ВНИМАНИЕ!!!

 Отправлено: 03.09.12 23:46. Заголовок: Козинкин "Кто проспал начало войны?" (продолжение 6)

Продолжение-6
============

Издана в 2011 г.
Просят прокомментировать.
Комментирую, что успел увидеть.
Мой пост на форуме "За правду!"

цитата:

Скачал из Интернета эту книжку Козинкина "Кто проспал начало войны?" - почитал начало. ИМХО: бред еще тот. Слов - валом. Но о чём? .... Как там некоторые говорили: жаль порубленных деревьев на макулатуру.... Автор даже не помнит, о ком/о чем писал выше своего же текста. Сначала про "ефрейтора", потом он странным образом превращается в "фельдфебеля". Ссылок на допрос Григорьева по крайней мере в начале книги никаких.Одни ссылки только на Мартиросяна и на Мухина - ОНИ!!!! Они уже всё доказали!!!!! Ну да, читал я Мухина "Катынский детектив" - практически вся книга неизвестно про что. Про Гражданскую войну, про белополяков, про ... и т.д. Вещдоков только два: немецкие веревки и гильзы. И всё. Так же и Козинкин - абы побольше слов (прогнать листаж). Причем, о том, что таки было заранее приказано привести войска в БГ и во всеоружии быть готовыми к ОБОРОНЕ. А тут он же про что "поёт"? Про то, что к обороне войска и НЕ готовились, а готовились к НАСТУПЛЕНИЮ сразу же. Эё, автор! Ну так где же вы врёте? В книге или здесь? И кто из нас обосрался?

==============

ОБЩИЙ ВЫВОД после внимательного чтения (пример - Халтура о "проспавших"):
ВСЕ главные "мантры" Козинкина в этой книге высосаны из пальца.
И вся его книга имеет только одну ценность - СДАТЬ В МАКУЛАТУРУ.

 Отправлено: 03.09.12 23:06. Заголовок: Олег К. пишет: идио..

Олег К. пишет:

цитата:

идиот. Приводят ыв бг. не "на марш" а при выводе в район сосредоточеия по ПП или как в КОВО -- по карте

1. О-о-о!!! Опять, старая песня - начинай сначала!
На сколько кубокилометров?
На 3 с половиной?

2. И как те дивизии окажутся в "районе сосредоточения" без марша? Телепортацией что ли?

Олег К. пишет:

цитата:

и как они вступят в бой если не проведут мероприятий по приведению в б.г перед этим ???

1. Подъедет прапорщик со склада на бортовом "Урале" и отсыпет "запас".
2. Подойдет нач.арт. и прикажет получить БП там-то.
3. Подойдет командир .... и передаст команду получить БП.

Олег К. пишет:

цитата:

типа загрузить б/п в танки теже... Дебил -сначала приводят в бг если выводят в район по ПП а потмо маршируют..

Дебил - и сколько времени требуется тех снарядов в танк уложить? Получить команду уложить - уложат.

Олег К. пишет:

цитата:

дебил - я говорил о БОЕВОЙ ТРЕВОГЕ.. А ты мне свою историю жизни и про УЧЕБНЫЕ треовги втираешь..

И что? Для тех, кто ни дня не занимался боевой работой объясняю: при любой тревоге (ЛЮБОЙ!!!!) все делается "по-взрослому". До команды "отбой". Рассказать, как я по "учебной" тревоге прибежал на склады с запертыми ангарами с боеприпасами и уже собирался срывать замки, как их открыл прибежавший туда же местный солдат из обслуги? А тут подходят бортовые "Уралы" для погрузки. И грузили ящики со снарядами/минами, расставляя рольганги. Пока не пошла команда "отбой". Причем, как рассказывали, на других складах сбивали прицепы с НЗ с колодок и тоже цепляли к подходящим тягачам. У кого колеса оставались целыми (не спустили шины). И никто не различал - "учебная" тревога или "боевая". Какая разница? От того, что "учебная" вес ящиков как-то уменьшится? Или их количество? Какие проблемы?

