макулатуру....
Автор даже не помнит, о ком/о чем писал выше своего же текста.
Одни ссылки только на Мартиросяна и на Мухина - ОНИ!!!! Они уже всё доказали!!!!!
Ну да, читал я Мухина "Катынский детектив" - практически вся книга неизвестно про что. Про Гражданскую войну, про белополяков, про ... и т.д. Вещдоков только два: немецкие веревки и гильзы. И всё.
Так же и Козинкин - абы побольше слов (прогнать листаж).


==============

ОБЩИЙ ВЫВОД после внимательного чтения (пример - Халтура о "проспавших"):
ВСЕ главные "мантры" Козинкина в этой книге высосаны из пальца.
И вся его книга имеет только одну ценность - СДАТЬ В МАКУЛАТУРУ.

============

ЗЫ А после общения с Козинкиным в Интернете у меня сложилось стойкое мнение, что он в армии не служил ни дня.
Т.е. он либо белобилетник, либо женщина.

 Отправлено: 02.11.12 10:39. Заголовок: Но таки да -- на рас..

цитата:

Но таки да -- на растреле Павлова настояли нарком и нГШ... Они кровно были заинтересованны в том чтобы тот не вякал... и лишнего не рассказал..

Ага. Типа, Павлов дает показания: Жуков меня предупредил - я будут тебе звонить и требовать приведения в боеготовность, ты говори "Есть", но на исполнение ложи хер. Так НАДО для успеха нашего ДЕЛА.

 Отправлено: 02.11.12 14:16. Заголовок: Балтиец пишет: ты г..

Балтиец пишет:

цитата:

ты говори "Есть", но на исполнение ложи хер. Так НАДО для успеха нашего ДЕЛА.

Ну так не только Павлову должен был звонить Тимошенко, а еще и остальным "подельникам":
- Кузнецову,
- Кирпоносу,
- Захарову

Захаров подтверждает?

 Отправлено: 03.11.12 17:51. Заголовок: Олег К. Но таки да..

цитата:

Олег К. Но таки да -- на растреле Павлова настояли нарком и нГШ... Они кровно были заинтересованны в том чтобы тот не вякал... и лишнего не рассказал..

Предположу, что Олнг К. высказал своё мнение в русле придуманной им конструкции о причинах поражения Красной Армии ав приграничных сражениях.
А я предположу, что Л.Мехлис выехал на Западный фронт с чёткими инструкциями, полученными не от Тимошенко или Жукова, а от Самого.

 Отправлено: 03.11.12 18:01. Заголовок: На сайте Солонина вы..

На сайте Солонина выложен еще один Журнал БД тд ЮЗФ - 12-й.
И там та же картина: сначала дивизия 22 июня чешет в одном направлении (куда-то к югу от Львова).
А потом ей приказывают развернуться на 180 градусов.
Надо полагать, что первый маневр 22 июня - это по "Красному пакету".
Остается нарисовать его на карте.
И уже картинка будет проясняться, чо хотели (по "Пакетам"), и чо пришлось (разворачиваться к северу).
А отсюда вывод: нападение немцев теми "Пакетами" не учитывалось.

 Отправлено: 03.11.12 18:29. Заголовок: Закорецкий пишет: Н..

цитата:

Закорецкий пишет: На сайте Солонина выложен еще один Журнал БД тд ЮЗФ - 12-й. И там та же картина: сначала дивизия 22 июня чешет в одном направлении (куда-то к югу от Львова). А потом ей приказывают развернуться на 180 градусов.

Ещё более занятная картина получается, если наряду с ЖБД мы посмотрим мемуары командира 8-го МК Рябышева о предшествующих 22-му июня днях.

 Отправлено: 03.11.12 19:40. Заголовок: Закорецкий пишет: Н..

Закорецкий пишет:

цитата:

Ну так не только Павлову должен был звонить Тимошенко, а еще и остальным "подельникам": - Кузнецову, - Кирпоносу, - Захарову Захаров подтверждает?

Тимошенко звонил Павлову.

Жуков -- Кирпоносу.
Жуков -- в ПрибОВО Кленову..

В ОдВО -- хрен его знает кто звонил. Захаров на полевом КП звонка не принимал... Может кто звонил в полночь в саму Одессу..

Балтиец пишет:

цитата:

чтобы тот не вякал... и лишнего не рассказал.. Ага. Типа, Павлов дает показания: Жуков меня предупредил - я будут тебе звонить и требовать приведения в боеготовность, ты говори "Есть", но на исполнение ложи хер. Так НАДО для успеха нашего ДЕЛА.

