On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]

====================================================================
http://zhistory.borda.ru - начало форума

ВНИМАНИЕ!!!

форум закрыт!!! (31.03.24 )

Минимум до окончания войны или навсегда.
Не вижу о чем и с кем беседовать. Что происходит - разрыв пропастью.
Оставляю эту стартовую страницу чтобы такой адрес форума не был использован кем-то с другими целями.
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ:
ПРЕМОДЕРАЦИЮ не читаю.
Вопросы принимаются на почте сайта: info[собачка]zhistory.org.ua
Переход на сайт ZHISTORY (пока/если действует)...


АвторСообщение
Старший Администратор


Сообщение: 4536
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.13 18:13. Заголовок: Об очередных халтурах Олега Козинкина


Козинкин, О. Ю.
Сталин. Кто предал вождя накануне войны ?/
Олег Козинкин. — М.Астрель, 2012. — 509, [3]с
ISBN 978-5-271-45146-1 (ООО «Издательство Астрель»)



Не удержался, "зачитал" главу 1-ую.



Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 12 [только новые]


Старший Администратор


Сообщение: 4537
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.13 18:15. Заголовок: Нет слов.... Какой б..


Нет слов....
Какой бред, фантазии, врнаье, причем, супернагло.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 4538
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.13 22:04. Заголовок: Нашел ссылку на книг..


Нашел ссылку на книгу в книжном магазине "Москва".

Рейтинг на 08.03.2013 - 263 (221).
С ноябра 2012-го?
За 5 месяцев?
Похвально-похвально.
Кто-то конечно, покупал, но есть надежда, что народ уже просек, что из себя представляет этот "исследователь".


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 44
Настроение: Все реальности относительны
Зарегистрирован: 01.09.09
Откуда: Внутренняя Монголия, Сарай №12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.13 22:16. Заголовок: Закорецкий пишет: К..


Закорецкий пишет:

 цитата:
Козинкин, О. Ю.
Сталин. Кто предал вождя накануне войны ?/


Извините, можно вопрос, может быть не по теме:
Что означает надпись сверху на обложке - "Библиотека палаты №6" и кто ее сделал?
Как увидел, настроение сразу поднялось :)
Может я не в курсе чего-либо, или это все-таки фейк?

Не бытие имеет кто-то, а само бытие имеет всех, в том числе и кого-то. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 4539
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.13 22:54. Заголовок: Лангольер пишет: Мо..


Лангольер пишет:

 цитата:
Может я не в курсе чего-либо, или это все-таки фейк?

Фейк.
Это я в графическом редакторе заменил название серии "ЧЕРНЫЕ СТРАНИЦЫ ИСТОРИИ".


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2620
Настроение: Человег - легенда... Блин.
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Украина, Ирпень
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.13 10:20. Заголовок: http://zhistory.org..




Умом и молотком Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 4564
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.13 23:26. Заголовок: "Великий" и ..


"Великий" и (единственно) "правильный" "военный писатель" Олег Козинкин готовит к выпуску очередную свою хрень под заглавием: "Почему не расстреляли Жукова?":



На другом форуме я нашел простое и краткое объяснение сути:
 цитата:
Самый простой способ дискредитации - доведение до абсурда.

Вот он ее и доводит до АБСОЛЮТНОГО абсурда.
Когда понять что-либо уже вообще не представляется возможным.
Когда одни и те же люди через день из правильных превращаются в предателей и наоборот.
Когда сотнями страниц доказывается одно, а следом сотнями страниц доказывается, что этого делать было нельзя.
Да еще на основе лживых фактов, высосанных из пальца.
Причем, без каких-либо карт и схем.
И с бесконечными криками, что это и есть истинная правда.
Бесконечными.

ИМХО: одно как бы утешает, что настоящая наука заткнулась полностью. И рада такой дымовой завесе.

СОВЕТ ДНЯ: уже бесполезно.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 4565
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.13 23:42. Заголовок: Самый простой способ..


Закорецкий написал:
 цитата:
>>Самый простой способ дискредитации - доведение до абсурда.

Вот он ее и доводит до АБСОЛЮТНОГО абсурда.