Проблемы, вижу, в голове у кое-кого. Оттого, что он (этот "кое-кто") придумал некую НОВЕЙШУЮ ТЕОРИЮ (!!!) отличия БОЕВОЙ ТРЕВОГИ ("по-взрослому") от вообще ТРЕВОГИ ("понарошку"). И при этом что-то делается ИНАЧЕ (!!!).

Что "иначе"? Боевые подразделения выбегают сами по себе. Или при учебной они могут бегать медленнее?
Или не полностью?
Типа: - Товарищи! Тревога учебная! 1-я рота остается в казарме! Остальным бежать не торопясь!!
Так что ли?
С ума сошел?

Склады вывозятся тоже по определенному порядку (одному на все варианты). Какая может быть принципиальная разница? Или на ящиках лепят бирки "При учебной тревоге не трогать!" ?
Ты вообще с тополя упал, урод-"исследователь"?

С ума сошел? Кто ж в этой кутерьме будет вчитываться какие ящики НЕ трогать?
В этой кутерьме правило одно: хватай больше - кидай дальше. Главное - БЫСТРЕЙ!!!!

ПОВТОРЯЮ ДЛЯ НЕДОУМКОВ: тревога - она и есть ОДНО мероприятие по выводу боевой части на марш в исходный район.
ОДНО на все случаи.
А уж как дальше действовать - отдельный разговор. В целом: готовность к любому приказу.
Хоть идти на погрузку на РАМПУ.

Единственное отличие учебной - могут остановить в любой момент.
Погрузили ящики с БП в "Уралы", выехали, а тут команда " - Отбой"
Ну и поехали обратно разгружать.

Вопить кубокилометрами про какое-то особое приведение в БГ перед маршем по какой-то особой тревоге ("боевой") может только ПОЛНЫЙ УРОД В ВОЕННОМ ДЕЛЕ.
Который ни дня не служил в боевых частях.

И это то самое "правильное" понимание для любого нормального военного.
Любое другое понимание - для Палаты номер 6 пожалуйста.
Хоть до утра.

 Отправлено: 03.09.12 23:07. Заголовок: Резунист пишет: Оле..

Резунист пишет:

цитата:

Олег К. пишет: цитата: 1 -- мормон военный .а ты кретин анонимный. Он знает а ты идиот и знать такое не можешь .. Тем более ты кретин и адвокатт Гитлера и тебе придется жопу нацистам лизать всю твою сраную анонимну жисть... 2 -- если не привести дивизию в б.г. но отправить в район по Плану прикрытия эТО как раз СНИзИТ ОБЩУЮ Б.Г. ВОЙСК ОКРУГА. дЕДИЛ ТЫ И ЕСТЬ ДЕБИЛ.. Это истерика, Олег Юрич. Незачот. На пересдачу

ты ж дебил а мне пересдача?? Отвали срань...

Резунист пишет:

цитата:

не нужно думать, что я "аноним", если вас как-то ломает мой никнейм

ты -- срань резунская и не более.. обо .... Админ: флуд урода удален ...
отвали..

 Отправлено: 03.09.12 23:10. Заголовок: Закорецкий пишет: Д..

Закорецкий пишет:

цитата:

Дебил - и сколько времени требуется тех снарядов в танк уложить? Получить команду уложить - уложат.

дебил как всегда ты -- не положили в реале.. А еще и изымали.. И из машин и из казарм..

Так что отвали ит ты со своими бреднями клоуна из дурки...

Закорецкий пишет:

цитата:

Олег К. пишет: цитата: дебил - я говорил о БОЕВОЙ ТРЕВОГЕ.. А ты мне свою историю жизни и про УЧЕБНЫЕ треовги втираешь.. И что

через плечо кретин.. В армии надо было еще послужить чтобы было чо вспонмить кроме анекдотов...