а ты еще не понял в чем прикол то был?????

Почитай у тухачевского "план поражения".. Может чо и поймешь... Может и поймешь почему павлов сразу стал требовать очной ставки с наркомом и нГШ...

Жуков вечером звонил в округа и предупреждал что возможно нападение.

Жуков в полночь павлову не звонил...

Камиль Абэ пишет:

цитата:

Л.Мехлис выехал на Западный фронт с чёткими инструкциями, полученными не от Тимошенко или Жукова, а от Самого

ну и???

Мехлису задачу ставил сам тиран.. Чо сказать то хотели уважаемый???

 Отправлено: 03.11.12 19:55. Заголовок: Yuriy Vinnik пишет: ..

Yuriy Vinnik пишет:

цитата:

Вы уже перечитали все приведённые мной директивы ВГК и НКО? Вопросов больше нет почему в тексте директивы "№1" обязаны быть ссылки на предыдушие приказы, если таковые имелись? Вы согласны с тем что Ваши "доказательства" о якобы существующих приказах на приведение в б/г приграничных округов высосаны Вами из пальца

вы опять вои хотел ки или свлои представлкении об арми за норму выдаете.. Не пойдет...

то что перед дир. 1 были приказы на приведение в повышнную б.г. как войск так и того же флота -- подтверждается не моими фантазиями а фактами . и тем что на местах никак не могли без разрешения Москвы поднимать свои войска как это происходило и приводить их в б.г. ДО 21 июня..
в дир. 1 никто не обязан был ссылаться на эти приказы и тем более устные коих тоже хватало...
Вы свои хотелки и свои фантазиии об армии при себе чаще держите..

Yuriy Vinnik пишет:

цитата:

брешет Резун... Брешет Веремеев, а Вы ему подпеваете.

Вам за резуна обидно???? Ну обосрали Резуна -- ну и ладно.. Вы то чо взбеленились??

Кстати, первые орудия что на Т-34 что на КВ были ну очень короткоствольные.. огрызки а не орудия.. и при том что у немцев была пара дивизий только на трофейных французских да своих тех же Т-4 да еще и штурмовые -- вполне КВ могли и остановить..

Тем боле что вы как и Резун кинулись сравнивать танки а это только идиот может делать..
Танки с танками не воюют.. Танки вышибает ПТО А вот с этим у немцем=в лучшще было чем у нас...

Выбросьте японские танки а остальные вполне могут с КВ соперничать.. Тем более этих КВ было в общем почти ничего на границе...

Закорецкий пишет:

цитата:

стихать стала "Эпоха великого пейсателя Олега Козинкина".

беги в магазин и купи мою 4-ю книгу "о 22 июня" ...

 Отправлено: 03.11.12 20:01. Заголовок: Yuriy Vinnik пишет: ..

Yuriy Vinnik пишет:

цитата:

Она запрещала на выстрел отвечать выстрелом

хер вы угадали.. Никаких запретов на ответный огонь не было -- ЕСЛИ враг границу перешел.. Аэродромов в артдосягаемости не было (один только был в ЗапОВО).. и если почитаете Солонина то увидите кто и как угробил ВВС ....

Уры -- они также не на границе самой .. Были места гда строили на самой границе и это вредительством потом и назвали.. Но на границе -- укрепления приграничных дивизий вообще то...

Огонь по заставам -- такая уж у погранцов тяжкая доля.. И у них тем более приказа не отвечать не было...

 Отправлено: 03.11.12 20:03. Заголовок: Yuriy Vinnik пишет: ..

Yuriy Vinnik пишет:

цитата:

Веремеев или сознательно лжёт или не понимет даже азов тех тем, в которых он хочет выставить себя профи.

еще нашли у него описьки??? Или найдя одну будете орать что Резуна никто и ни в чем опровергнуть не могет???
Чо это вас холуя англицкого выгораживать то потянуло??? Желаете к адвокатам Гитлера прислониться???

 Отправлено: 03.11.12 20:06. Заголовок: Балтиец пишет: Вреш..

Балтиец пишет:

цитата:

Врешь - не видел ты ничего. Ты года три назад про этот читай-город бздел. Думаешь, у меня память, как у тебя? Хер тебе.

по себе судишь???

Как лежала твоя книга там так и лежала.. Или "новую" подвезли со склада.. Сегодня еще раз заходил - (смотрел поступила ли моя 4-я) -- твоей уже вроде нет но у продавцов не спрашивал.. может просто задвинули за первый ряд.. Кто их знает..

 Отправлено: 03.11.12 21:33. Заголовок: Олег К. пишет: Балт..

Олег К. пишет:

цитата:

Балтиец пишет: >ты говори "Есть", но на исполнение ложи хер. Так НАДО для успеха нашего ДЕЛА. Закорецкий пишет: >Ну так не только Павлову должен был звонить Тимошенко, >а еще и остальным "подельникам": > - Кузнецову, > - Кирпоносу, > - Захарову >Захаров подтверждает? Тимошенко звонил Павлову. Жуков -- Кирпоносу. Жуков -- в ПрибОВО Кленову.. В ОдВО -- хрен его знает кто звонил. Захаров на полевом КП звонка не принимал... Может кто звонил в полночь в саму Одессу..

Я фигею от логики "великого пейссателя" О.К-на!!!!

1. Вечером 21 июня предатели марш. Т. и ген. Ж. очень тщательно срчиняли важнейшую и последовательную директиву об "окончании" срочной подготовки обороны. (Т.е. оборону как бы тщательно готовили).
И это "доказал" О.К-ин на сотнях страниц 4-х книг.

2. Но следом они же (т.е. предатели марш. Т. и ген. Ж. ) обзванивают получателей этой так выстраданной директивы и предупреждают, чтобы те на нее "ложили хер".
И это "доказал" О.К-ин на сотнях страниц 4-х книг.

3. При этом он же (т.е. величайший единственный в СНГ правильный пониматель военного люда - О.К-ин) тщательно перечисляет ПРЕДЫДУЩИЕ правильные директивы, приказы и телеграммы, отправленные предателями марш. Т. и ген. Ж. в адрес получателей западных округов. Тем самым доказывая, что оборона готовилась правильно и загодя.
И это "доказал" О.К-ин на сотнях страниц 4-х книг.

4. Но при этом величайший "исследователь" О.К-тин не уточняет, были ли звонки предателей марш. Т. и ген. Ж. в адрес получателей предыдущих ПРАВИЛЬНЫХ директив, приказов и телеграмм в адрес их получателй, чтобы те тоже на них ложили хер.
Хотя по логике предательства марш. Т. и ген. Ж. так и должно быть. Иначе с какого бодуна те могли звонить в ночь на 22 июня с указанием "ложить хер" на исполнение ОЧЕРЕДНОЙ правильной директивы?

5. Но, как оказывается, предателям марш. Т. и ген. Ж. особо не требовалось дополнительно звонить с указанием ложить хер, так как "на местах" получателями были тоже предатели, которые и так знали, что надо ложить хер.
И это "доказал" О.К-ин на сотнях страниц 4-х книг.

6. И при всем при этом советский Генштаб заранее разрабатывал правильные планы обороны, в т.ч. правильные ПП, нарезал правильные районы обороны, заранее правильно проводил скрытую мобилизацию строго для обеспечения эффективной обороны к давно известной дате нападеня.
И это "доказал" О.К-ин на сотнях страниц 4-х книг.

7. Но в советском Генштабе служили предатели-последователи теории Тухачевского о "сдаче" СССР, чтобы сместить правильного Тирана. Поэтому они сочинили такие вредительские планы обороны.
И это "доказал" О.К-ин на сотнях страниц 4-х книг.

Олег К. пишет:

цитата:

беги в магазин и купи мою 4-ю книгу "о 22 июня" ...

Уже побежал!
Аж пятки мелькают!
Так где же она продается?
Где же, где?
Как зайти, на правой полке?
Не томи, быстро-быстро сообщи срочно!
А то боюсь, не успею!

 Отправлено: 03.11.12 21:53. Заголовок: Как лежала твоя книг..

цитата:

Как лежала твоя книга там так и лежала..

Жжошь, кросавчег, развальцованное дупло... Не лежит она там. И не лежала.

Так что с отпусками, почему не отозвали никого? А, баран нестриженный?

 Отправлено: 04.11.12 14:43. Заголовок: Олег К. пишет: Кста..

Олег К. пишет:

цитата:

Кстати, первые орудия что на Т-34 что на КВ были ну очень короткоствольные.. огрызки а не орудия.. и при том что у немцев была пара дивизий только на трофейных французских да своих тех же Т-4 да еще и штурмовые -- вполне КВ могли и остановить..