Кстати, погуууглив на тему "Почему не расстреляли Жукова?" нашел, видимо, фрагменты очередного трактата

 цитата:
Но самое главное. Никто ещё не написал, что Сталин с детства «любил мучить животных и отрывать лапки тараканам». Т.е., «кровожадным» деспотом он всё же не был. И не просыпался каждое утро с мыслью — кого б замочить! Не было у него точных данных о преступном умысле Жукова, вот и не поставил того к стенке. Ограничился тем, что через неделю после суда над Павловым, 29-го июля 41-го, снял генерала армии Г.К.Жукова с должности начальника ГШ, за «слабый контроль за подчиненными», и отправил готовить «Ельню». А наркома, в звании маршала, вместо этого Павлова, на Западный фронт, устранять «недостатки». Потом этот маршал всё норовил слинять с фронта. А Жуков норовил сдать столицу осенью 41-го, перенести штаб своего, к этому времени, Западного фронта, за Москву (на что Сталин посоветовал офицерам этого штаба копать себе могилы). Впрочем, Верховный главнокомандующий В.С. СССР И. В. Сталин снял начальника Генерального Штаба генерала армии Г. К. Жукова в конце июля 1941 года. А перед тем, как назначить Жукова в сентябре 1941 года на Резервный фронт для подготовки обороны Москвы, почти полтора месяца думал, куда того пристроить, и использовал, как мальчика на побегушках для расхлёбывания его же «ошибок» совершённых им на посту начальника Генерального штаба, приведших к катастрофе 41-го года.

И еще фантазии на ту же тему в другом месте:

 цитата:
Получили героев советского союза. Юго-Западным (Киевским) Особым, до января 41-го командовал герой СССР Г.К.Жуков, Западным (Белорусским) Особым, герой СССР Павлов Д.Г. Какие основания были у Сталина (кроме того, что он был «патологически подозрителен») не доверять этим генералам-героям?

Как политик и хозяйственник, Сталин, при рассмотрении «плана на отражение агрессии» Шапошникова в сентябре-ноябре 40-го, действительно мог (и должен был) высказать предположение, что Украина однозначно будет интересовать Гитлера, прежде всего, как промышленно-сырьевая территория, особенно марганец Никополя и уголь Донецка. Кстати, Никополь немцы в 44-м обороняли не хуже, чем мы Брест, в 41-м. И естественно, Сталин должен был дать распоряжение «профессионалам» учесть это в своих расчётах и планах на отражении агрессии. В Белоруссии особо не разбежишься. Можно наступать только на узких направлениях, ограниченных лесами и болотами (в 44-м немцы чувствовали себя вполне комфортно в Белоруссии, и не ждали серьёзного наступления советской армии). А вот Украина в этом плане уязвимей. Так, что вполне может быть, что усиление группировки на Украине убедило Сталина в том, что с одной стороны, это надежней прикрывает важный регион, а с другой, даже если в Белоруссии и произойдет некоторый прорыв в «глубь» болот войск Германии, то ударом с юга и севера (из Прибалтики), прорвавшиеся немцы будут окружены и разбиты. Вполне убедительная картина для невоенного человека, каким был Сталин тогда?


Нет слов....


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1059
Зарегистрирован: 02.09.09
Откуда: Белоруссия, Гомель
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.13 02:36. Заголовок: Дуркованию "элиты" нет предела.


Закорецкий в другой теме пишет:
 цитата:
А Мартиросян причислил к предателям и самого Сталина.

Значит у них в запасе есть ещё книга «Почему не расстреляли Сталина?»

Закорецкий там же пишет:
 цитата:
Так кто кого предал?

Наверное Сталин предал (просрал) дело Ленина, тень которого по ночам являлась к нему на манер тени отца Гамлета (от ленинского мавзолея до московского кремля всего - ничего)

"хорошая мысля приходит опосля" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 49
Зарегистрирован: 22.06.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.13 10:26. Заголовок: Пустите Дуньку в Европу!..


Решил я по примеру Закорецкого "погуглить" и вот что "выплыло"
 цитата:
http://www.og.com.ua/POBEDA_predistoriya_BOB_Zhukov.php
Объективная газета
Всеукраинское общественно политическое издание
Газета АКТИВНОЙ ОППОЗИЦИИ – ЛАУРЕАТ МЕЖДУНАРОДНОГО КОНКУРСА


И какой "хлёсткий заголовок:
 цитата:
Почему не расстреляли организатора провала начального периода войны - Жукова?
Хотя бы за то, что хотел сдать немцам Москву...