 Отправлено: 03.09.12 23:19. Заголовок: Олег К. пишет: В ар..

Олег К. пишет:

цитата:

В армии надо было еще послужить чтобы было чо вспонмить кроме анекдотов...

Я-то послужил. В боевом полку. В командном составе. В отличие от тебя, травившем анекдоты на шлангбауме.
И по тревогам неоднократно бегал. Которые не различали: "учебная" она или "боевая", урод-ботан!

Тебе уже ничего не придумывается?
Мозги отсырели, что ли?
Последняя извилина, и та прямая?
Ты ж посмотри, какую срань сочиняешь!!!!:

Олег К. пишет:

цитата:

потому что ты все ж дурак.. Если бы указали -- выводить по ж/д то выводили бы по ж/д... а раз не указали то свои ходом попрут..

УРОД!!!!
Тебе аудиозапись дока выслать?
Самому прочитать мозгов не хватает?
Ну так повторю:

цитата:

№ 549. ДИРЕКТИВА НАРКОМА ОБОРОНЫ СССР И НАЧАЛЬНИКА ГЕНШТАБА КРАСНОЙ АРМИИ ВОЕННОМУ СОВЕТУ КОВО № 504205 13 июня 1941 г. Совершенно секретно Особой важности Для повышения боевой готовности войск округа к 1 июля 1941 г. все глубинные дивизии и управления корпусов с корпусными частями перевести ближе к госгранице в новые лагеря, согласно прилагаемой карты. 1) 31 ск - походом; 2) 36 ск - походом; 3) 55 ск - походом; 4) 49 ск - по железной дороге и походом; 5) 37 ск - походом. Приграничные дивизии оставить на месте, имея в виду, что вывод их к госгранице, в случае необходимости, может быть произведен только по моему особому приказу. 164 сд для лагерной стоянки вывести к 17 июня 1941 г.: 1) один сп - в Дунаевцы, 20 км. сев. Герца; 2) один сп - в район Ларга; 3) остальные части - в район Хотин. Передвижения войск сохранить в полной тайне. Марш совершать с тактическими учениями, по ночам. С войсками вывести полностью возимые запасы огнеприпасов и горюче-смазочных материалов. Для охраны зимних квартир оставить строго необходимое минимальное количество военнослужащих, преимущественно малопригодных к походу по состоянию здоровья. Семьи не брать. Исполнение донести нарочным к 1 июля 1941 г. ПРИЛОЖЕНИЕ: карта 500 000 - одна. Народный комиссар обороны СССР Маршал Советского Союза С. Тимошенко Начальник Генерального штаба Красной Армии генерал армии Г. Жуков ЦА МО РФ. Ф. 16. Оп.2951. Д.261. Лл.20-21. Рукопись на бланке: "Народный комиссар обороны СССР". Копия, заверенная заместителем начальника Оперативного управления Генерального штаба РККА генерал-майором Анисовым. Имеются пометы.

Почитал, шизо (полное)?
Нашел там слова?:

цитата:

- походом; - по железной дороге и походом;

Разъясни честному люду что они означают!
Не указание своим ходом переть?
Не?

ИДИОТ ШИЗАНУТЫЙ!!!!
Научись читать по-русски, кретин!

 Отправлено: 03.09.12 23:39. Заголовок: Олег К. пишет: Если..

Олег К. пишет:

цитата:

Если бы указали -- выводить по ж/д то выводили бы по ж/д... а раз не указали то свои ходом попрут..

но ведь тем корпусам, которые своим ходом пёрли а не по ж.д., как раз это и указывали. А про МК -- полный молчок, значится выдумали вы, что они "свои ходом попрут", опять выдумали.
Они, кстати, никуда и не попёрли, именно по этой причине -- не было их перечне корпусов, которые выдвигались разными способами из глубины КОВО.
АНАЛОГИЧНО обстояло дело с МК и в ЗапОВО, кстати. Они тоже никуда не ехали до поры до времени.
Вот так, Олег Юрич, получайте науку да мотайте на ус.

Олег К. пишет:

цитата:

Весной 41-го ты хрен чо найдешьу Гальдера по таким работам.

Стыдитесь, Олег Юрич, я же вам целую кипу упоминаний об этом привёл, помеченных именно что ВЕСНОЙ 1941 года.

Олег К. пишет:

цитата:

"Нигде в приведённых мною цитатах Гальдера НИ СЛОВА нет про "имитацию и легкие сооружения", начГШ вермахта всерьёз пишет об укреплениях на востоке. ЗАЧЕМ они ему?" ты чо сучка нацистская -- не это приводлил??

Но это не ответ, Олег Юрич, это визг поросячий, попробуйте ещё раз.

Итак: Зачем вообще немцы строили укрепления на границе с СССР?
Версию про "идиотов", просьба не предлагать, лимит на это вы уже с лихой перебрали обсерая командование Красной армии.

Олег К. пишет:

цитата:

"самое главное не это, а ЗАЧЕМ немцам были нужны укрепления на восточных границах? я свою версию вам уже зачитывал, и ещё могу, а вот вы на этом месте крепенько присели." тиа боялись нашего нападения?? Так Гальдер так не считал вообще то..

И это не ответ, Олег Юрич. Вы ОЧЕНЬ крепенько здесь присели, попробуйте ещё раз.
ЗАЧЕМ???

 Отправлено: 03.09.12 23:44. Заголовок: Олег К. пишет: тиа ..

Олег К. пишет:

цитата:

тиа боялись нашего нападения?? Так Гальдер так не считал вообще то..

цитата:

Допрос генерал-полковника ЙОДЛЯ Альфреда «ВИЖ», 1961, 4, стр. 83-91 ..... Вопрос: Как Вы лично отнеслись к перспективе войны с Советским Союзом? Ответ: Это решение причиняло нам, солдатам, серьезные опасения, так как опять создавалась угроза войны на два фронта. Война с Россией – это такая война, где знаешь, как начать, но не знаешь, чем она кончится. Россия – это не Югославия, не Франция, где войну можно быстро довести до конца. Пространства России неизмеримы, и нельзя было предположить, что мы можем идти до Владивостока. Второй серьезной заботой была необходимость делить военно-воздушные силы, которые не полностью разделались с Англией. Предстояло перебросить на Восток значительное количество самолетов. Мы, военные, неоднократно обсуждали эти два вопроса. Однако существовало политическое мнение, что положение усложнится в том случае, если Россия первая нападет на нас Тогда политическое руководство сказало нам, что рано или поздно, но война с Россией неизбежна и для нас самое правильное самим выбрать время для нападения (16). ..... 16. В данном случае Йодль пользуется избитым лозунгом «превентивной войны», который гитлеровцы выдумали для оправдания агрессии против Советского Союза. – Ред.

http://zhistory.org.ua/alfrjodl.htm

 Отправлено: 03.09.12 23:47. Заголовок: Олег К. пишет: ну ч..

Олег К. пишет:

цитата:

ну что ты срань нацисткая . Я не ругаюсь .

Ругаетесь ругаетесь, Олег Юрич
Даже не утешайте себя -- ругаетесь и ещё будете, в очень уж неловкую позочку ставят вас простые читательские вопросы, по поводу вашей версии. Вот поэтому вы и ругаетесь, других причин нет, чем вы не пытались себя утешить.

Олег К. пишет:

цитата:

но ты так и не ответил -- так чо там строили в реале весной то?? Какие ДОТы??

Как "какие"? военные, разумеется. Приграничные. Да вы не отвлекайтесь, и не пытайтесь солгать, что "главное что у нас их было больше". Главное как раз не это (у нас практически всего было больше, подумаешь) главное -- ЗАЧЕМ они были немцам нужны?
Ну же, Олег Юрич! Вы на пороге великого для себя открытия! Не бойтесь! Смелее вперёд!

 Отправлено: 03.09.12 23:53. Заголовок: Закорецкий пишет: Н..

Закорецкий пишет:

цитата:

Нашел там слова?: цитата: - походом; - по железной дороге и походом; Разъясни честному люду что они означают! Не указание своим ходом переть? Не?

Трещит шитая гнилыми нитками версия маёра Козинкина. А ведь она была ему так дорога...

 Отправлено: 03.09.12 23:59. Заголовок: Олег К. пишет: "..

Олег К. пишет:

цитата:

"Это истерика, Олег Юрич. Незачот. На пересдачу" ты ж дебил а мне пересдача??

Вы напрасно бранитесь, даже если у вас и возникают некоторые трудности в изложении из-за дебилизма, то это явно не из-за моего.
Да и нервы подводят вас тоже не мои...
В общем, когда вы обнаружите очередную кучу в своих штанишках, то не надо думать, что это я вам подосрал

 Отправлено: 04.09.12 00:10. Заголовок: Закорецкий пишет: Д..

Закорецкий пишет:

цитата:

Для тех, кто ни дня не занимался боевой работой объясняю: при любой тревоге (ЛЮБОЙ!!!!) все делается "по-взрослому". До команды "отбой".

Самая хохма даже не в этом. Олег Юрич до сих пор уверен, что "боевые тревоги не объявляют в учебных целях.. Если объявлена боевая тревога то в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке вскрывается пакет красненький.. Так положено."
Я не шучу, он на этом настаивал и настаивает. А уж когда я сообщил ему, что боевую тревогу имеет право объявлять командир части, он чуть с ума не сошёл от этой для себя новости "простой командир части"(его выражение)) может БТ в части объявить, ктоб мог подумать! Вот это уровень на котором он сосёт свой палец, и уровень этот -- детского сада, максимум. В школе мальчишки уже читают книжки про войну, и уж такие-то вещи знают. А Олег Юрич не знает до сих пор. Или уже не знает, поди его разбери

 Отправлено: 04.09.12 07:18. Заголовок: Кстати, насчет этих ..

Кстати, насчет этих слов Козиникна:

цитата:

может вы и уверены что вменякемый но скажу по секреты вам правду - со стороны таковым вы не кажетесь. Написано для КОВО -- выводить ВСЕ дивизии. Для Минска -- выводить стрелковые... Чо не ясно ешо???

Так вот, можно раскрыть мемуары Баграмяна и проверить, ВСЕ ли дивизии, или только из СК?
Каким числом датируется та директива из Москвы?

цитата:

№ 504205 13 июня 1941 г.

Открываем книгу Баграмяна "Так начиналась война" и читаем:

цитата:

15 июня мы получили приказ начать с 17 июня выдвижение всех пяти стрелковых корпусов второго эшелона к границе. У нас уже все было подготовлено к этому. Читатель помнит, что мы еще в начале мая по распоряжению Москвы провели значительную работу: заготовили директивы корпусам, провели рекогносцировку маршрутов движения и районов сосредоточения. Теперь оставалось лишь дать команду исполнителям. Мы не замедлили это сделать. На подготовку к форсированному марш-маневру корпусам давалось от двух до трех суток. Часть дивизий должна была выступить вечером 17 июня, остальные — на сутки позднее. Они забирали с собой все необходимое для боевых действий. В целях скрытности двигаться войска должны только ночью. Всего им понадобится от восьми до двенадцати ночных переходов. План был разработан детально. 31-й ск из района Коростеня к утру 28 июня должен был подойти к границе вблизи Ковеля. Штабу корпуса до [78] 22 июня надлежало оставаться на месте; 36-й ск должен был занять приграничный район Дубно, Козин, Кременец к утру 27 июня; 37-му ск уже к утру 25 июня нужно было сосредоточиться в райоие Перемышляны, Брезжаны, Дунаюв; 55-му ск (без одной дивизии, остававшейся на месте) предписывалось выйти к границе 26 июня, 49-му ск — к 30 июня. Чтобы гитлеровцы не заметили наших перемещений, районы сосредоточения корпусов были выбраны не у самой границы, а в нескольких суточных переходах восточнее.

http://militera.lib.ru/memo/russian/bagramyan1/02.html

И ВСЁ!!!!
Ни про какие ДРУГИЕ (ВСЕ) дивизии Баграмян НЕ пишет.
Вопросы?

Кроме того, ни про какое УСКОРЕНИЕ выдвижения этих дивизий (к вечеру 21 июня), о чем якобы приказывал Ватутин, РЕЧЬ НЕ ИДЕТ!!!
Сроки окончания выдвижения - к 1 июля.

ВЫВОД: все эти "гипотезы" Козинкина - ДУРЬ, ВЫСОСАННАЯ ИЗ ПАЛЬЦА.

 Отправлено: 04.09.12 09:08. Заголовок: Олег К. пишет: чере..

Олег К. пишет:

цитата:

через плечо кретин..

цитата:

На что ccsr совершенно правильно отреагировал - командир может и не в части при сейфе назодиться и пожэтому при нахождении чвастей в поле где нет сейфов с пакетами вскрывать ничего не станут.

Я вам дебилам, уже растолковывал - есть экспедиторы СДП, которые красные пакеты в любое поле привезут и командиру части вручат. Художники, мамкина норка. Уроды моральные.

 Отправлено: 04.09.12 09:31. Заголовок: Закорецкий пишет: В..

Закорецкий пишет:

цитата:

На подготовку к форсированному марш-маневру корпусам давалось от двух до трех суток.

Ну вот правильно: надо же подготовиться!
Т.е. привести себя в какое-то БОЕГОТОВНОЕ состояние для марша!
И про что здесь спорить насчет какого-то приведения в какую-то БГ?
Совершенно НЕТ СМЫСЛА.

Закорецкий пишет:

цитата:

ВЫВОД: все эти "гипотезы" Козинкина - ДУРЬ, ВЫСОСАННАЯ ИЗ ПАЛЬЦА.

А следом возникает логичный вывод, что в ГШ не учитывали угрозу нападения 22 июня.
Поэтому вообще ВСЯ "теория" Козинкина успешно улетает в унитаз.
Со свистом.

 Отправлено: 04.09.12 09:49. Заголовок: Закорецкий пишет: И..

Закорецкий пишет:

цитата:

И ВСЁ!!!! Ни про какие ДРУГИЕ (ВСЕ) дивизии Баграмян НЕ пишет. Вопросы?

"Баграмян-- тоже предатель". Да ведь, Олег Юрич???
беляцкий националист из партии Доширак- цутюн

 Отправлено: 04.09.12 09:56. Заголовок: Балтиец пишет: "..

Балтиец пишет:

цитата:

"На что ccsr совершенно правильно отреагировал - командир может и не в части при сейфе назодиться и пожэтому при нахождении чвастей в поле где нет сейфов с пакетами вскрывать ничего не станут." Я вам дебилам, уже растолковывал - есть экспедиторы СДП, которые красные пакеты в любое поле привезут и командиру части вручат. Художники, мамкина норка. Уроды моральные.

Это они хвостиками виляют, чтобы основной срам прикрыть, ведь Олег Юрич был уверен, что "боевая тревога учебной оказаться не может.. Если командир объявит боевую тревогу то это уже война..." и тогда "в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке вскрывается пакет красненький.. Так положено."
Вот в чём суть его диких заблуждений о БТ.
А про то, что красный пакет не всегда при командире и т.п., это они уже словоблудливое бла-бла-бла понесли, чтоб от главного обсёра отползти.
Обычный ихний приёмчик, кстати, и многие на это (как показала история с миномётами))