Блин, товарисчь вообще не понимает нихрена. Или дурак или прикидывается.
Козинкин: какая пара дивизий на "трофейных французах"? Где, когда?
Какие "короткоствольные.. огрызки" на Т-34 и КВ? Вы можете дать длинну стволов в калибра?
Какие Т-4? Длину ствола в студию. Дурашка, Т-3 в 41 был более боеспособен, ну тебе этого понять не дано.
Совсем уже сбредил?

 Отправлено: 04.11.12 15:43. Заголовок: Олег К. пишет: не м..

Олег К. пишет:

цитата:

не могли без разрешения Москвы поднимать свои войска как это происходило и приводить их в б.г. ДО 21 июня

А то что Москва готовилась привести в действие ПП, провести мобилизацию и нанести удар по Вермахту Вы, естественно, не допускаете? Это ведь "резунятина"! Нужно начать поиск "врагов" и "предателей" дабы затушевать планы ГШ РККА. Ведь уже давным-давно разжёвано, что ПП НЕ УЧИТЫВАЛ нападения немцев, а вводился в действие телеграммой НКО. Все перемещения войск в приграничных округах производились во исполнение ПП, Кейстут же Вам показал на карте, на примере ЗапОВО размещение войск этого округа в исполнение ПП, чего же Вы ещё упорствуете?

Я же хочу донести до Вашего сознания тот факт, что если бы нападение немцев действительно ДОПУСКАЛОСЬ, то вместо директивы "№1" в войска бы ушла директива наподобие директивы № 170149. Если бы существовали приказы и директивы, ставящие перед собой задачи обороны страны от возможного нападения, то они в обязательном порядке должны были бы быть указаны в директиве "№1", как в директивах № 30155 и № 30156. Ну поймите же наконец, никто и никогда не пишет никаких "намёков" в документах приказного характера! Это основы деловодства!

Олег К. пишет:

цитата:

Кстати, первые орудия что на Т-34 что на КВ были ну очень короткоствольные.. огрызки а не орудия..

Слушайте, Вы, "огрызок" не лезьте в область в которой не разбираетесь! На ранних Т-34 и КВ-1 ставились танковые пушки Л-11 длинной 30,5 клб с начальной скоростью снаряда БР-350А в 612 м/с, пробиравшего по нормали 66мм брони с дистанции 500м и 56мм брони с дистанции 1000м. Что этой пушке могли противопоставить другие "тяжёлые" танки? Гаубичку в корпусе, с начальной скоростью снаряда в 300-350 м/с? Или "грозное орудие" калибра 47 мм с начальной скоростью снаряда 490 м/с?

Олег К. пишет:

цитата:

Выбросьте японские танки а остальные вполне могут с КВ соперничать..

Угу, особенно "французы" 2С в количестве 10 шт, и "джентельмен" А1Е1 в количестве 1 шт. Ещё раз повторяю, по всем ТТХ все эти танки (включая В1 и MkIV) проигрывают КВ. По чём будем сравнивать? По вооружению? Броневой защите? Удельной мощности двигателя?

Олег К. пишет:

цитата:

пара дивизий только на трофейных французских да своих тех же Т-4 да еще и штурмовые

Номера боевых панцердивизий с французскими "тяжелими танками" в студию! Или бла-бла на уровне Веремеева. Танки В1 немцы использовали в качестве учебных машин, ещё некоторое количество их переделали в огнемётные - они входили в 102 огнемётный танковый батальйон. Т.е. эти машины использовались только для поддержи пехоты при прорыве через линии обороны с ДОТами. Опыт использования этих танков против советских ДОТов, кстатии, показал что они успешно уничтожаются огнём 76,2 мм казематной пушки. А вот пинаемый, в последнее время, "недоделанный" Т-34-76 немцы использовали и весьма эффективно в танковых дуэлях. См. - Эмиль Зейбольд.

Олег К. пишет:

цитата:

Танки вышибает ПТО А вот с этим у немцем=в лучшще было чем у

В идеале, конечно, да танки противника лучше всего выбить ПТП, но гладко только на бумаге. В Вермахте ПТО пехотных дивизий, без сомнения, была намного лучше советских! Грозные 3,7-cm-PaK 36 ещё немецкие артиллеристы прозвали "дверными молотками" за неспособность пробить противоснарядное бронирование.

Олег К. пишет:

цитата:

Танки с танками не воюют..

Угу, конечно: "Боевой устав бронетанковых и механизированных войск Красной Армии"

цитата:

.... Их задачи: .... — в оборонительном бою — мощным и метким огнём с места и внезапными контратаками нанести пехоте и танкам противника тяжёлые потери, отразить атаки противника и удержать за собой обороняемую местность. .... 4. Танки, усиливая пехоту (кавалерию) на главном направлении, действуют в тесном взаимодействии с ней как танки непосредственной поддержки пехоты (кавалерии) и имеют основной задачей уничтожение пехоты и танков противника и обеспечение продвижения вперёд боевых порядков своей наступающей пехоты (кавалерии).

Как всегда, Козинкин не читатель, Козинкин пейсатель. Прежде, чем писать такое Вы бы задумались хотя бы о том зачем в боеукладке танков нужны бронебойные снаряды, я уж не говорю о том что открыли бы Вы устав бронетанковых войск и прочли их задачи.

Олег К. пишет:

цитата:

Тем более этих КВ было в общем почти ничего на границе...

Угу, опять в лужу. Из 504 КВ на 01.06.41 в западных округах числилось 469 (ЛВО-6, ПрибОВО-78, ЗапОВО-97, КОВО-329, ОдВО-10). Почти ничего, не так ли?

Олег К. пишет:

цитата:

Аэродромов в артдосягаемости не было (один только был в ЗапОВО).. и если почитаете Солонина то увидите кто и как угробил ВВС ....

Гаубичная артиллерия достает на глубину до 20 км если что. Например, немецкая 10.5 cm K 18 била на 19 км. А теперь, берём-ка Козинкин карту и линейку в руки и меряем на каком расстоянии находились: 148 ИАП г. Паланга (ПрибОВО), 122 ИАП г. Новый Двор (ЗапОВО), 123 ИАП г. Брест (ЗапОВО), ОКАЭ 4 СК г. Ломжа (ЗапОВО), ОКАЭ 5 СК г. Рудка (ЗапОВО), ОКАЭ 28 СК г. Лышицы (ЗапОВО) ,126 ИАП г. Долубово (ЗапОВО), 74 ШАП г.Зводы (ЗапОВО), 149 ИАП г. Черновцы (КОВО)? И это всего ОДИН аэродром в зоне артогня, по Вашему?!

Олег К. пишет:

цитата:

Уры -- они также не на границе самой .. Были места гда строили на самой границе и это вредительством потом и назвали.. Но на границе -- укрепления приграничных дивизий вообще то...

Например, сооружения ППК и ОРДОТ Ковельского УРа расположены примерно в 3-5 км от госграницы. Это по Вашему "не на границе самой"? А куда уже ближе? А ещё есть сооружения Перемышлянского, Струмыловского, Равва-Руского УРов и тоже в 1-5 км от границы. Больше, Козинкин, смотрите на карты.

Олег К. пишет:

цитата:

Никаких запретов на ответный огонь не было -- ЕСЛИ враг границу перешел.

А если начал огневую подготовку и сровнял с землёй УРы и аэродромы - так значит "на провокации не поддаваться"? Клёво!

Олег К. пишет:

цитата:

еще нашли у него описьки??? Или найдя одну будете орать что Резуна никто и ни в чем опровергнуть не могет???

Да "описьок" у Веремеева вагон и малая тележка. Начиная от утверждения, что заочных приговоров в СССР не было, заканчивая списком литературы: "Боевой и численный состав Вооруженных Сил СССР в период Великой отечественной войны. Статистический сборник №1(22 июня 1941г.). Военное издательство МО СССР. Москва. 1995г." Детальный обзор вранья от Веремеева здесь и здесь От себя я уже добавлял, что Веремеев также наврал о звуковой артразведке, о отсутствии заочного приговора В. Суворову, о сомолете Як-2, которого, якобы не существовало.

 Отправлено: 04.11.12 15:52. Заголовок: Александр А. Ермаков..

Александр А. Ермаков пишет:

цитата:

Или дурак или прикидывается. Козинкин: какая пара дивизий на "трофейных французах"? Где, когда?

Да вот и я не пойму. Рассуждает как 15-16 летний пацан начитавшийся Мухинско-Мартиросяновской бредятины. Такое впечатление, что справочников по ТТХ вооружений он и в глаза не видел. Максимум, когда ткнёшь его носом, то бегло просмотрит Педивикию и брякнет какой-то бред из неё невпопад, типа 80мм брони на PzKpfw-IV. Ну вылитая тролошколота! Наверное, гонорары за свои "книги" на мамкин паспорт получает!