Автор -известный в узких кругах " не писатель и не историк"
 цитата:
КОЗИНКИН О.Ю.

Да, вновь доказывается воинствующая безграмотнось:
- Героев Советского Союза именует героями СССР;
-"Кстати, Никополь немцы в 44-м обороняли не хуже, чем мы Брест, в 41-м." На какой же день войны немцы были в городе Бресте. И как "упорно" его защищали?( Брест) О Брестской крепости - вопрос особый.

Думаю, что при создавшейся конъюнктуре нам не долго осталось ждать "остепенения" " не писателя и не историка". Припоминается аналогичное:
 цитата:
Пустите Дуньку в Европу!..



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 4566
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.13 20:31. Заголовок: Козинкин мне письмо ..


Козинкин мне письмо прислал как бы с комментарием.
Я его выложил со своими соображениями на Соколе

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 4570
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.13 11:18. Заголовок: Оставляю здесь ссылк..


Оставляю здесь ссылку на Мещерякова (чтобы не забыть):
"Сталин и заговорщики 1941 г. Поиск истины"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 4665
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.13 11:43. Заголовок: Кстати, насчет "..


Кстати, насчет "все знали точную дату (нападения)" и про "телеграмму 18 июня" (с намеком на "Вопросы Покровского").
Оказывается, есть мемуары генерала Рябышева (в июне 1941 - командир 8 МК).

Глава "В приграничном сражении"
Оттуда:
 цитата:
Хотя рядовой и сержантский состав, а также часть звена средних командиров новым специальностям были обучены еще недостаточно, тем не менее к началу войны корпус наряду с 4-м считался наиболее подготовленным в боевом отношении по сравнению с другими механизированными корпусами нашей армии. Конечно, за год можно было подготовить корпус и лучше. Но в целях экономии моторесурса Автобронетанковое управление Красной Армии нам не разрешало вести боевую учебу экипажей на новых танках.

Примерно за десять дней до начала войны у нас побывал начальник этого управления генерал-лейтенант танковых войск Я. Н. Федоренко. Я просил у него разрешения провести учения на новых боевых машинах, чтобы механики-водители попрактиковались в вождении своих танков, но он не разрешил и намекнул, что в ближайшем будущем могут возникнуть условия, когда практики у всех будет с избытком. Для этого и надо приберечь моторесурс.

Перед началом Великой Отечественной войны обстановка на советско-германской границе была напряженной. Мы знали, что войне быть, но не хотелось верить, что гром грянет с минуты на минуту. 20 июня 1941 года я получил от командующего войсками Киевского Особого военного округа генерал-полковника М. П. Кирпоноса совершенно секретный пакет: лично мне предписывалось незамедлительно выехать к границе и произвести рекогносцировку района предполагаемых действий 8-го механизированного корпуса. Особое внимание при этом надлежало обратить на состояние мостов и дорог. Словом, основная задача личной командирской разведки заключалась в том, чтобы иметь полные данные о возможности прохождения танков.

В этот же день отправился в путь. Между селениями слева и справа от дороги колосились тучные хлеба, упругий ветер перекатывал широкие желто-зеленые волны... Зрел прекрасный урожай! Второй урожай на земле Западной Украины без помещиков и фабрикантов. Через два с половиной месяца мы собирались отметить вторую годовщину освобождения Красной Армией братьев-украинцев.

На своем маршруте я делал остановки. Осматривал рельеф местности, опушки леса, заболоченные поймы рек и мосты. Останавливался у каждого моста, у каждой речки. Наконец впереди показался город Перемышль, [7] древняя крепость. По реке Сан проходила граница. Дальше, за рекой, располагались немецко-фашистские войска. Командирская разведка длилась два дня. За эти дни мысль снова и снова возвращалась к содержанию совершенно секретного пакета. «Наверное, что-то ожидается, — думал я. — Видно, и командующего войсками округа тревожат дислокация .войск Германии вдоль нашей границы, частые нарушения немецкими самолетами нашего воздушного пространства».

По данным Разведывательного управления Генерального штаба{2}, на киевском направлении германское командование сосредоточило несколько десятков пехотных, моторизованных и танковых дивизий. Ясно, что такая концентрация сил ведется неспроста. В любую минуту нужно быть готовым ко всему. К сожалению, готовность наших соединений, в том числе и 8-го механизированного корпуса, была еще неполной.

Дивизии мехкорпуса, входившего в оперативное подчинение 26-й армии генерал-лейтенанта Ф. Я. Костенко, дислоцировались на некотором удалении от границы; в Дрогобыче находились 7-я моторизованная дивизия и корпусные части, в городе Стрый — 12-я танковая дивизия, в Садовой Вишне — 34-я танковая. Впереди нас находились другие соединения армии, но если фашистская Германия нападет на нашу страну, корпус сразу же будет вынужден вести активные боевые действия.

Думая об этом, я, конечно, не предполагал, что до начала войны остаются не дни, а часы. После полудня вторых суток рекогносцировки (было это в субботу 21 июня) севернее Перемышля я увидел, как появились восемь фашистских самолетов-разведчиков. На сравнительно небольшой высоте они пересекли границу и, разбившись на пары, направились в глубь нашей территории. Вели себя гитлеровские летчики более чем нагло: на бреющем полете рыскали во всех направлениях, кружили над местами расположения войск, над военными объектами, над дорогами. Уже сам этот факт методического ведения воздушной разведки свидетельствовал о многом.

Окончив рекогносцировку, я решил, не заезжая в Дрогобыч, отправиться в Самбор к командующему 26-й армией генерал-лейтенанту Ф. Я. Костенко поделиться [8] своими мыслями, доложить о результатах разведки. Но в Самборе меня ждало разочарование. Командарма в штабе не оказалось, он был в войсках. Принял меня начальник штаба армии полковник И. С. Варенников. Мой доклад о тревожном положении на границе на него не произвел заметного впечатления. Доводы о назревающей военной угрозе, не знаю, искренне или нет, он отвергал.

— Ваши опасения более чем несостоятельны, — говорил Варенников. — Если бы дело шло к войне, то нас официально поставили бы об этом в известность. Были бы запрещены отпуска командирам и вывод артчастей на полигоны. Войска находились бы в состоянии повышенной боеготовности. А ведь приказов об этом нет. Что касается фашистских самолетов, то они и раньше летали. Быть может, это делают безответственные летчики. Так что же, палить по ним? Пусть дипломаты регулируют такие дела.


Попрощавшись с начальником штаба армии, я выехал в Дрогобыч. Тревожные мысли по-прежнему не давали покоя. Прибыв, хотел по телефону переговорить с командармом о своих опасениях. Но генерала Ф. Я. Костенко снова не оказалось на месте.

В Дрогобыче, в Доме Красной Армии, в тот вечер состоялся большой концерт для военнослужащих гарнизона и их семей. В переполненном зале тепло принимался каждый номер программы. Люди были в хорошем настроении. Во время перерыва ко мне подходили командиры и члены их семей. Мы обсуждали вопрос, как провести свой завтрашний выходной день. Концерт и разговоры с сослуживцами в какой-то мере развеяли мои мрачные мысли, отвлекли от тревог и забот. Но ненадолго. Вернувшись домой, я решил с рассветом снова поехать в штаб армии, переговорить с командармом. И быстро уснул.

Первые часы войны

Ровно в четыре часа утра по московскому времени меня разбудил запыхавшийся от бега молоденький красноармеец посыльный.

— Товарищ генерал, — торопливо обратился он, — в штабе вас срочно вызывают к телефону! [9]

Квартира от штаба поблизости. Собрался быстро и через несколько минут поднял трубку телефона. Начальник оперативного отдела 26-й армии от имени командующего сообщил, что немецко-фашистские войска во, многих местах нарушили нашу государственную границу, ведут бои с пограничниками, бомбят наши приграничные города и аэродромы.

— Но прошу без паники, — звучал его взволнованный голос. Затем тоном приказа добавил: — Думаем, что это провокации. Не поддаваться на них! Огня по немецким самолетам не открывать! Ждите дальнейших указаний!

Я решил немедленно привести соединения в боевую готовность, вывести их из военных городков по тревоге.

Короче, эти слова ставят жирный крест на всех измышлениях Козинкина и на "телеграмме от 18 июня" и на воплях, что "все знали точную дату".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 38
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет