ВНИМАНИЕ!!!

 Отправлено: 20.06.11 12:19. Заголовок: Д-р Гильотен = Исаев

Исаев опять учудил на своём сайте:

цитата:

утверждается, что зимние игры на картах 1941 г. были отработкой оперативных планов. Давно известно, что это не так.

http://dr-guillotin.livejournal.com/98121.html

Исаев ссылается на П. Н. БОБЫЛЕВА:

цитата:

Значительное внимание январским играм 1941 года уделено в воспоминаниях М.В. Захарова. Автор впервые в открытой литературе привел сведения о составе участников, об обстановке и замыслах операций сторон. Однако хода игр он не касался, и, возможно, именно поэтому им были допущены существенные ошибки в оценке их итогов.

http://rkka.ru/analys/kshu/main.htm

И всё. Захаров списан, не знает он про игры, ошибается. Для чего Бобылёву сей пасаж? Чтобы игнорировать Захарова, который на с. 194 русским по белому пишет: "Для проверки основных положений плана обороны страны, отработки некоторых вопросов, связанных с действиями войск в начальный период войны, в январе 1941 года в Генеральном штабе с высшим командным составом проводились оперативно-стартегические игры".

Нет, я понимаю, что Исаев ОЧЕНЬ тупой человек, бред Бобылёва ему слаще, чем уровень под-ки и знания вопроса Захаровым, но как отрицать Захарова и находить у него "ошибки" может п-к запаса со званием кандидат исторических наук?

 Отправлено: 20.06.11 20:17. Заголовок: Странным мне показал..

Странным мне показалось другое (в объяснении).

Сначала упоминается тема игры:
"Наступательная операция фронта с прорывом УР".
А затем дается описание ее смысла:

цитата:

Вместо одной игры проводились две: первая, 2-6 января 1941 года - на северо-западном направлении, вторая, 8-11 января, - на юго-западном, так что ими охватывалось все пространство между Балтийским и Черным морями. .... Спешная разработка оперативно-стратегической игры на юго-западном направлении объясняется, видимо, тем, что осенью 1940 года произошло коренное изменение во взглядах советского стратегического руководства на то, где сосредоточивать главную группировку советских войск на случай войны с Германией. По плану стратегического развертывания, разработанному к июлю 1940 года, главные силы Красной Армии развертывались к северу от Полесья, поскольку главный удар немцев ожидался из района севернее устья р. Сан. И вполне логично, что и игра должна была охватить именно этот район. Однако к концу 1940 года советское стратегическое руководство утвердилось в ином мнении, а именно: при нападении на СССР Германия нанесет главный удар к югу от Полесья, наступление же ее войск из Восточной Пруссии считалось маловероятным и в любом случае второстепенным по отношению к наступлению в полосе от Бреста до Черного моря. Не исключено, что именно поэтому потребовалась срочная разработка второй, более крупной по размаху оперативно-стратегической игры, причем первая со стороны "западных" рассматривалась уже как наступление "в интересах главной операции", проводимой на юго-западном направлении.

Странно, а чё ж тема игры называлась не "Подготовка ОБОРОНЫ", а "Наступление..."?

 Отправлено: 20.06.11 20:25. Заголовок: И там же в статье Бо..

И там же в статье Бобылева:

цитата:

Вопрос о том, как же удавалось “восточным” не только отбрасывать противника к государственной границе, но и местами переносить военные действия на его территорию, в обеих играх оказался обойденным. Таким образом, ни на совещании, ни в играх даже не делалось попыток рассмотреть ситуацию, которая может сложиться в первых операциях в случае нападения Германии. Поэтому утверждения, что игры проводились для “отработки некоторых вопросов, связанных с действиями войск в начальный период войны”, лишены основания — эти вопросы даже не значились в учебных целях.

 Отправлено: 20.06.11 21:37. Заголовок: Закорецкий пишет: С..

Закорецкий пишет:

цитата:

Странным мне показалось другое (в объяснении).

Вот и я говорю - как в анекдоте: посмотрит Исаев на свои книги - ведь дурак дураком, а сошлётся на некоего полковника - кандидат исторических нау

 Отправлено: 21.06.11 02:25. Заголовок: "Если враг навяжет нам войну"

Закорецкий пишет:

цитата:

а чё ж тема игры называлась не "Подготовка ОБОРОНЫ", а "Наступление..."?

"ОБЩИЕ ОСНОВЫ" из полевого устава РККА от 1939 года -

цитата:

2. Оборона нашей Родины есть активная оборона. На всякое нападение врага Союз Советских Социалистических Республик ответит сокрушающим ударом всей мощи своих вооруженных сил. Наша война против напавшего врага будет самой справедливой из всех войн, какие знает история человечества. Если враг навяжет нам войну, Рабоче-Крестьянская Красная Армия будет самой нападающей из всех когда-либо нападавших армий. Войну мы будем вести наступательно, с самой решительной целью полного разгрома противника на его же территории. Боевые действия Красной Армии будут вестись на уничтожение. Основной целью Красной Армии будет достижение решительной победы и полное сокрушение врага.

Вероятно, что советское военно-политическое руководство считало РККА более сильной, чем вермахт и поэтому, по стахановской традиции желая досрочно выполнить и перевыполнить план по ожидавшейся скоро "обороне" СССР (должной привести к долгожданному расширению фронта сталинского социализма), "запрягало телегу впереди лошади".

 Отправлено: 21.06.11 02:47. Заголовок: Если завтра война - значит завтра в поход (за границу).

Закорецкий цитирует Бобылёва:

цитата:

утверждения, что игры проводились для “отработки некоторых вопросов, связанных с действиями войск в начальный период войны”, лишены основания — эти вопросы даже не значились в учебных целях.

Возможность серьёзного наступления германцев на этих играх не рассматривалась.

«Репетиция катастрофы» Полковник запаса П. Н. БОБЫЛЕВ, кандидат исторических наук

цитата:

Очевидно, не без влияния итогов первой игры, в которой “восточные” не выполнили поставленных им задач по окружению и разгрому “западных” в Восточной Пруссии, в уточненный в марте план стратегического развертывания Вооруженных Сил СССР было внесено следующее положение: “Развертывание главных сил Красной Армии на Западе с группировкой главных сил против Восточной Пруссии и на варшавском направлении вызывает серьезные опасения в том, что борьба на этом фронте может привести к затяжным боям”.

То есть основное внимание обращалось на определение условий обороны у противника для успешного стратегического наступления войск РККА.

 Отправлено: 21.06.11 09:19. Заголовок: Iskander пишет: То ..

Iskander пишет:

цитата:

То есть основное внимание обращалось на определение условий обороны у противника для успешного стратегического наступления войск РККА.

Именно.
Но я открыл тему потому, что меня задела сама постановка вопроса у Исаева: он ссылается на статью некоего полковника; статья мягко говоря, далеко не безупречна, но Исаеву до этого дела нет: он изрекает догмат, даёт ссылку и считает, что вопрос закрыт. Кажется, это называется схоластика. Вот где дурость-то.

 Отправлено: 21.06.11 14:49. Заголовок: Клакеры в интернете (просоветская бюрократия vs капиталистическая плутократия)

Alick пишет:

цитата:

он изрекает догмат, даёт ссылку и считает, что вопрос закрыт

Так это ведь он для таких же как и сам (клакеров большевизма) пишет (инакомыслящих просто тут же забанит ).

 Отправлено: 21.06.11 15:44. Заголовок: Воистину...

Воистину.

 Отправлено: 22.06.11 07:08. Заголовок: О позоре Исаева на &..

О позоре Исаева на "Ехе" - последние кадры (с результатом опроса зрителей):

 Отправлено: 22.06.11 18:02. Заголовок: А в чем позор то? В ..

А в чем позор то? В том что на радио которое больше слушают сторонники Солонина ему голосов не набрать??? Так на этоим радио даже 2глолосование" "о Сталине" в таких форматах не в пользу тирана..
Правда когда там параллельно шоу "Имя Россия" провели свой опрос то тиран тут же победил ибо голоование шло по принципу 1 человек -- 1 голос. А тут каждый олух мог целый час долбить клаву за солонина.. Вот тебе и "победа"...

Но у Исаева прогрес - - он наконец сказал что готовилось именно наступление после начала войны и после нападения врага! Хотя Солонин тут же попытался это перевести в "нападение"...

 Отправлено: 22.06.11 20:51. Заголовок: Олег К. пишет: А в ..

Олег К. пишет:

цитата:

А в чем позор то?

Да в том, что размазал Марк Семёныч Исаева как школьника, несмотря на все исаевские "маленькие хитрости".
Исаев на "Эхе" тоже далеко не новичек, кстати.
http://dr-guillotin.livejournal.com/98648.html
А вот в этом весь Исаев.
Ни за что не признает ни своей неправоты, ни своего поражения.
ИМХО - у чувака развивается мания величия.

 Отправлено: 22.06.11 20:55. Заголовок: Олег К. пишет: Но у..

Олег К. пишет:

цитата:

Но у Исаева прогрес - - он наконец сказал что готовилось именно наступление после начала войны и после нападения врага!

Неправильно вы Исаева понимаете. И это не прогресс.
Стр. 32 его "Антисуворова". Там он прямо говорит о том, что должна последовать наступательная операция.

Ну а дальше уже его, как гриться понесло.
И военная агрессия не есть политическая агрессия, и наступать-то мы должны были, увидев то, что немцы хотят по нам ударить (а не после нападения - это уже контрнаступление), упредив их при этом в развертывании и сосредоточении.
В общем обычный ламерский бред.

 Отправлено: 19.08.11 11:00. Заголовок: Получил полчаса наза..

Получил полчаса назад в биб. коллекторе заказанную "От границы до Ленинграда". Листаю. Не впечатляет. Дошел до стр. 137 и упал пацтол. Фото, вот это, http://waralbum.ru/6956/ , подпись: "Двинск горит. Фотография сделана танкистом 8-й тановой дивизии в разгар боев за город". Ага, линкор "Невада" в Двинске.

 Отправлено: 19.08.11 11:52. Заголовок: Это Перл-Харбор?..

Это Перл-Харбор?

 Отправлено: 19.08.11 12:01. Заголовок: Разумеется. Известны..

Разумеется. Известный снимок, как Исаев мог так облажаться, не пойму. Впрочем, он флотофоб.