On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]

====================================================================
http://zhistory.borda.ru - начало форума

ВНИМАНИЕ!!!

форум закрыт!!! (31.03.24 )

Минимум до окончания войны или навсегда.
Не вижу о чем и с кем беседовать. Что происходит - разрыв пропастью.
Оставляю эту стартовую страницу чтобы такой адрес форума не был использован кем-то с другими целями.
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ:
ПРЕМОДЕРАЦИЮ не читаю.
Вопросы принимаются на почте сайта: info[собачка]zhistory.org.ua
Переход на сайт ZHISTORY (пока/если действует)...


АвторСообщение





Сообщение: 463
Зарегистрирован: 17.09.09
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.11 12:19. Заголовок: Д-р Гильотен = Исаев


Исаев опять учудил на своём сайте:
 цитата:
утверждается, что зимние игры на картах 1941 г. были отработкой оперативных планов. Давно известно, что это не так.

http://dr-guillotin.livejournal.com/98121.html

Исаев ссылается на П. Н. БОБЫЛЕВА:

 цитата:
Значительное внимание январским играм 1941 года уделено в воспоминаниях М.В. Захарова. Автор впервые в открытой литературе привел сведения о составе участников, об обстановке и замыслах операций сторон. Однако хода игр он не касался, и, возможно, именно поэтому им были допущены существенные ошибки в оценке их итогов.

http://rkka.ru/analys/kshu/main.htm

И всё. Захаров списан, не знает он про игры, ошибается. Для чего Бобылёву сей пасаж? Чтобы игнорировать Захарова, который на с. 194 русским по белому пишет: "Для проверки основных положений плана обороны страны, отработки некоторых вопросов, связанных с действиями войск в начальный период войны, в январе 1941 года в Генеральном штабе с высшим командным составом проводились оперативно-стартегические игры".

Нет, я понимаю, что Исаев ОЧЕНЬ тупой человек, бред Бобылёва ему слаще, чем уровень под-ки и знания вопроса Захаровым, но как отрицать Захарова и находить у него "ошибки" может п-к запаса со званием кандидат исторических наук?

И в небе и в земле сокрыто больше, чем снится вашей мудрости, Горацио.
http://www.proza.ru/avtor/alickz
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 30 , стр: 1 2 All [только новые]


Старший Администратор


Сообщение: 2719
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.11 20:17. Заголовок: Странным мне показал..


Странным мне показалось другое (в объяснении).

Сначала упоминается тема игры:
"Наступательная операция фронта с прорывом УР".
А затем дается описание ее смысла:

 цитата:
Вместо одной игры проводились две: первая, 2-6 января 1941 года - на северо-западном направлении, вторая, 8-11 января, - на юго-западном, так что ими охватывалось все пространство между Балтийским и Черным морями.
....
Спешная разработка оперативно-стратегической игры на юго-западном направлении объясняется, видимо, тем, что осенью 1940 года произошло коренное изменение во взглядах советского стратегического руководства на то, где сосредоточивать главную группировку советских войск на случай войны с Германией. По плану стратегического развертывания, разработанному к июлю 1940 года, главные силы Красной Армии развертывались к северу от Полесья, поскольку главный удар немцев ожидался из района севернее устья р. Сан. И вполне логично, что и игра должна была охватить именно этот район. Однако к концу 1940 года советское стратегическое руководство утвердилось в ином мнении, а именно: при нападении на СССР Германия нанесет главный удар к югу от Полесья, наступление же ее войск из Восточной Пруссии считалось маловероятным и в любом случае второстепенным по отношению к наступлению в полосе от Бреста до Черного моря. Не исключено, что именно поэтому потребовалась срочная разработка второй, более крупной по размаху оперативно-стратегической игры, причем первая со стороны "западных" рассматривалась уже как наступление "в интересах главной операции", проводимой на юго-западном направлении.

Странно, а чё ж тема игры называлась не "Подготовка ОБОРОНЫ", а "Наступление..."?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 2720
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.11 20:25. Заголовок: И там же в статье Бо..


И там же в статье Бобылева:

 цитата:
Вопрос о том, как же удавалось “восточным” не только отбрасывать противника к государственной границе, но и местами переносить военные действия на его территорию, в обеих играх оказался обойденным. Таким образом, ни на совещании, ни в играх даже не делалось попыток рассмотреть ситуацию, которая может сложиться в первых операциях в случае нападения Германии. Поэтому утверждения, что игры проводились для “отработки некоторых вопросов, связанных с действиями войск в начальный период войны”, лишены основания — эти вопросы даже не значились в учебных целях.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 464
Зарегистрирован: 17.09.09
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.11 21:37. Заголовок: Закорецкий пишет: С..


Закорецкий пишет:

 цитата:
Странным мне показалось другое (в объяснении).

Вот и я говорю - как в анекдоте: посмотрит Исаев на свои книги - ведь дурак дураком, а сошлётся на некоего полковника - кандидат исторических нау

И в небе и в земле сокрыто больше, чем снится вашей мудрости, Горацио.
http://www.proza.ru/avtor/alickz
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 940
Зарегистрирован: 02.09.09
Откуда: Гомель
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.11 02:25. Заголовок: "Если враг навяжет нам войну"


Закорецкий пишет:
 цитата:
а чё ж тема игры называлась не "Подготовка ОБОРОНЫ", а "Наступление..."?

"ОБЩИЕ ОСНОВЫ" из полевого устава РККА от 1939 года -
 цитата:
2. Оборона нашей Родины есть активная оборона.

На всякое нападение врага Союз Советских Социалистических Республик ответит сокрушающим ударом всей мощи своих вооруженных сил.

Наша война против напавшего врага будет самой справедливой из всех войн, какие знает история человечества.

Если враг навяжет нам войну, Рабоче-Крестьянская Красная Армия будет самой нападающей из всех когда-либо нападавших армий.

Войну мы будем вести наступательно, с самой решительной целью полного разгрома противника на его же территории.

Боевые действия Красной Армии будут вестись на уничтожение. Основной целью Красной Армии будет достижение решительной победы и полное сокрушение врага.

Вероятно, что советское военно-политическое руководство считало РККА более сильной, чем вермахт и поэтому, по стахановской традиции желая досрочно выполнить и перевыполнить план по ожидавшейся скоро "обороне" СССР (должной привести к долгожданному расширению фронта сталинского социализма), "запрягало телегу впереди лошади".

"хорошая мысля приходит опосля" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 941
Зарегистрирован: 02.09.09
Откуда: Гомель
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.11 02:47. Заголовок: Если завтра война - значит завтра в поход (за границу).


Закорецкий цитирует Бобылёва:
 цитата:
утверждения, что игры проводились для “отработки некоторых вопросов, связанных с действиями войск в начальный период войны”, лишены основания — эти вопросы даже не значились в учебных целях.

Возможность серьёзного наступления германцев на этих играх не рассматривалась.

«Репетиция катастрофы» Полковник запаса П. Н. БОБЫЛЕВ, кандидат исторических наук
 цитата:
Очевидно, не без влияния итогов первой игры, в которой “восточные” не выполнили поставленных им задач по окружению и разгрому “западных” в Восточной Пруссии, в уточненный в марте план стратегического развертывания Вооруженных Сил СССР было внесено следующее положение: “Развертывание главных сил Красной Армии на Западе с группировкой главных сил против Восточной Пруссии и на варшавском направлении вызывает серьезные опасения в том, что борьба на этом фронте может привести к затяжным боям”.

То есть основное внимание обращалось на определение условий обороны у противника для успешного стратегического наступления войск РККА.

"хорошая мысля приходит опосля" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 465
Зарегистрирован: 17.09.09
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.11 09:19. Заголовок: Iskander пишет: То ..


Iskander пишет:

 цитата:
То есть основное внимание обращалось на определение условий обороны у противника для успешного стратегического наступления войск РККА.

Именно.
Но я открыл тему потому, что меня задела сама постановка вопроса у Исаева: он ссылается на статью некоего полковника; статья мягко говоря, далеко не безупречна, но Исаеву до этого дела нет: он изрекает догмат, даёт ссылку и считает, что вопрос закрыт. Кажется, это называется схоластика. Вот где дурость-то.

И в небе и в земле сокрыто больше, чем снится вашей мудрости, Горацио.
http://www.proza.ru/avtor/alickz
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 943
Зарегистрирован: 02.09.09
Откуда: Гомель
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.11 14:49. Заголовок: Клакеры в интернете (просоветская бюрократия vs капиталистическая плутократия)


Alick пишет:
 цитата:
он изрекает догмат, даёт ссылку и считает, что вопрос закрыт

Так это ведь он для таких же как и сам (клакеров большевизма) пишет (инакомыслящих просто тут же забанит ).

"хорошая мысля приходит опосля" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 466
Зарегистрирован: 17.09.09
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.11 15:44. Заголовок: Воистину...


Воистину.

И в небе и в земле сокрыто больше, чем снится вашей мудрости, Горацио.
http://www.proza.ru/avtor/alickz
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 2724
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.11 07:08. Заголовок: О позоре Исаева на &..


О позоре Исаева на "Ехе" - последние кадры (с результатом опроса зрителей):



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.11 18:02. Заголовок: А в чем позор то? В ..


А в чем позор то? В том что на радио которое больше слушают сторонники Солонина ему голосов не набрать??? Так на этоим радио даже 2глолосование" "о Сталине" в таких форматах не в пользу тирана..
Правда когда там параллельно шоу "Имя Россия" провели свой опрос то тиран тут же победил ибо голоование шло по принципу 1 человек -- 1 голос. А тут каждый олух мог целый час долбить клаву за солонина.. Вот тебе и "победа"...

Но у Исаева прогрес - - он наконец сказал что готовилось именно наступление после начала войны и после нападения врага! Хотя Солонин тут же попытался это перевести в "нападение"...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 136
Зарегистрирован: 08.08.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.11 20:51. Заголовок: Олег К. пишет: А в ..


Олег К. пишет:

 цитата:
А в чем позор то?


Да в том, что размазал Марк Семёныч Исаева как школьника, несмотря на все исаевские "маленькие хитрости".
Исаев на "Эхе" тоже далеко не новичек, кстати.
http://dr-guillotin.livejournal.com/98648.html
А вот в этом весь Исаев.
Ни за что не признает ни своей неправоты, ни своего поражения.
ИМХО - у чувака развивается мания величия.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 137
Зарегистрирован: 08.08.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.11 20:55. Заголовок: Олег К. пишет: Но у..


Олег К. пишет:

 цитата:
Но у Исаева прогрес - - он наконец сказал что готовилось именно наступление после начала войны и после нападения врага!


Неправильно вы Исаева понимаете. И это не прогресс.
Стр. 32 его "Антисуворова". Там он прямо говорит о том, что должна последовать наступательная операция.

Ну а дальше уже его, как гриться понесло.
И военная агрессия не есть политическая агрессия, и наступать-то мы должны были, увидев то, что немцы хотят по нам ударить (а не после нападения - это уже контрнаступление), упредив их при этом в развертывании и сосредоточении.
В общем обычный ламерский бред.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 519
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.11 11:00. Заголовок: Получил полчаса наза..


Получил полчаса назад в биб. коллекторе заказанную "От границы до Ленинграда". Листаю. Не впечатляет. Дошел до стр. 137 и упал пацтол. Фото, вот это, http://waralbum.ru/6956/ , подпись: "Двинск горит. Фотография сделана танкистом 8-й тановой дивизии в разгар боев за город". Ага, линкор "Невада" в Двинске.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 471
Зарегистрирован: 17.09.09
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.11 11:52. Заголовок: Это Перл-Харбор?..


Это Перл-Харбор?

И в небе и в земле сокрыто больше, чем снится вашей мудрости, Горацио.
http://www.proza.ru/avtor/alickz
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 520
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.11 12:01. Заголовок: Разумеется. Известны..


Разумеется. Известный снимок, как Исаев мог так облажаться, не пойму. Впрочем, он флотофоб.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 737
Зарегистрирован: 20.11.09
Откуда: Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.11 12:05. Заголовок: Балтиец пишет: как ..


Балтиец пишет:

 цитата:
как Исаев мог так облажаться, не пойму


Ну ладно, я например, тоже во флоте не разбираюсь. но пальма в Двинске?
А, понял, это пальма из кадушки Марка С.!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 521
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.11 13:27. Заголовок: Снимок скадрирован, ..


Снимок скадрирован, пальма убрана.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 3032
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.11 14:35. Заголовок: 1963 new пишет: но ..


1963 new пишет:

 цитата:
но пальма в Двинске?
А, понял, это пальма из кадушки Марка С.!

После 1-го тома нового 12-томника я был бы удивлен, наоборот, хорошим научным уровнем. А так - только подтверждает вывод. ("Кому нужны те факты?" (с) доктор двух наук Мединский).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 3040
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.11 22:37. Заголовок: Попрошу сюда пока ни..


Посты про Захарова, Сталин и заговоры я перенес сюда:
Работа Сталина с кадрами

А здесь попрошу хоть как-то упоминать творчество А.Исаева.


Например: А.Исаев был среди авторов самого нового, самого научного, самого фундаментального "1-го тома".
Но ни в своем ЖЖ, нигде товарищ не желает погордиться этим фактом.
Странно как-то.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 349
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.11 00:30. Заголовок: Или одно из двух!


Закорецкий пишет:

 цитата:
Например: А.Исаев был среди авторов самого нового, самого научного, самого фундаментального "1-го тома".
Но ни в своем ЖЖ, нигде товарищ не желает погордиться этим фактом.
Странно как-то.



Либо: без него его женили, т.е. список авторов на книжке не совпадает в данной части с гонорарной ведомостью.
Либо (что менее вероятно) стыдно стало даже товарищу Гильотену.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 479
Зарегистрирован: 17.09.09
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.11 18:11. Заголовок: Читаю:Те же слова бы..


Читаю:
 цитата:
Те же слова были повторены фюрером на совещании в штабе оперативного руководства Вермахта 9 января 1941 г. Он сказал следующее: «Англичан поддерживает только возможность русского вступления в войну. Будь эта надежда разрушена, они бы прекратили войну. Он [Гитлер] не верит в то, что англичане «совершенно спя¬тили с ума»; если бы они не видели больше никакой воз¬можности выиграть войну, они бы ее прекратили. Ведь если они ее проиграют, им уже больше никогда не иметь моральной силы удержать свою империю от распада. Но если они продержатся, если они сумеют сформировать 40—50 дивизий и им помогут США и Россия, для Герма¬нии возникнет очень тяжелая ситуация. Это произойти не должно. До сих пор он [фюрер] действовал по принципу: чтобы сделать шаг дальше, надо сначала разбить вра¬жеские позиции. Вот почему надо разбить Россию. Тогда англичане либо сдадутся, либо Германия продолжила бы войну против Великобритании в благоприятных услови¬ях. Разгром России позволил бы японцам всеми своими силами повернуть на США, а это удержало бы США от вступления в войну. Разгром Советского Союза означал бы для Германии большое облегчение [в войне против Англии]. Тогда на Востоке можно было бы оставить все-
10
го 40—50 дивизий, сухопутные силы можно было бы сократить, а всю военную промышленность использовать для нужд Люфтваффе и военно-морского флота»1.

О чём пишет Исаев?
1. СССР надо разгромить потому, что Англия рассчитывает, что СССР вступит в войну;
2. разгром СССР принесёт Германии облегчение, позволив сократить свои силы на Востоке.
Резюме: СССР надо разгромить потому, чот он представляет угрозу для Германии, против СССР надо держать большие силы, на вступление СССР в войну рассчитывает Англия.
Т.о., не называя ЕЩЁ вещи своими именами, Исаев УЖЕ признаёт, что Гитлер опасался нападения СССР. Из чего я заключаю, что Исаев уже сделал себе имя, используя на обложках своих книг имя (Анти) Суворов, и теперь можно спокойно сливаться, продолжая просто писать о войне.
я ВСЕГДА был убеждён, что сам Исаев не верит в тот бред, который помещает в своих книгах, и теперь вижу этому подтверждение.
Алексей Валерьевич - слив засчитан, поздравляю Вас с ловким маркетинговым ходом!

И в небе и в земле сокрыто больше, чем снится вашей мудрости, Горацио.
http://www.proza.ru/avtor/alickz
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 3046
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.11 22:12. Заголовок: Закорецкий пишет: н..


Закорецкий пишет:

 цитата:
не желает погордиться этим фактом.

Кстати, чуть-чуть погордился. И напомнил об этом в "дискуссии" со мной:

dr_guillotin написал 2011-08-22 05:54 pm UTC
 цитата:
>Если один из авторов самого научного, самого нового,
>самого фундаментального труда о войне
>об этой своей работе даже не заикается?
>Странно, однако!

Закор, как обычно, показал всем, что он тупая скотина. См. http://dr-guillotin.livejournal.com/100005.html?thread=8487077#t8487077
Всегда задаюсь вопросом: за каким хреном этому человеческому мусору по фамилии Закорецкий платили офицерскую зарплату и почему это безмозглое чмо сидело на шее трудового народа, имитируя защиту Родины?

Из ЖЖ "доктора Гильотена"

На указанном адресе представлен скан страницы с фамилиями авторов 1-го тома с оконтуренной фамилией А.В.Исаева. И практически - всё. Т.е. "без комментариев".

Кстати, та "дискуссия" возникла после того, как один из посетителей ЖЖ Исаева высказал обвинение, что здесь на форуме "зет-хистори" я "один во многих лицах":

scif_yar написал:
 цитата:
По стилю толи Закорецкий, толи его плохой бот, у него там была группа непоймикого. давно.
.......
>>Какой еще "стиль типа моего"?
-
да все тот же, что и на вашем огороженном форуме с вами во многих лицах



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 3069
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.11 22:11. Заголовок: Владимир67 пишет: Я..


Владимир67 пишет:

 цитата:
Я вот, честно, не пойму: Исаев вас обзывает последними словами, а вы все к нему пристаете. Разновидность мазохизма ?

Кстати, еще несколько цитат из терминологии А.В.Исаева (оттуда же но не в мой адрес):

 цитата:
Если Вы взялись дрочить на бывшую родину с надрывом колбасного эмигранта с канадского айпишника, то будьте готовы, что Вам намекнут, что Вы не правду ищите, а уздечку на разрыв теребите после душевной травмы поездки на тракторе. Т.е. конструктивный разговор с Вами не имеет смысла.
....
Вы кого-то приперли к стенке? Кого? Вы малограмотный осел из колбасных эмигрантов и должны радоваться до жопы, что я вообще снисхожу до разговора с Вами. Не для Вас, а для других, которым могут быть интересны объяснения "по-простому".
Хотя это отступление от моего принципа, хорошо сформулированного в притче.
...
Мудак и провокатор это Вы. Идите и почитайте что-нить по Мюнхену. Тем более как колбасному эмигранту Вам должен быть доступен английский.
....

"Про некруглую дату пакта"
Вот правильный язык кандидата в кандидаты наук!

ИМХО: Лозунг:
"Вы малограмотный осел и должны радоваться до жопы, что я вообще снисхожу до разговора с Вами"
А.В.Исаев


Должен быть вынесен в эпиграф любого обсуждения "творчества" А.В.Исаева.

БРАВО!!!!
БИС!!!!
(Три раза!!!!)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 3070
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.11 23:38. Заголовок: А вот и свеженькие у..


А вот и свеженькие уже угрозы:

 цитата:
dr_guillotin
2011-08-25 08:20 pm UTC

Слыш, Закорецкий, сраный дармоед на шее трудового народа, что ты часто рот стал открывать и вываливать ко мне в журнал плод булькания говна в своей наплечной параше. Я добрый-добрый, но и мне надоело.

ЖЖ "Гильотена"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 3076
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.11 18:52. Заголовок: Инфа по теме общения..


Инфа по теме общения с А.Исаевым: он выложил ряд постов на форуме Экслера:
23 августа 2011, 11:01

 цитата:
Дракоша написал:
>Не, просто Алексей Валерьевич не владеет даже основами профессионального языка

Неправильно. Перевожу: я не владею и не считаю нужным владеть феней невоевавшей армии, предпочитая ей терминологию изучаемого периода. Которой как раз владею в отличие от представителей невоевавшей, да.

>и слэнга и него напрочь отсутствует штабная культура изложения своих Великих Мыслей.

Опять неправильно. Мои слова трудны для понимания "портянками" невоевавшей армии. Их маловразумительное мычание - совсем другой коленкор, совершенно согласен.

>Ну а усугубляет Фсё это общее развитие, прошедшее в малокультурных кишлаках, вытекающие из этого многочисленные недостатки вопитания и прочая, и прочая, и прочая.

В этом меня упрекает выпускник заборостроительного техникума для людей в погонах Дракоша, неоднократно сажаемый мной в лужу(в этой теме в том числе)? О-ло-ло!

Я выпускник одного из ведущих ВУЗов страны и упреки выпускников заборостроительных техникумов мне всегда были смешны.

>Поэтому Алексей Валерьевич вынужден так изъясняться,
>особенно в тех вопросах, в коих он ни уха, ни рыла не понимает.
>Ибо так глядишь и за умного сойти можно, а иначе все увидят, что король-то голый.


Особенно трогательно это слышать от оператора гуляш-каноне Дракоши, посаженного мной в лужу не далее как здесь:
1) "артиллеристу" Дракоше оказался неизвестен термин "артиллерийский налет", часто употребляющийся профессионалами.
2) "артиллеристу" Дракоше оказалась неизвестной практика пристрелки тяжелой артиллерии силами 122-мм гаубицы Чтобы не вскрывать наличие артиллерии большой мощности(С)
3) "артиллерист" Дракоша продемонстрировал полное непонимание терминов "прямая наводка" и "прямой выстрел".

ЗЫ. Титул "оператор гуляш-каноне" Дракоше можно присваивать официально, по итогам вот этого когда его вранье и выдумки были мной опровергнуты с документами в руках.

Насчет пункта "2" я заметил:

 цитата:
Понятно.
"Ботаник" из Самого-Самого-Самого ВУЗа понятия не имеет про РАЗНЫЕ таблицы стрельбы для РАЗНЫХ арт. систем РАЗНЫХ калибров. Ну и что, что выставят прицел для 122-мм гаубицы по какой-то цели? Ну так после этого надо быстренько переходить к БЕГЛОМУ огню из ЭТОЙ же системы. "Пристреливать" из другой системы какие-то цели вообще-то называется "разведка боем" для определения ПОТОЧНЕЕ координат этих целей - всего и делов. Конечно, вести разведку боем из больших калибров как-то э-э-э... "неэкономично". Такой термин "неслуживший носок" в состоянии понять? Не?

Исаев ответил (не мне):
30 августа 2011, 15:28

 цитата:
Дракоша написал:
>дерзок ты стал не по масти..

Идите, идите, оператор "гуляш-каноне", ботайте по фене дальше. Это единственное что Вы умеете. Я уже давно понял, что в военном деле и истории Вы лох педальный.

(усмехнувшись)Заметим, кстати, что по существу у плотно посаженного в лужу месье Дракоши ничего сказать не нашлось. Т.е. вообще.

Я добавил:

 цитата:
Ага (два раза). А кто мои посты постирал в теме про ПАКТ в ЖЖ "д-ра гильотена"? Сами пропали?

Чья бы корова мычала. Ну как там насчет "пристрелки" мортир 122-мм гаубицами? "Обычное дело"? А "на пальцах" по-простому для "ботанов" объяснить слабО? Например меня очень интересует момент пересчета для 280-мм мортиры Бр-5 (образца 1939 г.) прицела 135, полученного по цели 408 "пехота укрытая" на 4-м заряде для гаубицы М-30.

Даж представить не в состоянии: КАКККККК???????
Логарифмическая линейка подойдет?
Или нужОн арифмометр?
==========

ЗЫ: Объясняю: как бывший СОБ (старший офицер на батарее) и комбат (командир батареи) сообщаю, что таких "знатоков" лично я сразу посылаю нафиг. Для начала в детскую библиотеку почитать хотя бы книгу Никифорова про минометы и виды мортирной стрельбы. Как закоспектируешь - заходи, мож пообсчаемся про артиллерию про что нибудь.

Ответа А.Исаева нет до сих пор.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 3077
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.11 18:53. Заголовок: Кстати, А.Исаев так ..


Кстати, А.Исаев так объяснил понятие "завесы" (там же):

 цитата:
Забайкалец написал:
>А "завеса" это военный теримин 1941 года или как? Там завеса сям завеса... просветите новичка.

Да, это термин тех лет. См. "отряды завесы" Гражданской.

Ну или, например, книжка 1940 г.:

В отличие от других армий, немецкий устав предусматривает организацию воздушной и наземной завесы как мероприятия для скрытия сосредоточения и передвижения войск. Наземная завеса в крупном масштабе организуется силами армейской конницы в соединении с мотомехчастями, в мелком масштабе — силами авангардов, боковых отрядов, арьергардов. Активная завеса (служба стратегической конницы) имеет задачей держать противника вдали от скрываемых ею войск. Пассивная завеса в своих действиях опирается на сильные естественные рубежи (река, сеть озер и т. д.). Позади завесы рекомендуется держать сильные отряды на случай попыток прорыва противника. Пехотная завеса применяется в тех случаях, когда местность препятствует действиям стратегической конницы.

отсюда

Я уточнил:

 цитата:
Клара, я фигею.....

Исаев Алексей написал:
>Да, это термин тех лет. См. "отряды завесы" Гражданской.

Ага (три раза). Например, здесь:

Завеса, по определению энциклопедических изданий, представляет собой систему первых «оперативных объединений Красной Армии в 1918 году»1.

Завеса была создана в соответствии с постановлением Комитета революционной обороны Петрограда от 3 марта 1918 года и директивы Высшего военного совета от 5 марта для обороны демаркационной линии, установленной на основании Брест-Литовского мирного договора, и прикрытия главных операционных направлений, ведущих к центрам страны, от возможных вторжений германских войск. Завеса состояла из участков, в которые входили все красноармейские, красногвардейские, партизанские и повстанческие отряды, действовавшие в прифронтовой полосе. Приказом РВСР от 11 сентября 1918 г. все участки отрядов завесы были расформированы, а место них образованы фронты и Западный район обороны. Таким образом, определение завесы раскрывает две основные ее функции: противостояние германским войскам и формирование регулярной Красной Армии.


Тема: Строительство Красной Армии в войсках Завесы

Исаев Алексей написал:
>Ну или, например, книжка 1940 г.:

Токарев И. М. Тактический справочник по германской армии, 1940

Единственная книжка периода "тогда", в которой упоминается слово "завеса". И находится эта книжка гуугулирование нараз.
И на этом заканчивается - нет других расшифровок "завес". Остальные касаются "нормального" понимания - установки "дымовых завес" и т.д.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 156
Зарегистрирован: 08.08.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.11 18:27. Заголовок: Закорецкий - вот теб..


Закорецкий - вот тебе, убеленному сединами, неужели интересно вести дискуссию с оборзевшим молокососом, нюхнувшим от генеральского зада?
Или это "хытрый тактык такой, да"?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 3087
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.11 18:30. Заголовок: Ник. пишет: Или это..


Ник. пишет:

 цитата:
Или это "хытрый тактык такой, да"?

Типа того, "разведке боем" нас учили давно.
Да и поразвлекаться в перерыве между боями тоже иногда полезно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 3376
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.12 00:46. Заголовок: http://dr-guillotin...


http://dr-guillotin.livejournal.com/103417.html#cutid1 совсем офигел написал:

 цитата:
Поддавшись стадному инстинкту
1. Я не пью чай из пакетиков.
Пью.
....
Не, опрос придумало умное небыдло на поржать.

http://daana.diary.ru/p166584441.htm?from=0
http://daana.diary.ru/p166587314.htm

Оттуда:
 цитата:
еще один дебил, принявший всё всерьез

pay.diary.ru/~kira-fuchs/p167220445.htm
pay.diary.ru/~kira-fuchs/p167253136.htm
....
Гость, да их, ээээ, много таких. ))) одним больше, одним меньше. )
но то, что человек ухитрился даже список дайри-этикета всерьез принять, это с его стороны достижение, конечно.

В СУХОМ ОСТАТКЕ:
 цитата:
Судя по тому, что эта хрень поражает одну компанию (Пернавский, Дюков, теперь Исаев), где-то в архиве был найден секретный протокол, в котором некогда некий штурмбанфюрер засушивал коноплю.
Кто следующий? Аничкин?


=========================

Любой из этих пунктов - реакция на "гримасы торговли", "эффект рекламы", короче - на бизнес.
Что-то вообще не принципиально, что-то дело обстоятельств, что-то важно с какой-то стороны.
Сваливать все это в кучу "на поржать" на как бы тематическом сайте странно.
Складывается мнение, что у "Гильотена" устала "шашка махать" про "лето 1941".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 4473
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.13 00:30. Заголовок: Аннотация к книге &#..



 цитата:
Аннотация к книге "Гений войны Жуков. Маршал Победы"

"Его величают Маршалом Победы и "полководцем, выигравшим Вторую Мировую войну". Его имя навсегда вписано в скрижали русской воинской славы, а конный памятник водружен у стен Кремля. Удостоенный высшей чести для полководца - принимать Парад Победы, - маршал Жуков провозгласил с трибуны Мавзолея: "Подняв меч против нас, немцы нашли гибель от нашего меча. Отечественная война завершена. Одержана победа, какой еще не знала история!" Именно за это на Жукова в последние годы ополчились "либеральные" историки-ревизионисты во главе с Виктором Суворовым, которые пытаются, очернив Маршала Победы, бросить тень и на главный триумф СССР, и на всю сталинскую эпоху.
Эта книга опровергает все обвинения в адрес Жукова, убедительно доказывая, что Георгий Константинович был не просто великим полководцем и "кризис-менеджером" Красной Армии, а настоящим гением войны, чей вклад в Победу переоценить невозможно.
========

Автор: Исаев Алексей Валерьевич
Редактор: Галкина Д.
Издательство: Эксмо, 2013 г.
Серия: Гении войны
Цена 523 руб.
Страниц: 432 (Офсет)
Тираж: 2000


http://www.labirint.ru/books/371906/

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 30 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет